السلام على من اتبع الهدى والصلاة والسلام على المبعوث للعالمين هدى

اقتباس

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ليبرالى
كتبت

فلا يستوي ان يكون الله يعلم اني اكتب مثلا هذا الموضوع منذ الأزل

و ان اكون انا اخترتة بأرادتي الحرة

لأني لو لم اكن كتبتة و كان مقدرا لة ان يكون مكتوبا منذ الأزل

فماذا يعني هذا ؟؟
هل يغير الله مشيئتة لتخضع لمشيئتي ؟؟
ام ان الله
خلقني حرا تماما

و انا من اصنع بيدي اختياراتي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


[SIZE=4]سالتك هل كتبته بارادتك الحرة ام كتبته تحت اكراه ؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:سالتك هل كتبته بارادتك الحرة ام كتبته تحت اكراه

لا لم يكرهني احد علي كتابتة

و لكن دعني ارد عليك بسؤال انتظر منك اجابتة برد مباشر مثل ردي

هل كنت استطيع الا اكتبة ان كان الله قد علم منذ الأزل اني كاتبة ؟
انتظر الأجابة

(f)

السلام على من اتبع الهدى والصلاة والسلام على المبعوث للعالمين هدى

شكرا على الوردة
ولك منى :97::97::97:

:97:

اقتباس
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ليبرالى

كتبت

هل كنت استطيع الا اكتبة ان كان الله قد علم منذ الأزل اني كاتبة ؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الحق اقول لك
لا لن تستطيع الا ان تكتبه

اتعرف لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

لان الله سبحانه تعالى يعلم ما سيكون قبل ان يكون ويعلم انك بعقلك الحر و بارادتك الحرة سوف تختار ان تكتب هذا الموضوع

واليك مثال من القرأن الكريم على مثل موقفك

بسم الله الرحمن الرحيم
{تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ(1)مَا أَغْنَى عَنْهُ مَالُهُ وَمَا كَسَبَ(2)سَيَصْلَى نَارًا ذَاتَ لَهَبٍ(3)وَامْرَأَتُهُ حَمَّالَةَ الْحَطَبِ(4)فِي جِيدِهَا حَبْلٌ مِنْ مَسَدٍ(5) }
صدق الله العظيم

نزلت السورة الكريمة وسمعها ابى لهب وهو حى ورب العزه سبحانه وتعالى يتوعده بالنار والعذاب الاليم لانه كافر ويعادى الله ورسوله

او تعلم ان ابو لهب واتته فرصه ذهبية لهدم الدين الاسلامى من اساسه

كيف ؟؟؟؟؟

اذا اسلم واعلن ايمانه ونطق الشهادة لانه بذلك يعلن كذب كلام الله ( استغفرالله ) وكذب سيدنا محمد وحاشا لله ان يكون كاذب

اذ كيف يعذبة الله وهو رجل مؤمن مسلم

ولكن

لان الله يعلم ما سيكون قبل ان يكون

علم ان ابو لهب لن يسلم وسيصر عنادة و على كفره ولن ينطق بالشهادة ولذلك نزل هذا القرأن وهو معجزة سيد الخلق عليه وعلى اله واصحابه افضل صلاة وسلام

:wr:

اولا و قبل كل شيء شكرا علي ورودك الجميلة
:97: :97: :97: :97: :97: :97:

اقتباس:الحق اقول لك
لا لن تستطيع الا ان تكتبه

اذن انا لست حرا
فكيف يحاسبني الله ان لم اكن حرا ؟؟

انا ان كنت حرا
اصبحت مسؤولا عن افعالي


[QUOTE]لان الله سبحانه تعالى يعلم ما سيكون قبل ان يكون ويعلم انك بعقلك الحر و بارادتك الحرة سوف تختار ان تكتب هذا الموضوع

لا يمكن هذا يا صديقي

فانا ان اتخذت قرارا بقتل انسان
و الله يعلم كل هذا منذ الأزل

ثم يحاسبني علية !!!!

هل يعقل ان تعلم ان ولدك لا يذاكر للأمتحان
ثم تحاسبة بعد ذلك عند سقوطة

ان كنت تحبة حقا و تخاف علية فانت
ستجعلة يذاكر

او انك لم تكن تعلم انة لا يذاكر فعندما يدخل غرفتة و يغلق علية الباب
تظن انت انة يفعل
علي حين انة لا يفعل

اتمني ان تكون نقطتي قد وصلت

شيء اخير

مع كامل احترامي للقرأن الكريم

و لكن اتمني ان لا يستشهد بة احد في هذا الموضوع
اذ اني لا اعترف بقدسية النص الديني

(f)

ليبرالى

فى ردك الاخير على مداخلتى و دون اقتباس

وجدت انك تنحى بالحوار منحى اخر

فانت تقول لماذا لم يمنعه الله و هذا يختلف عن الطرح الاساسى عن علم الله و عن سبب عدم نزلو العقوبه اذا كان الله يعلم

فاعيد عليك الرد على الطرح الاول و هو

انه يستحيل ان تقع العقوبه لمجرد ان الله يعلم و قبل حدوث الخطأ لان هذا يعنى عقاب على ما لم يحدث اصلا


اما بخصوص عدم تدخل الله

بل الله تدخل

و انذره

و امره بعدم القتل

و اوضح له عقاب القاتل

و امر بالقصاص

و عرفه ان من يقتل فهو فى النار مخلدا فيها

فاصر هو معاندا و ارتكب جريمه

فيقع عليه العقاب

السلام على من اتبع الهدى والصلاة والسلام على المبعوث للعالمين هدى

ليبرالى

طلبت منى الا استشهد بالقرأن الكريم

طلباتك اوامر (f)

ولنجعله حوار عقلى بحت :?::?::?:

اذا كنت تعلم ان ابنك لا يذاكر للامتحان ورسب هل تصفق له ؟؟؟؟؟؟؟
ام تحاسبه على عدم مذاكرته؟؟؟؟؟
ام تتركة بدون ذلك او ذاك ؟؟؟؟

هل شرحت له ووضحت له ان من يذكر ينجح ؟؟؟؟؟

هل وضحت له الهدف من الدراسة والمذاكرة ؟؟؟؟؟

(f)

صديقي العزيز فري مايند

(f)

لا انا لم اخرج عن الموضوع
فعلم الله و ارادتة كما تصورة لنا الأديان هو الموضوع

صديقي العزيز يمكنني ان اختصر مثلك الذي ذكرتة انت و كلامك في المداخلة السابقة في الأتي :

الله يخبر الرجل : انا اخبرتك ان لا تقتل و امرتك بهذا
و لكنك ستقتل شخصا ما عندما تصل الي سن 65 و انت لن تستطيع ان تغير رأيك او تتراجع عن ما تريد ان تفعلة عندما تصل الي هذا القرار !!!!!!!!!!!!!!!


يعني الله امرة ان لا يقتل و لكنة في نفس الوقت يعلم انة سيقتل في المستقبل شخصا ما


كيف يتفق الأثنان ؟؟؟

اقتباس:اذا كنت تعلم ان ابنك لا يذاكر للامتحان

لكنك تعلم جيدا انة لا يذاكر فهل تنتظر منة النجاح مثلا ام ان حبك لة و خوفك علية يدفعانك ان تجعلة يذاكر
او انك لا تعلم علي الأطلاق ان كان يذاكر او لا يذاكر

المشكلة انك تعلم انة لا يذاكر وهو بالتالي سيرسب و رغم ذلك تركتة يرسب

اقتباس:ام تحاسبه على عدم مذاكرته؟؟؟؟؟

بل افعل شيئا ليذاكر لينجح في الأختبار مادمت اعلم انة لا يذاكر
لأنني ان علمت و لم افعل شيئا
اصبحت اتحمل جزء من المسئولية

اقتباس:هل شرحت له ووضحت له ان من يذكر ينجح ؟؟؟؟؟

هل وضحت له الهدف من الدراسة والمذاكرة ؟؟؟؟؟

المفترض ان اكون فعلت

و اعتقد ان تلك مهمة الأديان

و لكن ان فعلت و علمت انة لا يذاكر وعلمت ايضا انة لن ينجح
كل هذا و لم افعل شيئا ؟؟

و الأقرب ان اكون انا نصحتة ولا اعلم شيئا عن ما سوف يحدث لة او ما سوف يفعلة و ساحاسبة في النهاية
علي نتيجة هذا كلة

و لكني لا اعلم النتيجة و لا اعلم ما سوف يفعلة في المستقبل

(f)

(f)

اقتباس
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ليبرالى كتبت

بل افعل شيئا ليذاكر لينجح في الأختبار مادمت اعلم انة لا يذاكر
لأنني ان علمت و لم افعل شيئا
اصبحت اتحمل جزء من المسئولية
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الله سبحانه وتعالى ارسل الرسل والانبياء وانزل الكتب السماوية ليقول لنا ان من يذاكر ينجح ومن يؤمن ويعمل صالحا يدخل الجنه ومن يكفر يدخل النار


اقنباس
ــــــــــــــــــــــــــــــــ

ليبرالى كتبت

و لكن ان فعلت و علمت انة لا يذاكر وعلمت ايضا انة لن ينجح
كل هذا و لم افعل شيئا ؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

يعنى فهمته وشرحتلة واديته فرصته كامله وبردوا مش عايز يذاكر

لو سقط فى الامتحان تفتكر ايه تكون مسؤوليتك

وايه حيكون رد فعلك ؟؟؟؟

(f)

اقتباس:الله سبحانه وتعالى ارسل الرسل والانبياء وانزل الكتب السماوية ليقول لنا ان من يذاكر ينجح ومن يؤمن ويعمل صالحا يدخل الجنه ومن يكفر يدخل النار

رائع
و لكن المشكلة ان الله يعلم النتيجة مسبقا
ويعلم ايضا مسبقا و قبل ان يولد الأنسان ما هي الأعمال التي سيقوم بها الأنسان و التي ستؤدي بة الي الدخول الي الجنة او النار
و ذلك طبقا للرؤيا الدينية

هنا تكمن المشكلة

اقتباس:يعنى فهمته وشرحتلة واديته فرصته كامله وبردوا مش عايز يذاكر

لو سقط فى الامتحان تفتكر ايه تكون مسؤوليتك

المشكلة تكمن في اني اعلم انة لا يذاكر و المفروض اني بحبة و خايف علية

فاما اكون لا اعلم ان كان يذاكر ام لا
و بالتالي لا اتحمل انا المسؤولية

و اما اكون انا اعلم بانة لا يذاكر و بالتالي
احمل جزء من المسؤولية

ياعني هوة بيذاكر او ما بيذاكرش بس انا معرفش و مش بتدخل كمان

او انا عارف و ساكت لأني حكون عارف ان حيسقط و بالتالي انا اتحمل جزء من المسؤولية

اتمني ان تكون نقطتي قد وصلت

(f)