{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
اميريشو
عضو رائد
المشاركات: 1,269
الانضمام: Oct 2004
|
الشهيدة حماة عار البعثيين السوريين
السيد فرات
كتبت / ان المصادر الموثوقة والمحايدة والتي ذكرتها لكم أعلاه سواء من باتريك سيل أو روبرت فيسك قد أكدوا انه تم قتل 10-20الف مدني سوري،وقد أكدوا أيضا ان أغلبهم من النساء والأطفال...
معلوماتنا تقول أن القتلى 30 ألف شخص على ما تتواردها الأخبار الشعبية ... و الحقيقة أن الرقم يتراوح بين 15-30 ألف . لكن أغلبهم من الرجال أي حوالي 98% منهم .
و حي وحيد , هو البارودية تم قصفه كاملاً بعد تكرار التحذير لسكانه بالخروج , لكنهم رفضوا كي يحموا المتمردين المختبئين في بيوتهم و الذي نكلوا تنكيلاً بأبناء بلدهم ( الجيش السوري ) مما اضطر الجيش لرمي الحي و إزالته ... لكن أؤكد بعد تنبيه ساكنيه , فربما سقط بعض النساء و الأطفال بالعملية . و هؤلاء المختبئين كانوا يخرجون لتنفيذ العمليات ضد الجيش ليحتموا بالبيوت لاحقاً
أما خارجها فكان القتال peer to peer , و هم أي الإخوان من نقل المواجهة إلى البيوت .
كتبت / من أصدق...أصدقكم انتم أم أصدق باتريك سيل وروبرت فيسك أم (الاخوة الحموية الموجودين في المنتدى،والذين لا يتضح بالتحديد قرعة ابوهم من وين.،كما يستشهد بهم اميرشو؟؟"...؟؟
-من هنا أقول:انه من السذاجة والبله الفكري والعلمي أن أقوم بتصديق ما تقولان وانتما كاتبين مغمورين في منتدى انترنتي صغير،فتخيلوا مقدار الضحك الذي سوف أناله أنا لو تبنيت وجهة نظركم هذه التي لا تستند على دليل ولا على منطق علمي سليم،يدفعني لتكذيب صحفيين كبار بحجم سيل وفيسك لأصدق :اورفاي واميرشو!!!!!!.
أجيب : بالنسبة لكبر الشخص أو صغره , فهذا لا يعني أنه صادق ... و من قال أننا أشخاص مغمورين ؟
ربما نكون على مستوى يفوق سيل صاحبك هذا ... و أضيف ما الدليل العلمي الذي لديه ؟
أنا لا أنسى هذا المشهد في ساحة المشفى الوطني بحماه قبل أن نتمكن من مغادرة المدينة , و مناظر جثث القتلى الرجال فقط ... فأين النساء و الأطفال الذين تتحدث عنهم ؟
نعم إن صحفيك سيل هذا مغرض كذاب , أما أن تصدقه لغاياتك فهذا أمر ثاني ....
بالنسبة لقصتك ... إنها تدل على اتجاه الرأي الواحد لديك , فأنا لو قرر مجموعة تنحيتي عن وظيفتي بغايو أن يستلموها مكاني لن أرضخ , و سأستعمل القوة لو بدأوا هم ... و كلنا نعرف أن الإخوان هم البادؤون بالعنف و هم أعلنوها ثورة حربية ... فأخبرني يا فرات كيف ترد على هجوم مسلح من جماعة ارهابية لو كنت الرئيس ؟ ( طبعاً القصة بتخري لأنها ما بيمحلا )
كتبت / ثالثا:أيها المكرمان...مهما كانت منطلقاتكم...وسأفترض ان منطلقاتكما "سورية بحتة
شكراً !!! لأنك صدقت أن غايتنا هي أحلى بلد بالعالم سورية
و بالنسبة للتعداد ... لو كان أخي قاتلاً لن أسلمه لأحد و لكن لو كان سيستمر بالقتل هل أحميه ؟ و لو كان يحبني مثلما أحبه لغادر المنزل بعد تهديد الحكومة بتدميره .
لكنهم أي الإخوان جبناء احتموا بالمدنيين و جنوا عليهم ...
و بالنسبة لانقلاب الحال علينا , فهذا الإنقلاب ... هو الحال السابقة لإستلام البعث بلدنا , فقد كان السني لا يحترم باقي الطوائف و خصوصاً المسيحيين ... و لن يعود إلا باستلام الإخوان للبلد , و ها أنت تقولها : ستدور الدائرة عليكم أنتم في مرمريتا ( مسيحيين ) و القرداحة ( علويين ) و القنيطرة , و ربما قصدت السويداء و الدروز ...
و أسألك ما دخلنا بكل ما حصل ( نحن المسيحيين ) ؟ حتى تنتقموا منا ؟ ...
أنتم اغلبية و لن نستطيع قهركم بالقوة , لكننا أبناء هذا البلد , و ربما نحن قبلكم ... لذا فظلمكم دائر علينا .
بالنهاية و لو كان الحديث خارج الموضوع لكن , هل أمريكا هي الحل ؟
و عشر سنيت من الدمار ؟ على الأقل . و قتلى يفوق عددهم قتلى حماه ( كما بالعراق ) و فوضى و ..... حتى ترضون يا إخوان بشفاء ثأركم مع آل الأسد و قد مات الآن كل من نفذ العملية .
إن حقدكم غير مبرر . و إن دمار البلد ثمن غال لشفاء حقدكم ( لو كنت من الإخوان ) أما كحيادي و طالب عقل و منطق , فاسمع للطرف الآخر ممن عاش العملية .
|
|
03-23-2005, 11:37 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
forat
عضو رائد
المشاركات: 2,249
الانضمام: Aug 2004
|
الشهيدة حماة عار البعثيين السوريين
طارق لك تحيتي يا صديقي العزيز...(f) ارجو ان يكون هذا الموضوع دليل على أننا نحمل ذات الجرح..فكلانا ننتمي الى شعبين قدما الالوف من أجل حريتها...
ليس لنا الا الأمل بأوطان حرة تحت حكم القانون
لك تحيتي يا طارق(f)
-المكرم اميرشو...لقد قلت:
اقتباس:معلوماتنا تقول أن القتلى 30 ألف شخص على ما تتواردها الأخبار الشعبية ... و الحقيقة أن الرقم يتراوح بين 15-30 ألف . لكن أغلبهم من الرجال أي حوالي 98% منهم
السؤال هنا:
ما هو المصدر...؟ما هي المرجعية يا أميرشو..؟
-أنا أصدقك صدقني..واحترم ما تقول....لكن لو تبنيت معلوماتك انت..وقام أحدهم بسؤالي حول مصدر هذه المعلومات...ترى كيف سأرد عليه...؟؟
-أما باتريك سيل "صاحبي" او روبرت فيسك "صاحبي الثاني" -وأتمنى ذلك-،
فباتريك سيل هو صديق شخصي مقرب للرئيس حافظ أسد،وألف عنه كتابا أرخ له فيه سيرة الأسد الذاتية،وقد أورد هذه المعلومات بناءعلى وثائق سمح الرئيس الأسد شخصيا له أن ينشرها،اذن سيل ليس من الأخوان أو من المعارضة السورية،أو من السنة،حتى يتبنى موقفا ما حتى لا أصدقه.بل لهذا أصدقه...
أما روبرت فيسك فهو مراسل لجريدة محترمة لها مصداقيتها على مستوى العالم كله،وهي تصدر منذ عشرات السنين،وقد كان فيسك مراسل لهذه الجريدة أثناء حصار حماة...وقد كان يزود الجريدة بالصور والوثائق والمعلومات من داخل حماة،ولهذا أيضا أصدقه -يعني المسألة ليست حبا بأحد أو كرها بأحد اخر-
-أما انت يا عزيزي اميرشو فما هو مصدرك....؟؟؟
-وكي أقرب المسألة أكثر....
فعلى سبيل المثال اقول لك:
ان المسيحيين السوريين قاموا بقتل الألاف من المسلمين السنة في حلب....(!!!!)...(!!!)...(!!!!).
فقمت انت بطلب المصدر لهذه المعلومة...فقلت لك ان المصدر هو حديث أحد الزملاء في منتدى انترنت..(!!!)(!!!)...(!!)..؟؟ ترى ماذا ستكون ردة فعلك يا أميرشو...؟؟ (وهنا تكمن المسألة).
-لذلك أعتقد انك كلامك عن سيل حينما قلت:
اقتباس:ربما نكون على مستوى يفوق سيل صاحبك هذا ... و أضيف ما الدليل العلمي الذي لديه
-صدقني لو قلت هذا الكلام علنا في سوريا...فأنا أجزم انك ستبيت هذه الليلة في تدمر...لأن فيسك كتب مذكرات الرئيس الأسد...ويتفاخر فيها الكثير من البعثيون في كل مرة....:):):):):):):)...بالتالي اذا كنت تقدح بمصداقية سيل،فانك تقدح بمصداقة مذكرات الرئيس الأسد...:):):):)
-أما حول "المادة العلمية" فجميع الأحداث التي أوردها سيل استندت على وثائق أخذها من الرئيس الأسد،وقد كتب هذه المذكرات بناء على وثائق ويوميات زوده بها القصر الجمهوري...اضافة الى انه صديق مقرب للأسد...!!!!!
فهل لا زلت تراه "مغرض"..؟
-اما قولك:
اقتباس: لو كان أخي قاتلاً لن أسلمه لأحد و لكن لو كان سيستمر بالقتل هل أحميه ؟ و لو كان يحبني مثلما أحبه لغادر المنزل بعد تهديد الحكومة بتدميره
فعزيزي المسألة ليست مسألة حب...أو مسألة أخوية...بل أوردتها لأقول لك لسؤالك عن القانون،القانون الذي فوق الجميع،ولا تنزل قطرة دم من دم سوري الا بناء على مباديء القانون والعدالة...القانون الذي يحمي السني والعلوي والمسيحي وأي انسان يتواجد على أرض سورية....
-ومع ذلك ...سأذهب معك الى "الاخير" فلنفترض ان اخوك أخزك مع اسرتك وأطفالك كرهينة...فهل ذلك يبرر قتلهم...؟؟!!(!!!!)من دون أي مبرر أو وازع أو قانون....؟؟؟
-أما قولك عزيزي اميرشو عن العدد أو الكثرة بخصوص السنة والعلويين والمسيحيين...فعزيزي صدقني أنا لم أتحدث بهذه الطريقة...
أنا متخوف فقط من القادم من الأيام...فلو كان هناك أحزاب سياسية ونقد للحكومة وحريات سوف يخفف ذلك من الأحتقان الطائفي....فلز كان هناك أحزاب سياسية سوف تجد ان الولاءات تختلف...وسوف لن تجد أحتقان طائفي...
لذلك فخوفي أنا مبرر وهو خوفا على سوريا....فمجرد سقوط النظام ستجد أن أمام المسجد والخوري وقادة الطوائف هم الذين يلتف حولهم الناس،خصوصا مع انتشار قيم الجهل بين الناس،وعدم وجود خطابات سياسية تبرر للناس ان الأختلاف بين البشر شيء طبيعي،بالتالي...فهناك كارثة...خصوصا ان السني الذي يقرأ كلماتك وهو الان مواطن من الدرجة الثانية،اضافة الى الاستفزازت الكبيرة من العلويين في الشارع لأبناء السنة،كل ذلك يدحل في اطار تراكمات قد تنفجر في أي لحظة حارقة الأخضر واليابس...
-ما أردي ان اقوله لك هنا عزيزي اميرشو،انني خائف على سوريا بمسيحييها قبل مسلميها،وبعلوييها قبل سنتها،خائف عليهم من يوم يأتي تنفجر فيه سوريا -لا سمح الله- فصدقني المارد اذا استيقظ لن ينام،والثأر في ثقافتنا -مسلمين ومسيحيين ،علويين وسنة- هو عنصر متجذر وأصيل في التكوين العقلي للشعب السوري بكل طوائفه...لذا ستكون نارا سوف تحرق كل شيء،وتحرق مستقبلنا ومستقبل بلدنا....جميعا
-يجب علينا جميعا أن ننظر للماضي على أساس انه ماضي مؤلم للجميع،وانه صفحة من صفحات التخلف التي ولت مع الزمن،ليسود معنى جديد للمواطنة...هي "مواطن سوري" وبس.
-بالمناسبة...أنا محايد....ولا أنتمي الا لسوريا...ولست سنيا أو مسيحي او علوي...أنا سوري..وأفخر بكوني سوري اولا وأخيرا...
|
|
03-24-2005, 12:52 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
forat
عضو رائد
المشاركات: 2,249
الانضمام: Aug 2004
|
الشهيدة حماة عار البعثيين السوريين
ارفاي
-أنا سعيد جدا بما وصلت اليه حضرتك من "فلتان الأعصاب" وهي دلالة واضحة على قصر الحجة،وعدم وجود دليل تستند اليه،فبدأت تشخصن الحوار وتلف وتدور حول نفسك،علك تتخلص من ورطتك،وتلفت الأنظار الى غير وجهته لتغطي على عدم مقدرتك في الرد،فعلو الصوت والتهجم لا يدل الا على فراغ الحجة..وأذكرك ان هناك طرف ثالث يقرأ،وهو قادر على الموازنة بين الردود.
-لكن انا مضطر للرد ولو كان ذلك من باب الدفاع عن الرأي،ورد الأذى عن نفسي،وطبعا انت تعتبر عينة حقيقية ونموذجية للكثير من أقرانك العرب،فأنت تحدثت في كل شيء،باستثناء الموضوع الأصلي :10::10::10:،فبدأت تتكلم عن علم النفس،و"التمحور حول الذات"،ثم دخلت في اطار علم تحليل الكاريزمات والشخصيات،وعن البابا والماما الأطفال،ولم يخل الأمر من الايحاءات الشخصية التي تطولني :no2:.
-ودلالة على ذلك،تقول:
اقتباس: هكذا نجد كل طفل يتحدث عن نفسه في نوع من الديالوغ الذي تنقصه المركزية !!!!
-وتتابع مستخدما هذا الايحاء،لتقول:
اقتباس:انها لغة طفولية تفتقد مركزية الفكرة و تتميز بالتمركز على الذات
-يعني شو بده يانا صاحبنا اورفاي نقول :what:.....نقول متل ما بده هو،مشان ما نصير أطفال بنظره:D:D:D...ءال تمركز حول الذات ءال...ايه الواحد بيتمركز على حاله أولا شي وبعدين بيعلم الناس كيف يتمركزوا على حالهم...ءال يتمركزوا ءال :lol2::lol2::lol2:
-ومشان ما تقول عنا "اطفال" ومو متمركزين حوالين زاتنا...أكيد بدك يانا نردد متل ما بدك ونقولك :aplaudit::aplaudit::
انه كل الي ماتوا بحماة يساهلوا..لأنهم ما سمعوا كلام البابا؟؟:10::10:
بدك يانا نقول انه ربنا الجديد الي اسمه اورفاي بيقول انه أهل حماة كلهم من الخونجة....:D:D:D
بدك يانا نقول انه الاخوان اولاد شرموطة....؟؟؟؟؟مشان ترضى عنا وما تقول عنا أطفال ومتمركزين حول ذاتنا..؟؟:lol2::lol2:
بدك يانا نقول انه السنة السوريين ولاد قحبة...؟؟؟؟؟مشان حضرتك تنبسط يعني وتروح على سريرك مرتاح وتحط راسك وتنام وانت مرتاح الضمير ومطمن انه الكل على غلط وانت على صح...؟؟؟:10::10::10:
-المشكلة انه انا ما جبت شي من عندي...كلها كتب ناس لاهم من الخونجة...ولا هم من طيزي....ازا ما تقدر ترد علينا يا حبيبنا وما عندك دليل لا ترد ولا توجع قلبك ولا تصرف طاقة...لأنه نحنا مو قد ثقافتك...خصوصا انك انسان "متحور على ذاتك.." وما بتحكي مع أطفال متلنا....:D:D:D
بكون أحسن لو ما رديت.....لأنه عمري 11 سنة وماني متمحور على ذاتي...:baby::baby::baby::baby:
|
|
03-24-2005, 01:01 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
حسان المعري
عضو رائد
المشاركات: 3,291
الانضمام: Jul 2002
|
الشهيدة حماة عار البعثيين السوريين
هذا ملف عن أحداث حماه تصدره اللجنة السورية لحقوق الإنسان وفيها - وهذه للزميل أميرشو - معلومات وصور عما تعرض له الإخوة المسيحيين في حماة :
http://www.shrc.org.uk/data/aspx/d2/2042.aspx
// سابعاً: انتهاك حق العبادة
لم تسلم المساجد والكنائس في مدينة حماة من الهدم والتدمير، وكان الجنود يملأون دور العبادة بأحمال كبيرة من المتفجرات، ثم يدمرونها. وحدث في حالة تفجير الجامع الكبير في المدينة أن الانفجار الشديد أدى إلى تهدم قسم من البيوت المحيطة بها، إضافة إلى قسم من "مدرسة الراهبات" المسيحية القريبة.
وقد تمكن مواطنون مسيحيون من أهل المدينة من إقناع معارفهم من الضباط بعدم هدم مسجد "عبد الله بن سلام" بعد أن كان الجنود وضعوا فيه حمل سيارتين من مادة "تي إن تي" لتفجيره. وكان تدمير المساجد يشمل انتهاك حرمة المصاحف الموجودة فيها. وأما الكنائس فقد بقيت منها أطلال تظهر بينها رسومات للعذراء والسيد المسيح عليهما السلام، وكانت أشهر كنيسة دُمرت هي كنيسة حماة الجديدة، التي كانت تحفة معمارية وتحولت إلى أنقاض.//
تحياتي
(f)
|
|
03-24-2005, 06:57 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
حسان المعري
عضو رائد
المشاركات: 3,291
الانضمام: Jul 2002
|
الشهيدة حماة عار البعثيين السوريين
|
|
03-24-2005, 07:00 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}