Array
عاشق الكلمة
لا تبرر الشر بالشر فهذا شيء "سخيف" واعذرني على هذه الكلمة

ثم من بدأ بغزو الآخر؟ لا تخلط البطيخ في الزعتر رجاءا

ذكرتني بلقاء الدكتورة وفاء سلطان مع أحمد بن محمد في الجزيرة

أخذ الأخير يهرف بحروب العالم الى أن وصل إلى حرب الجنوب مع الشمال قبل قيام أمريكا!!

لسان حاله يقول "قول أي شيء بس خلص نفسك"

[/quote]

اى شر يا سيدى ؟؟؟

هم من جلبوا الشر لانفسهم ...

لو انك ستتكلم عن من بدا الغزو , فلا تتكلم عن الغزو الاسلامى قبل ان تتكلم عن الغزو الرومانى والغزو الفارسى , وبعد ان تفند تلك الغزوات وتقتل دين ابوها بحثا , ياتى الدور على الغزو الاسلامى لتفنده .

ثانيا : من قبل المسلمين عرض على الاخر " من مركز قوه " خيارات قبل القتال ؟؟

اما الاسلام , وتطل فى حالك وانا فى حالى , ولك ما لنا , وعليك ما علينا ...

واما الجزيه ان كنت لا تريد الاسلام وتعيش براحتك وتحكم نفسك بنفسك , وبناء عليها فانا ادافع عنك ضد اى غزو اخر يريد السيطره عليك .

واما القتال , وانا وانت فارس لفارس والميدان واسع , وانا لا اضمن لنفسى النصر , ربما اكون مهزوما فتاخذ انت منى الجزيه, وتحتل بلادى , وتقتلنى وتاسر اهلى , وتاخذ نسائى سبايا وعبيد

فاين سمعت عن ذلك قبل الاسلام؟؟

Array
اى شر يا سيدى ؟؟؟

هم من جلبوا الشر لانفسهم ...

لو انك ستتكلم عن من بدا الغزو , فلا تتكلم عن الغزو الاسلامى قبل ان تتكلم عن الغزو الرومانى والغزو الفارسى , وبعد ان تفند تلك الغزوات وتقتل دين ابوها بحثا , ياتى الدور على الغزو الاسلامى لتفنده .

ثانيا : من قبل المسلمين عرض على الاخر " من مركز قوه " خيارات قبل القتال ؟؟
[/quote]


هذا يعني أنك تحتقر كل غزو!

جميل جدا! احتقارك للغزو الإسلامي! الغزو "مذمة" لكن عندما يحمل غطاءا دينيا يصبح "مسخا"!





Array
اما الاسلام , وتطل فى حالك وانا فى حالى , ولك ما لنا , وعليك ما علينا ...

واما الجزيه ان كنت لا تريد الاسلام وتعيش براحتك وتحكم نفسك بنفسك , وبناء عليها فانا ادافع عنك ضد اى غزو اخر يريد السيطره عليك .
[/quote]

ومن طلب منك أن تدافع عني؟ "الباقي" تدخل بيتي بالنيابة عني!

هذا اللي ناقص!


Array
واما القتال , وانا وانت فارس لفارس والميدان واسع , وانا لا اضمن لنفسى النصر , ربما اكون مهزوما فتاخذ انت منى الجزيه, وتحتل بلادى , وتقتلنى وتاسر اهلى , وتاخذ نسائى سبايا وعبيد

فاين سمعت عن ذلك قبل الاسلام؟؟
[/quote]


لا رد لي على "ربما" لأنها ظنية وليست يقينية "قد" تعطي الإنسان أحكاما "كاذبة"

Array

صديقي عاشق الكلمة :
أخشى بأننا لو اتبعنا منطقك هذا نشرعن للإسرائيليين قتل الفلسطينيين لأنه عرض على الفلسطينيين على ما أعتقد ترك أرضهم والرحيل عنها ... ولكن لم يفعلوا ... فهم الملومون وفقاً لمنطقك (الفلسطيني المهزوم المغرور ) ...
وكذلك عرض الأمريكيين على العراقيين الاستسلام ولكن لم يقبلوا فكان لا بد من تجويع الشعب العراقي ومن ثم احتلاله .. وكذلك العراقيين ملومين وفقاً لمنطقك (العراقي المهزوم المغرور ) ....
أم أن هذا المنطق يحلل للمسلم باسم الدين ويحرم على االاسرائيلي باسم الدين والامريكي باسم المصلحة ...!!!!!!!!

أعتقد أن معاييرنا الأخلاقية يجب أن تكون واحدة إن كان الحق لنا أو علينا فهل توافقني الرأي ... بعيداً عن التبرير وتدوير الزوايا من أجل الإسلام أو غيره ..... إما الكل مخطأ حتى ولو ادعى إنه يحارب باسم الله ... أو الكل غير مخطأ حتى لو أدعى أنه يحارب باسم أي مرض نفسي موجود في رأسه فقط ....
تحياتي للجميع
[/quote]

اهلا صديقنا العزيز هولى مان ....

الان ياعزيزى الزمن اختلف , واصبحت هناك امم متحده , واصبحت هناك قوانيين تحكم العالم , اما فى ذاك الزمن فكانت تلك قوانينهم ومعاييرهم .

ثانيا : لو ان الزمن لم يتطور , ولا زلنا نعيش نفس الظروف السياسيه والاجتماعيه والاقتصاديه , اى اننا وبعد 1400 سنه نعيش نفس العصر , ثم تراجع الاسلام والمسلمين بهذا الشكل المذرى , وجاءت قوه اكبر تهاجمهم وتحتل اراضيهم , وحدث فعلا ان احتلتها , وقامت بفعل ابشع الجرائم , فلا احد يلوم الا المسلمين انفسهم اللذين لم يستطيعوا الدفاع عن انفسهم , لكن الغازى لا يلام ابدا فى ظل شريعه ان الاقوى يسود.

وهذا حدث بعد ان اضمحل المسلمين , فغزاهم الصليبيين وارتكبوا افظع الجرائم , وغزاهم التتار وفعلوا افظع من الصليبين , حتى ان بغداد وحدها قتل فيها 800000 , ثمانمائه الف قتيل مسلم .

الاسرائليين يفعلون ما يفعلونه من مركز قوه , ويضربون عرض الحائط بالقوانيين الدوليه, وكما قال عبد الناصر " ما اخذ بالقوه لا يسترد الا بالقوه " وفلسطين لن تعود الا بالقوه , ونحن المسلمين اليوم نستحق السحل والضرب بالجزم , لاننا اوصلنا انفسنا الى ما نحن فيه, والضرب بالجزم والسحل قادم لا محاله , لكن املى ان نستفيق بعدها .

تحياتى.

Arrayوقد صرف ماء النهر إلى موضع آخر فقال له بعض الأمراء: إن النهر لا يجري بدمائهم حتى ترسل الماء على الدم فيجري معه فتبر بيمينك، فأرسله فسال النهر دماً عبيطاً، فلذلك سمى نهر الدم إلى اليوم، فدارت الطواحين بذلك الماء المختلط بالدم العبيط ما كفى العسكر بكماله ثلاثة أيام،[/quote]
كله إلا حكاية الدم العبيط ،
قال كان خالد يريد دماً يجري في النهر ،

وكأنه غير مسلم يتلوا قول الله تعالى :
" وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا "

وقتل فيما يقال سبعين ألف ( ويقال 150 ألفاً ) في ثلاثة أيام ( بدون معلم )
فما الداعي أصلاً للمجهود الخرافي الإضافي لأسرهم ( والقتل أسهل من الأسر)
Array(وقيل مائة وخمسين ألفاً)[/quote]
يا رجل قل كلاماً معقولاً ،
إذا كانت أمريكا بأسلحة تدميرها لم تقتل أكثر من عشرة آلاف في شهر واحد ،
وأظن أن القنبلة النووية الأمريكية لم تصل لهذا العدد المهول في أسبوعها الأول ،
الدم العبيط ،

لو لم تكن للإسلام سوى حرب الإشاعات لكفانا شرفاً للدفاع عن أنفسنا ، لكنها حروب مصير وعقيدة وانتصار للمظلومين في العالم ،

Array
هذا يعني أنك تحتقر كل غزو!

جميل جدا! احتقارك للغزو الإسلامي! الغزو "مذمة" لكن عندما يحمل غطاءا دينيا يصبح "مسخا"!

[/quote]

احتقر الغزو الغير مبرر , وليس اى غزو ...

اظنك ستجعلنى اعلن احتقارى لحرب اكتوبر لانها فقط غزو دون اى خلفيات سياسيه؟؟

ثم : اخرج الدين حاليا من حوارنا , نحن نتكلم عن الغزو عموما بصرف النظر عن كونه اسلامى او مسيحى او يهودى , نحن نتكلم عن الغزو بالمطلق.

لا تعتبر الاسلام دين , اعتبره ايديولوجيه سياسيه , نجحت لفتره واعطت لمعتنقيها قوه , فما اللذى تاخذه على قوه مثلها مثل بقيه القوى فى زمانها , دخلت المعترك وتفوقت فيه وانتصرت؟؟

Array

ومن طلب منك أن تدافع عني؟ "الباقي" تدخل بيتي بالنيابة عني!

هذا اللي ناقص!
[/quote]


اقبل منك الجزيه وادافع عنك مقابلها واخسر من ارواح ابنائى مقابلها , ام ادخل عليك كالقضاء المستعجل واستحل مالك ودمك وعرضك وشرفك واهلك ؟؟

ايهما افضل بالنسيه لك؟؟

Array
لا رد لي على "ربما" لأنها ظنية وليست يقينية "قد" تعطي الإنسان أحكاما "كاذبة"
[/quote]

مش فاهم ,,, يا ريت توضح؟؟

هل كان المسلمين يضمنون النصر لانفسهم؟؟

ومن اين جاءهم هذا الضمان؟؟

Array
احتقر الغزو الغير مبرر , وليس اى غزو ...

اظنك ستجعلنى اعلن احتقارى لحرب اكتوبر لانها فقط غزو دون اى خلفيات سياسيه؟؟

ثم : اخرج الدين حاليا من حوارنا , نحن نتكلم عن الغزو عموما بصرف النظر عن كونه اسلامى او مسيحى او يهودى , نحن نتكلم عن الغزو بالمطلق.

لا تعتبر الاسلام دين , اعتبره ايديولوجيه سياسيه , نجحت لفتره واعطت لمعتنقيها قوه , فما اللذى تاخذه على قوه مثلها مثل بقيه القوى فى زمانها , دخلت المعترك وتفوقت فيه وانتصرت؟؟
[/quote]



الغزو لا يسمى دفاعا

ثم لا أستطيع اخراج الدين كيف ودينك يقول:

"ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا"

تفسير البغوي:
"الجهاد فرض على كافة المسلمين إلى قيام الساعة."

و أيضا:
"أخبرنا أبو سعيد أحمد بن إبراهيم الشريحي الخوارزمي أخبرنا أبو إسحاق أحمد بن محمد بن إبراهيم الثعلبي أخبرنا أبو عمرو أحمد بن أبيّ الفراتي أخبرنا أبو الهيثم بن كليب أخبرنا أحمد بن حازم بن أبي غرزة أخبرنا سعيد بن عثمان السعيدي عن عمر بن محمد بن المنكدر عن سمي عن أبي صالح عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من مات ولم يغز ولم يحدث نفسه بالغزو مات على شعبة من النفاق"


ثم الفرس والروم لم يهاجموا العرب وإلا لأبادوهم. العرب هم الذين بدأوا.




Array
اقبل منك الجزيه وادافع عنك مقابلها واخسر من ارواح ابنائى مقابلها , ام ادخل عليك كالقضاء المستعجل واستحل مالك ودمك وعرضك وشرفك واهلك ؟؟

ايهما افضل بالنسيه لك؟؟

[/quote]


كيف تدافع عني وتقهرني وتذلني في نفس الوقت!

"حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون" أي ذليلون!

حل هذه المعادلة!

(ألم أقل لك من الذي طلب منك الدفاع عني!)







Array

مش فاهم ,,, يا ريت توضح؟؟

هل كان المسلمين يضمنون النصر لانفسهم؟؟

ومن اين جاءهم هذا الضمان؟؟

[/quote]


أقصد أن لا تسيء الظن في الآخرين فتهاجمهم(مع أنه ظن لوث محمد رؤوسكم به)

أصدقائي الأعزاء :

أعتقد أنني أكثرت من الكلام ... لكن أحتملوني قليلاً ...

صديقي عاشق الكلمة :

لم أقصد في تحليلي الأخير لوم المسلمين على فترة تاريخية انقضت (رغم أنهم يلامون ... لأننا إن عبنا على الفرس والرومان القتل والنهب والسلب للشعوب المجاورة باسم الجشع والتوسع فإننا نعيب على المسلمين والحملات الصليبية القتل والسبي باسم الله - الفعل واحد والشعارات اختلفت ) وأعتقد أنك فهمت ذلك .... هم فعلوا الأفاعيل وغيرهم كذلك فعل من مختلف الأديان والجنسيات ... ولكن ما يجب أن نتفق عليه أنا وأنت والجميع أن لا ننظر إلى تلك الفترة على أنها صحيحة وأن نحاول تكريسها في زماننا الحاضر ولمستقبلنا ......
أي بالمختصر علينا أن نمحي من قيمنا الانسانية مفاهيم مثل الغزو والتكفير والسبي والنهب ومخاطبة الآخر باسم الله ..... وأن نكرس حقوق الشعوب في الدفاع عن نفسها وحرية الحياة أياً يكن معتقدها أو طبيعتها ....

وبالمناسبة لا أوافقك على أن المسلمين يستحقون السحل والقتل مهما كان السبب ... سوف تكون وصمة عار على جبين البشرية .....

ملاحظة أخيرة :
إن الحضارات لا تقوم نتيجة الظلم الزائد عليها أو الجور المتطرف في حقها .... ولكنها تقوم نتيجة ظروف موضوعية وشروط منطقية تتحقق في الزمان والمكان المناسبين ...
والدول القائمة على أساس الفرز الديني الواضح في عصرنا هذا كدولة إسرائيل ذات الطابع اليهودي أو كالسعودية ذات الطابع الإسلامي أو إيران ذات الطابع الإسلامي الشيعي ( أي الدول الإلهية ) ... ما هي إلا إنتكاسة للبشرية و للتطور الحضاري البشري ووصمة عار في تاريخ الوعي الإنساني ..... فهي تحمل بين طياتها عنصرية مقنعة تجاه الآخر ولكن باسم الإله ...... وتحمل بين طياتها أيضاً شعور بالظلم الواقع عليها من قبل الآخرين المخالفين بالعقيدة .....

تحياتي للجميع

Array
صديقي عاشق الكلمة :
لم أقصد في تحليلي الأخير لوم المسلمين على فترة تاريخية انقضت (رغم أنهم يلامون ... لأننا إن عبنا على الفرس والرومان القتل والنهب والسلب للشعوب المجاورة باسم الجشع والتوسع فإننا نعيب على المسلمين والحملات الصليبية القتل والسبي باسم الله - الفعل واحد والشعارات اختلفت ) وأعتقد أنك فهمت ذلك .... هم فعلوا الأفاعيل وغيرهم كذلك فعل من مختلف الأديان والجنسيات ... ولكن ما يجب أن نتفق عليه أنا وأنت والجميع أن لا ننظر إلى تلك الفترة على أنها صحيحة وأن نحاول تكريسها في زماننا الحاضر ولمستقبلنا ......
أي بالمختصر علينا أن نمحي من قيمنا الانسانية مفاهيم مثل الغزو والتكفير والسبي والنهب ومخاطبة الآخر باسم الله ..... وأن نكرس حقوق الشعوب في الدفاع عن نفسها وحرية الحياة أياً يكن معتقدها أو طبيعتها ....
[/quote]

عزيزى هولى مان ...

اختلف معك واتفق ....

اختلف معك فى ان الحروب الاسلاميه ليست كحروب الاخرين, الحروب الاسلاميه كانت تسبقها خيارات , وكانت تسبقها رسل للدعوه , فالنجاشى ملك الحبشه وصله رسول , وكسرى وصله رسول , وقيصر وصله رسول , دخل النجاشى فى دين الاسلام فلم يغزو المسلمين الحبشه , وتكبر كسرى وقيصر , وارسل كسرى من ياتى بهذا الاعرابى من رعيته اللذى تجاسر وتجرا عليه.

تلك نقطه هامه لابد ان توضع فى الاعتبار , ونحن نقارن بين تلك الحروب وبعضها البعض.

اتفق معك ان الزمن تغير , وان ما فرضه الواقع الزمنى على الاسلام لنشر الدعوه قد انتهى , فنشر الدعوه اليوم يتم عبر الفضائيات والانترنت , والعالم اصبح قريه صغيره , فلم تعد هناك حاجه للفتوحات للتعريف بالاسلام .

ديننا يقول " لا اكراه فى الدين قد تبين الرشد من الغى" فلا يوجد احد على كوكب الارض اليوم لا يعرف ان هناك دين اسمه الاسلام , فمن اراد الاسلام فاهلا به , ومن لم يرد فلا اكراه فى الدين.

انا معك فى انه يجب ان نكرس حقوق الشعوب في الدفاع عن نفسها وحرية الحياة أياً يكن معتقدها أو طبيعتها , لكن ليس قبل ان نرد على هؤلاء اللذين يرون انهم بما يقولونه عن الاسلام ربما استطاعوا ان يهدموه , فيجب ان يعلموا اننا كمسلمين نضجنا على الفهم الحقيقى للاسلام ورسالته لن يؤثر معنا ما يفعلونه هذا , " مياكلش معانا"

Array

وبالمناسبة لا أوافقك على أن المسلمين يستحقون السحل والقتل مهما كان السبب ... سوف تكون وصمة عار على جبين البشرية .....
[/quote]

والله يستحقونه ....

انا مسلم , وسوف اضار من هذا السحل وضرب الصرم, وسوف ارى ماسى ومجازر بحق اهلى , الا ان تخاذلنا وضعفنا وهواننا لن ينهييه الا هذا , فلابد ان نفوق مما نحن فيه؟


Array
ملاحظة أخيرة :
والدول القائمة على أساس الفرز الديني الواضح في عصرنا هذا كدولة إسرائيل ذات الطابع اليهودي أو كالسعودية ذات الطابع الإسلامي أو إيران ذات الطابع الإسلامي الشيعي ( أي الدول الإلهية ) ... ما هي إلا إنتكاسة للبشرية و للتطور الحضاري البشري ووصمة عار في تاريخ الوعي الإنساني ..... فهي تحمل بين طياتها عنصرية مقنعة تجاه الآخر ولكن باسم الإله ...... وتحمل بين طياتها أيضاً شعور بالظلم الواقع عليها من قبل الآخرين المخالفين بالعقيدة .....
[/quote]

انا معك فى ذلك ....

ويجب ان تتحول مكه والمدينه واللتين تشملان مقدسات المسلمين الى دوله دينيه كالفاتيكان , وتصرف على نفسها من حصيله اموال فريضه الحج , على ان تبقى بقيه المملكه دوله مدنيه تشمل الجميع, لانها فى الواقع تشمل الجميع , الا انها تصبغ نفسها بصبغه دينيه تسىء الى الدين لفشلها فى تطبيق الدين الصحيح , ولكم المخازى اللتى يرتكبها السعوديون المحسوبون على دوله دينيه مسلمه مما اضر بالاسلام واساء اليه.

Array
عاشق الكلمة
المفترض أنكم تزعمون سماحة الإسلام وكذا ........................إلى آخره من الشعارات
فالمنطق التبريري يتصادم مع هذه السماحة المزعومة
أليس كذلك؟
[/quote]

نعم نزعم سماحه الاسلام

وهل السماحه لا تعنى القتال؟؟

لو انه ليست هناك سماحه , فهل يمكنك تحليل هذا المقطع؟؟


Array
من هؤلاء الغلمان الذين سباهم خالد من كنيسة عين التمر كان "سيرين"، الذي اشتراه أنس بن مالك الأنصاري وأعتقه، وهو والد الفقيه المعروف محمد بن سيرين الأنصاري. وكذلك كان الغلام "نصير" من سبي خالد في تلك الكنيسة، وهو والد الفاتح الإسلامي والقائد الشهير موسى بن نصير.
[/quote]

سيرين اشتراه انس ابن مالك واعتقه , لماذا اعتقه؟؟
لماذا تفقه محمد ابن سيرين واصبح من اكبر فقهاء الاسلام؟؟

نصير ايضا تحرر من الرق والسبى , لانه انجب بطلا حرا هو موسى ابن نصير, فلماذا تحرر ؟

لماذا لم ينتقم موسى ابن نصير لوالده واهله اللذين قتلهم خالد , بان يتعاون مع اعداء الاسلام وبدلا من ان يحاربهم يتامر على المسلمين ويفشى اسرارهم , او يتهاون فى القياده ولا يضع خططا تتيح النصر لهؤلاء اللذين قتلوا اهله واسروا ابيه؟؟

فسماحه الاسلام اللتى تقصدها ونتكلم نحن عنها تتمثل فى وصية ابي بكر لقادته " اني موصيك بعشر، لا تقتلن امرأة، ولا صبيا، ولا كبيرا هرما، ولا تخربن عامرا ولا تقطعن شجرا مثمرا ولا نخلا".
وهذا التحريم قائم حتى لو قام العدو بقتل اطفالنا ونسائنا. او عذب اسرانا او جوعهم، فيحرم علينا ان نجاري العدو في انتهاكه للحرمات من باب المعاملة بالمثل لأن المعاملة بالمثل تجوز في غير دائرة المحرمات فقط فالقاتل هو الذي يقتل, والمجرم هو الذي يحاسب لا اولاده ولا نساؤه فاذا اعتدي على ابني لا يجوز لي ان اعتدي على ابنه ولكن اعتدي عليه.
(ولا تزر وازرة وزر اخرى) المعاملة بالمثل مبدأ مقرر في الاسلام.

لقد مثل الاعداء (بحمزة) سيد الشهداء في (احد) مثلوا وشوهوا جثته وغضب رسول الله وتألم كثيرا وهم ان يفعل بعدوه مثل ذلك، ولكنه عندما ظفر بعدوه تراجع ونهى نهيا قاطعا قائلا"اياكم والمثلة" وبعبارة صريحة، لا يصح للمسلمين ان يجاروا العدو في مآثمه وما يرتكبونه ضد الفضيلة الانسانية، وقد حدث في عصر الرسول ان جارى بعض المسلمين الاعداء فقتلوا الاطفال فقال النبي غاضبا " ما بال قوم جاوز بهم القتل حتى قتلوا الذرية، الا لا تقتلوا الذرية " فمن افتى بقتل الاطفال والنساء معاملة بالمثل فقد خالف وصية الرسول (ص).
وقد قال الرسول (ص) لجيوشه "لا تغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا" وغضب عندما رأى امراة مقتولة في بعض الغزوات وقال" ما كانت هذه لتقاتل" .
فاذا كان العدو يقتل النساء والاطفال لا نقتلهم، واذا كان يجيع الاسرى حتى يموتوا لا نفعل ذلك، واذا كان يمثل بالقتلى فلا نجاريه في ذلك.
ولذلك لا يجوز التعرض للمدنيين لا ابتداء ولا من باب المعاملة بالمثل.

ولم يحارب المسلميين المدنيين فى جميع حروبهم , وانما كانت حروبهم جميعها عباره عن جيش مقابل جيش .

تلك هى سماحه الاسلام بالنسيه للحروب , ولكنها لا تعنى ابدا الا نحارب اذا كان لابد من ذلك.

سيدي عاشق الكلمة


Array
ومن الذى قال ان الغزو يسمى دفاعا؟؟

هل انا قلت ذلك؟؟
[/quote]

لماذا ذكرت إذا حرب أكتوبر وهي دفاعية!


Array

انا قلت اننى احتقر الغزو الغير مبرر , والغزو الاسلامى مبررا لدى للاسباب اللتى ذكرتها وهى اتاحه خيارات للاختيار منها , ولا احتقره, لكن بمقارنته بالغزو الرومانى والغزو الفارسى والغزو الصليبى والغزو التترى والغزو العثمانى ايضا , فكل هؤلاء الغزاه كان هدفهم التوسع والاستعمار , اما الغزو الاسلامى فكان هدفه نشر دين وعقيده جاءت للعالمين .
[/quote]

كلامك يدل أنك تحتقر الغزو وإلا لما قلت:

"هم من جلبوا الشر لانفسهم ...لو انك ستتكلم عن من بدا الغزو ,

فلا تتكلم عن الغزو الاسلامى قبل ان تتكلم عن الغزو الرومانى والغزو الفارسى"

ثم ما هذا التخبط؟ وهل هناك غزو مبرر وغزو غير مبرر؟ الغزو شيء سافر

مهما جملته بلباس(ديني،أيدولوجي..) يبقى كما هو.(مثل القرد مهما لبسته يبقى قردا)

ثم هناك ديانات "وضعية وبشرية" انتشرت بالسلم بدون غزو ولا بطيخ فكيف لا نحسن الظن بالدين الناصع البياض(الإسلام)!

فالمبرر "فكان هدفه نشر دين وعقيده جاءت للعالمين" مبرر "فاطس" قبل أن يولد حتى





Array
ثم لا شان لك سواء كنت احتقر اولا احتقر , نحن نقارن بين الغزو الاسلامى وغيره من الغزاه ممن سبقوه ولحقوه, فاجبنى باختصار , فى اى شىء شذ الغزو الاسلامى عن غيره من الغزاه؟؟
هههههههههههههه
[/quote]

انظر الى كلماتك! أرأيت كيف أنكم على باطل وأن "الكفار" على حق!

لا تقلق عزيزي قد مررتُ قبلك بهذه المرحلة!




Array
كيف ؟؟؟ كيف لو انهم بداؤا بغزو العرب لابادوهم؟؟

وما الفرق بين ان اغزوك انا او تغزونى انت , ما دمت انا وانت على علم مسبق بموعد المعركه وكل منا اخذ استعداداته واحتياطاته؟
[/quote]

كلامك هذا يدل على أن كلامي صحيح بأنهم(الفرس والروم) لم يريدوا المسلمين العرب الأوائل بسوء

وإلا لو كانوا "على علم مسبق" بما سيقوم به "العرب" من جهاد طلب(غزو) لجعلوهم هباءا منثورا وهذا ردا على سؤالك كيف.

شكرا لك على الإيضاح!



Array
ثم مين من المفترض ان ينتصر, من فى ارضه وداخل حصونه ودفاعاته , ام القادم من على بعد الاف الاميال وانهكه السفر وعناء الطريق ومصاعبه , ولا يملك دفاعات تحميه؟
[/quote]

يعني أنت فرحان؟! بهذه الأمجاد المملوءة بالدماء!

طيب خلي الفرحة فرحتين بالمرة:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_Empire





Array
صاغرون تعنى ملتزمون بالدفع رغما عنهم ولو رفضوا.

يعنى هتدفع هتدفع , غصب عنك مش بمزاجك .

اذا دفعت وانت راضى النفس فلا مشكله , وان ابيت فستدفع ايضا رغم رفضك .
[/quote]


ابن كثير: أي ذليلون حقيرون مهانون. فلهذا لا يجوز إعزاز أهل الذمة ولا رفعهم على المسلمين، بل هم أذلاء صغرة أشقياء.

من أصدق؟ هل هذا هو "دفاعك" عني!



Array
وقلنا كثيرا ان الايه القرانيه لم تضمن للمسلمين النصر الدائم, فماذا لو انهزم المسلمين فى احد المعارك؟؟ الن يطبق عليهم ذلك وسيدفعون هم الجزيه اللتى كان متعارف عليها قبل الاسلام ولم يخارعها الاسلام؟
[/quote]

الآيات القرآنية جعلتكم في صراع وغزو دائم مع الآخرين-رغما عن أنوفكم-!

والمسلم لا يستطيع ان لا يغزو أو لا ينوي ذالك وإلا مات منافقا(في الدرك الأسفل من النار)


Array
ماذا لو انهزم المسلمين؟ ما سر هذا النصر الدائم؟
هذا فعل اخلاقى اسلامى , ان اقدم لك خدمه فى مقابل الجزيه التى اخذها منك , فانت اصبحت فى ذمتى وتحت حمايتى , فلا يجرؤ احد ان يقترب منك , ومن يجرؤ قاتلته لاجلك .

وهذا لانك رفضت ان تدخل فى الدين, فلو دخلت فى الدين لتركتك وشانك , لكن كل ماهو مطلوب منك ان تلتزم باحكام الدين , فلك ما لنا وعليك ما علينا.[/quote]


كلام فاضي. الجزية للإذلال والقهر ليس إلا.

كلام علمائك أكبر دليل وكما قيل من فمك أدينك

هذا الأمر واضح حتى من كلامك " فلو دخلت فى الدين لتركتك وشانك"

ثم أي نصر دائم؟ ألم يمزقكم المغول شر ممزق! وتبعهم الأوروبيين بعد ذلك! أنت تضحك على من؟

والغزو لسبي النساء وسرقة الأموال فعل "دنيء" ولا يمت للأخلاق بصلة أبدا


Array
هل هذا هو ردك هلى تلك الجمله لى؟؟

" وانا لا اضمن لنفسى النصر , ربما اكون مهزوما فتاخذ انت منى الجزيه, وتحتل بلادى , وتقتلنى وتاسر اهلى , وتاخذ نسائى سبايا وعبيد "


مهاجمه الاخرين لم تكن لسوء ظن , وانما كانت لنشر دين, انت ترفض هذا الدين وهذا حقك , ارفض كما شئت , لكنى راجل مفترى وعاوزك تعتنقه بالعافيه , وذهبت اليك كى اقاتلك , فما اللذى منعك ان تقتلنى؟؟ وهل وانا ذاهب اليك ضمنت لنفسى ان انتصر عليك؟ من اين جئت انا بهذا الضمان , الم يدر بخلدى انه ربما اهزم وتنتصر انت؟؟ فما اللذى ستفعله انت معى وانا مهزوم؟

الن تاسرنى وتقتلنى وتاخذ منى السبايا , وتطالبنى بالجزيه بعد ذلك؟

لماذا لم تنتصر وتفعل وذلك وانت اكثر منى عددا وعده؟؟
[/quote]


كلام لا أسميه إلا "لخبطة" مرة تقول " فتاخذ انت منى الجزيه, وتحتل بلادى ,

وتقتلنى وتاسر اهلى , وتاخذ نسائى سبايا "

ومرة تقول:

"مهاجمه الاخرين لم تكن لسوء ظن, وانما كانت لنشر دين"

من الذي سيحتل بلادك يا عم ويسبي نسائك؟ يبدو أنك تتحدث عن محمد والأطهار!

يا اخي اصح واترك هذه التعاليم الشريرة أقسم لك بأننا في القرن الواحد والعشرين! اصحَ!

هل تريدون إعادتنا الى سوق النخاسة و "قرض الجارية"!!