أهلا نيومان

اقتباس: من اين جئت بانها كانت جنة وقتية ـ اين هذا في القرآن ?


جواب: من تسلسل الآيات نفهم أنها وقتية، إليك بعض الآيات المتسلسلة و ستفهم أن ادم سيعيش في الأرض آجلا أم عاجلا كما كتب الله عليه و الخلود في الجنة كانت خدعة من الشيطان حتى يعصي ادم ربه و يأكل من الشجرة المحرمة .

سنحلل كل آية بمفردها حتى تفهم القصد :

وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً
هنا قال الله للملائكة أنه سيجعل في الأرض و ليس في جنة الخلد خليفة و هذا قبل أن يخلق ادم أصلا، يعني مقرر لآدم العيش في الأرض قبل أن يخلق.

ثم نصل الآن إلى الآيات المهمة التي تثبت أن ادم ليس في جنة الخلد انما جنة وقتية الى حين نزوله للأرض:
فوسوس إليه الشيطان، قال يا آدم هل أدلك على شجرة الخلد وملك لا يبلى
فوسوس لهما الشيطان ليبدي لهما ما ووري عنهما من سوآتهما وقال ما نهاكما ربكما عن هذه الشجرة إلا أن تكونا ملكين أو تكونا من الخالدين

هذه الآيات توضح أن ادم لم يكن خالدا، لأن الشيطان أغراه بالخلود في الجنة إن أكل من الشجرة التي حرمها الله.
يعني بصيغة أخرى : ادم عصى ربه على أمل أن يكون خالدا في الجنة كما أوهمه بذلك الشيطان

أرجو أن تفهم نيومان قصة ادم في القران

اقتباس:  Hajer   كتب/كتبت  
اقتباس من  
Free Man
هذا تخدير عزيزي ...  

أولا هل اسم هاجر تفهم منه أنني رجل؟؟؟

ثانيا أنا أعرف ما أفعل، و أعرف طريقي و عقلي سليم و لم يجبرني أحد و لم يخدرني أحد لأعتنق الإسلام، كله بارادتي الشخصية و بعد اقتناع تام،  مفهوم أم لا؟؟

ليس بالضرورة أن يكون التخذير عبر الحقن وأن تشاهدي من خدرك.

كل الدينيين يؤكدون أنهم يعرفون طريقهم وأنهم يملكون الحقيقة المطلقة وأن الالاه الحقيقي هو إلاههم.

ويحمدون إلاههم أن جعلهم يختارون الطريق المستقيم.

كما يعتقدون أن ذلك كله تم بارادتهم الشخصية وبعد اقتناع تام، الخ.

لكن هل ياترى يا زميلتي هاجر عندما قالوا لك وأنت طفلة أن الله يحرق بالنار وأن الكافرين في جهنم وبئس المصير وأن الشيطان عدو الانسان وأن بقية الديانات في ضلال مبين وأن محمد هو سيد الخلق أجمعين وأن اللغة العربية هي لغة أهل الجنة، الخ. هل كنت تملكين مدارك عقلية تمكننك من الخوض في أمور الدين والتساءل العميق حول الكون والحياة وبقية المسائل الوجودية والفلسفية التي تحتاج لعقل بالغ بل عقل باحث وعقل مفكر حر؟

أنا لا أعتقد أنك مررت بكل هذا. بل أنت وجدت نفسك كالملايين غيرك في بئة مسلمة قالوا لك الله يحرق بالنار وأن يوم القيام يوم عظيم وأن من يصلي ويصوم له الجنة حيث يأكل فيها ما يشاء ويلبي فيها جميع مطالبه. ثم قالوا لك أن كل الأمم الأخرى في ضلال. بل إنهم حتى يكرهون الدين الذي فظله الله على بقية الأديان وأن اليهود خنازير والنصارى قردة والبوذيين... والهندوس... هذا كله وأنت بالتأكيد لا حول لك ولا قوة لتدافعي عن عقلك ولتختاري طريقك بنفسك. وعندما أشتد عودك كان المخدر قد سرى في دمك وكل أعضائك وأصبح جزءا منك. وبالطبع ما قالوه لك هو الحقيقة المطلقة التي لا يمكن لك أن تتصوري يوما أنه يوجد في الكون حقيقة مغايرة لك. أما النصارى واليهود والملاحدة أي الكفار بصفة عامة فهم الذين ختم الشيطان على قلبهم بالسواد. إنهم أعداء الله والدين. إنهم أنجاس ومصيرهم سقر وزقوم.

الخ.

الخ.

الخ.

طبعا هذا الكلام ينسحب على كل المتديين تقريبا. لأن الدين في جوهره هو تعويض للانسان عن الحقيقة التي لم يتمكن بامتلاكها فخلق حقيقة مطلقة عوضها.

فالذي لا يجد تفسيرا لخلق الكون وسر الحياة وحقيقة الموت الخ. يصاب بحيرة شديدة وقلق لا حدود له ولا يجد غير الدين من مجيب. ويتمكن المؤمن بواسطة الايمان بإلاه قادر وخلود بعد الموت، الخ. من اخماد سيل الاسئلة التي تقض مضجعه لكن الحقيقة المطلقة التي حصلت عليها لن تشعره بأكثر مما يشعر السكران بعد أن يشرب.

ولعل عنوان هذا الموضوع "علاج الاكتئاب والقلق في الاسلام" لأفضل دليل على أن فضيلة الدين الوحيدة ربما هي أنها يقدم علاجا نفسيا لمن لم يقدروا على تقبل الحقائق المفقودة إلى أن يتمكن العلم يوما من أن يجيب على تلك الاسئلة. فشكرا للدين على كل حال فربما أصاب من قال: "وهم ينعش خير من حقيقة تقتل"

أختم بقولة تعجبني جدا لجورج برنارد شو:
"إن مسألة كون المؤمن أكثر سعادة من الشاك، ليست أصدق من حقيقة كون السكران أكثر سعادة من الصاحي."

إلى الزميل

Philalethist

لا أخطأت في كلامك هذه المرة، أنا لي من العمر 28 سنة و أصبحت أقوم بواجباتي الدينية منذ 3 سنوات فقط باقتناع مني أنا و دراستي الشخصية للكتب الدينية و لا دخل لأبي و أمي في الأمر خاصة و أنني أمتاز بشخصية قوية جدا و لا أحد بامكانه أن يجبرني على شيء لا أرغب فيه، و أنا من بلد متحرر جدا، أمور الدين لا تهمنا كثيرا، لكن في هذه السنوات الأخيرة اهتدى العديد من الناس و أصبحوا يدرسون الدين و يتناقشون فيه وهي أمور جديدة علينا تماما لا يوجد لها إلا تفسير واحد وهو رحمة الله بنا و إعطائه لنا فرصة للتوبة و إن شاء الله سنستغلها بما نقدر.

أرجو أن تكون فهمت

بما أنك بدأت في الحديث عن نفسك فهلا قدمتي لنا بعض المعلومات عن حياتك قبل التغير الطارئ في حياتك. لكي نجد معا جوابا عن هذا التغير الجذري في حياتك. لماذا انتظرت كل هذه السنين؟ ألم تسمعي بالدين من قبل؟ إن كان الجواب من قبيل رحمة الله بي... والهداية الربانية.. فلا حاجة للجواب وشكرا لك على كل حال.

بالنسبة لي كنت أعيش مثل أغلبية الناس كنت أعشق التلفاز و النزهات و السفر و الأصدقاء و نسيت الله و الصلاة و الواجبات، ثم حبي للمطالعة قادني للبحث في الانترنت و في الكتب عن تاريخ الديانات الثلاث لأقارنها ببعضها و أفهمها و أفهم سبب اختلاف الناس.
و من هناك اخترت طريقي و أنا لازلت أقرأ للان حتى أتعلم كل شيء.

اقتباس:  Hajer   كتب/كتبت  
 

 
ثم نصل الآن إلى الآيات المهمة التي تثبت أن ادم ليس في جنة الخلد انما جنة وقتية الى حين نزوله للأرض:

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...29568#pid229568

اقتباس:  Hajer   كتب/كتبت  

و الان لنوضح أسطورة ادم :  

>>>> الجنة التي كان فيها ليست جنة الخلد لأن من يدخل جنة الخلد يخلد فيها ولا يخرج أبدا، و يمكنك أن تتأكد من كلامي ان قرأت القران كاملا ستجد أن الله يتكلم دائما عن جنة الخلد الا في قصة ادم قال جنة فقط مما يعني أنها كانت  
جنة عادية حيث يجد ادم كل ما يريده جاهزا كالاشجار المثمرة و الخضر و الأنهار و كل ما يريده جاهز، و عندما عصى الله أصبح يزرع و يحرث و يقوم بكل شيئ بمفرده يعني نوع من الشقاء الذي تعودنا به الان. و مع ذلك غفر الله لادم و جعله من أصحاب الجنة و من المفضلين لديه.
و هذه القصة أراد الله أن يفهم بها الناس أنه الوحيد الذي يغفر الذنوب، وأن الشيطان عدو للبشر فلا نستمع له و لاغرائاته.  

حل من توفيق لهذا التناقض ??

هل كانت الجنة على الارض ام في السماء??

أين التناقض؟؟؟؟

اقتباس:  عبد الله عز و جل   كتب/كتبت  
أين التناقض؟؟؟؟

اقرأ ما لونه احمر ثم ارجع الى الرابط واقرأ ردود الاخت هاجر هي تعرف ماذا كتبت وما قصدي بالتناقض

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...33133#pid233133

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...33280#pid233280

اقتباس:  Hajer   كتب/كتبت  
أهلا نيومان

اقتباس:
الم نتفق على ان آدم خلوق في جنة على الارض ??
ولان تقولين ان الشيطان مخلوق للارض ـ مثل آدم كما تفضلتي
فهل هو مخلوق على الارض لاعمارها ايضا


الشيطان من الجن و الجن و الإنس كتب الله لهما أن يعيشا على الأرض، يعني الله خلق الجن و البشر مخيران ليعيشا في الأرض و سيحاسبان في الآخرة، و للشيطان أيضا ذرية يعمر بها الأرض وهو يرانا هو و قبيله من حيث لا نراهم فما الذي لم تفهمه؟؟ أو إن أردت نفتح موضوع مستقل عن الشيطان و الجن

أفهم عزيزى نيومان

لكن القرآن لم يحدد أين هى هذه الجنة ... هل كانت فى الأرض أم فى السماء....
حتى كلمة " اهبطا " لا تدل على شئ
و أعتقد أن هذا لا يمثل أهمية... فما المشكلة إذا كانت الجنة فى السماء مثلا...
المهم أنه كما قالت الأخت هاجر لم تكن جنة الخلد

اقتباس:  عبد الله عز و جل   كتب/كتبت  
أفهم عزيزى نيومان

لكن القرآن لم يحدد أين هى هذه الجنة ... هل كانت فى الأرض أم فى السماء....
حتى كلمة " اهبطا " لا تدل على شئ
و أعتقد أن هذا لا يمثل أهمية... فما المشكلة إذا كانت الجنة فى السماء مثلا...  
المهم أنه كما قالت الأخت هاجر لم تكن جنة الخلد

بالعكس يا صديقي القول بأن الجنة كانت في السماء يخالف التفاسير والتوراة ـ والقول ان الجنة على الارض لميجيب على السؤال ـ اذا كان الله غفر له ـ فلماذا لم يرجعه الى الجنة وتركه في ارض الشقاء والعذاب التي يقول عليها الاخ كاتب الموضوع