تريد الحق ؟؟؟
و أنا كذلك مشغول ببحث معين ، صراحة يحتاج لجهد كبير ، حتى الآن صرت حاصر أكثر من 500 آية ، فما بالك بالحديث ؟؟؟
المشكلة أن وقتي للنت صار قليلاً

بس حبيت أبيّن إني موجود ، حكيت مين إلي أبلش فيه غير العاقل :duh:

يلا سي يو

بس ما راح أتركك من هذا الموضوع ، أنا ما صدقت و أنا أحشرك بمسألة ، بدي رأيك النهائي بموضوع الحفد و الخلع و القول بنسخها ، وراك وراك

سلام

الختيار أنت تحاول ان تنسب النسخ للمسلمين و كأنهم هم الذينهم أسس دينهم عليه

لا لا النسخ و المنسوخ موجودة حتى في نضام حياتك و كذالك في قرار دولتك و قوانين الدستورك فالنسخ و المنسوخ حكمة من الاحكام البشرية
و هي موجودة في جميع الشرائع و الكتب السماوية السابقة

قوله تعالى: {وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَكَانَ آيَةٍ} [النحل: 101].

قوله تعالى ((ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير )) البقرة 106

و النسخ لا يكون إلا في الاحكام و اعمال


قوله تعالى ((هذا كتابنا ينطق عليكم بالحق إنا كنا نستنسخ ما كنتم تعملون ))

و لهذا فلا تريد ان تضلنا بفكرتك جديدة


و هو مذكور في رسالة بولس إلى غلانيطة

((وانما اقول هذا ان الناموس الذي صار بعد اربع مئة وثلاثين سنة لا ينسخ عهدا قد سبق فتمكن من الله نحو المسيح حتى يبطّل الموعد))غلانيطة 17/3

و النسخ و المنسوخ في الإسلام هي من علوم القرآن الكريم و هو الحكمة من اتياها اتى شئ كثير

و النسخ ليس البدء كما يتوهم البعض و منهم الملاحدة

إن الناسخ والمنسوخ فى القرآن ، كان إحدى السمات التربوية والتشريعية ، فى فترة نزول القرآن ، الذى ظل يربى الأمة ، وينتقل بها من طور إلى طور ، وفق إرادة الله الحكيم ، الذى يعلم المفسد من المصلح ، وهو العزيز الحكيم.

فأقرأ التاريخ كيف صنع الله رجال كالجبال

**********************

و للمقال بقية

اما عن تلك السور المضحكة و كيف تضنها انها تشبه القرأن في البلاغة فهو امر مضحك و انا أشفق عليك و على امثالك و انا بكامل صحتى و لا أتعصب لمثل هذه الصور

علمائنا لن يردوا على مثل هذه الخزبعلات كما لن يرد على خزبعلات مسيلمة الكذاب بل وضعوها حجة لنا و ليس علينا
علمائنا يستطيعون ان يستخرجوا كاتب هذه الخزبعلات طريقة حياته و كيف ينام و كيف يتكلم :bye:

جميل جدا ومضحك ايضا, لان علمائكم لا يستطيعون الرد على هذا الموضوع نهائيا, لانهم يعرفون جيدا جدا بان ردهم سيوقعهم بمخالاطات اكثر واعمق , لان العلماء الذين تتحدث عنهم , جميعهم خائفين على مناصبهم , وانهم يعرفون الحقيقه جيدا , ولكنهم يضمونها عنك يا اخى العزيز , فما عليك الا ان تدرس وتبحث بنفسك لانك لن تاخذ الجواب الشافى من العلماء الذين تتحدث عنهم , لان واجبهم الاول هو اخفاء الحقائق عنك وعنى وعن الاخرين, اما موضوع الناسخ والمنسوخ الدى هو فى حياتنا اليوميه وفى كل الحكومات فى هذا العالم , فهذا صحيح جدا , لكن وجوده في كلام الله فهذا شيأ غير مقبول او غير معقول .

اقتباس: الختيار أنت تحاول ان تنسب النسخ للمسلمين و كأنهم هم الذينهم أسس دينهم عليه  

لا لا النسخ و المنسوخ موجودة في جميع الشرائع و الكتب السماوية السابقة  

قوله تعالى ((ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير )) البقرة 106

و هو مذكور في رسالة بولس إلى غلانيطة  
((وانما اقول هذا ان الناموس الذي صار بعد اربع مئة وثلاثين سنة لا ينسخ عهدا قد سبق فتمكن من الله نحو المسيح حتى يبطّل الموعد))غلانيطة 17/3

اتقصد هذة الاية تشير الى الناسخ و المنسوخ؟؟؟
15 أَيُّهَا الإِخْوَةُ، بِمَنْطِقِ الْبَشَرِ أَقُولُ إِنَّهُ حَتَّى الْعَهْدُ الَّذِي يُقِرُّهُ إِنْسَانٌ، لاَ أَحَدَ يُلْغِيهِ أَوْ يَزِيدُ عَلَيْه ِ.
16 وَقَدْ وُجِّهَتِ الْوُعُودُ لإِبْرَاهِيمَ وَنَسْلِهِ، وَلاَ يَقُولُ «وَلِلأَنْسَالِ» كَأَنَّهُ يُشِيرُ إِلَى كَثِيرِينَ، بَلْ يُشِيرُ إِلَى وَاحِدٍ، إِذْ يَقُولُ «وَلِنَسْلِكَ»، يَعْنِي الْمَسِيحَ.
17 فَمَا أَقُولُهُ هُوَ هَذَا: إِنَّ عَهْداً سَبَقَ أَنْ أَقَرَّهُ اللهُ لاَ تَنْقُضُهُ الشَّرِيعَةُ الَّتِي جَاءَتْ بَعْدَهُ بِأَرْبَعِ مِئَةٍ وَثَلاَثِينَ سَنَةً ، وَكَأَنَّهَا تُلْغِي الْوَعْد

شكرا

كتب الاخ سلاموني

اقتباس:الختيار أنت تحاول ان تنسب النسخ للمسلمين و كأنهم هم الذينهم أسس دينهم عليه  

لا لا النسخ و المنسوخ موجودة في جميع الشرائع و الكتب السماوية السابقة  

قوله تعالى ((ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير )) البقرة 106

و هو مذكور في رسالة بولس إلى غلانيطة  
((وانما اقول هذا ان الناموس الذي صار بعد اربع مئة وثلاثين سنة لا ينسخ عهدا قد سبق فتمكن من الله نحو المسيح حتى يبطّل الموعد))غلانيطة 17/3

عزيزي سلاموني

يعني انا راضي زمتك ، هل هذه الاية مثل تلك ؟؟

يعني انت جايب آية من الكتاب المقدس تقول بالنص الواضح ((( الناموس لا ينسخ عهدا )))

لكي تستدل بوجود الناسخ والمنسوخ في الكتاب المقدس ؟؟؟؟؟

الاية تنفي الناسخ والمنسوخ في الكتاب المقدس يا عزيزي ولا تثبته .

اقرأ ما تأتي به قبل ان تكتبه لتورط نفسك !!!

وهكذا جرت العادة بمحاولة التهرب من الناسخ والمنسوخ فى القران باللجوء الى الانجيل المفترض انه اسلاميا محرف .. وبالذات بولس وأقواله التى يرى المسلمين انها من الشيطان

ولكن عندى ملحوظات

اولا: اليهودية كديانة مستقلة وكتابها التوراة ... هل بها اى شى عن الناسخ والمنسوخ ؟؟؟ بالطبع كلا ثم كلا.. دين كامل وكتاب واحد هو التوراة و ليس بها اى ناسخ او منسوخ .. اذن تتفوق التوراة هنا بما لايقاس على القران .. التوراة نزلت فى مئات السنين ولم يحدث بها نسخ لآية واحدة .. اما القران الذى نزل فى حوالى 40 سنه لايكاد الا ان يعتمد على الناسخ والمنسوخ فى اغلب السور


ثانيا: شهادة علماء المسلمين ان الناسخ والمنسوخ هو مختص بة الاسلام لا سواه (قال السيوطي: "إن النسخ مما خصَّ الله به هذه الأمة لحٍكم منها التيسير" (الإتقان في علوم القرآن للسيوطي ج2 ص20). انة مخصوص بأمة الاسلام فقط .... ولم يذكر اى عالم اسلامى ان اليهود والنصارى عندهم ناسخ ومنسوخ فراجع شرح العلماء لجميع آيات القران والمواضيع التى تكلموا فيها عن اليهود والنصارى والتوراة والانجيل فلن تجد عالم واحد قال ان عند أهل الكتاب ناسخ ومنسوخ


ثالثا : عندى اضافه للموضوع

فمن الحديث الصحيح ( صحيح مسلم كتاب الزكاة 1740 ) نرى هذة الآيات التى هى مثل سور القران

( لَوْ كَانَ لِابْنِ آدَمَ وَادِيَانِ مِنْ مَال ( 1) ٍ لَابْتَغَى وَادِيًا ثَالِثًا وَلَا يَمْلَأُ جَوْفَ ابْنِ آدَمَ إِلَّا التُّرَاب( 2) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ ( 3 ) فَتُكْتَبُ شَهَادَةً فِي أَعْنَاقِكُمْ فَتُسْأَلُونَ عَنْهَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ ( 4) *
والسورة السابقة
هى مثل القران .. مثلة فى الوزن والقافية ونفس لغة القران ونفس كلامة .. بل انة كان يحفظ ايام محمد على انة قران كما جاء فى الحديث ( صحيح مسلم كتاب الزكاة 1740 )

وهى تكون سورة كاملة مثل القران ولانقدر ان نقول انها سورة قصيرة لان القران فية سور تتكون من 3 ايات فقط مثل سورة الكوثر .. واليك هذة الملاحظة الهامة

ابن عباس لايفرق بين هذا الكلام وبين القران ولا يعرف القران المفترض انة مختلف وانة المعجزة من كلام البشر

( البخارى كتاب الرقاق 5957 ) حَدَّثَنِي مُحَمَّدٌ أَخْبَرَنَا مَخْلَدٌ أَخْبَرَنَا ابْنُ جُرَيْجٍ قَالَ سَمِعْتُ عَطَاءً يَقُولُ سَمِعْتُ ابْنَ عَبَّاسٍ يَقُولُ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ لَوْ أَنَّ لِابْنِ آدَمَ مِثْلَ وَادٍ مَالًا لَأَحَبَّ أَنَّ لَهُ إِلَيْهِ مِثْلَهُ وَلَا يَمْلَأُ عَيْنَ ابْنِ آدَمَ إِلَّا التُّرَابُ وَيَتُوبُ اللَّهُ عَلَى مَنْ تَابَ قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ فَلَا أَدْرِي مِنَ الْقُرْآنِ هُوَ أَمْ لَا قَالَ وَسَمِعْتُ ابْنَ الزُّبَيْرِ يَقُولُ ذَلِكَ عَلَى الْمِنْبَرِ *

فيقول هنا ابن عباس فى حديث البخارى السابق انة لايعرف هذة الايات ان كانت من القران ام لا .. ولو كان القران معجزة قاهرة واضحة ولم يعرف العرب ان ياتوا بمثلها فكيف لايعرف ابن عباس القران المعجزة من الغير معجزة؟؟؟ فواضح هنا ان القران ليس معجزة ويوجد مثلة لان المعجزة تكون واضحة ظاهرة تماما ..

وفى اضعف الاحوال ان هذة الايات هى مثل القران..مثلة لدرجة ان ابن عباس لم يقدر ان يفرق بينها وبين القران الاصلى ولم يعرف ان كانت من القران ام لا

وأخرج الحاكم في المستدرك عن أبي بن كعب قال: قال لي رسول الله إنّ الله أمرني أن أقرأ عليك القرآن, فقرأ: "لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين" ومن بقيتها: "لو أنَّ ابن آدم سأل وادياً من المال فأُعطيه سأل ثانياً. وإن سأل ثانياً فأُعطيه سأل ثالثاً, ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب, ويتوب الله على من تاب" و"إنَّ ذات الدين عند الله الحنيفية غير اليهودية ولا النصرانية, ومن يعمل خيراً فلن يكفره".

اليس هذا مثل القران؟؟؟؟؟

أنتم و الله اكبر مشكلة عرفها التاريخ هي عدم فهمكم للنسخ و منسوخ عندي سنوات هنا في الحور مع النصارى و لن اجد احد فهم معني النسخ و المنسوخ

و كلهم يزعمون انها البدء كما جاء نيومان 2 ليستدلي ببطلانها
يا ينومان 2 هناك فرق بين النسخ و ألغاء او زيادة

و بولس يريد ان يقول لكم ان الصلب و الفداء نسخت الناموس

المسيح قال انه جاء إلى بني أسرائيل الضالة و بعد القيامة قال أذهبوا إلى امم ماذا تسمونه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


بالله عليكم أجيبوني أنا حائر ماذا تسمونه ؟؟

لن تضعو له إسم أبد

انا أسميه تحريف طبعا لانكم لا تؤمنون بالنسخ و المنسوخ

و بولس عندما أبطل العمل بالناموس و أستبدله بالصلب و الفداء و إيمان بيسوع وحده ماذا تسمونه ؟؟؟؟؟؟؟
ليس له إسم

إذن بولس مهرقط لا تفهوني اكثر من هذا


و نقول لنيومان بولس يريد ان يقول الآن هو وقت النسخ بعد مدة طويلة لن ينسخ


و نقول لي sure أنت لن تفهم النسخ و المنسوخ

و نتتسائل عن التوارة هل يوجد فيها نسخ و منسوخ يا للعجب يتكلم بدون ان يفهم

هناك يا اخي الاف من النسخ و المنوسخ في العهد القديم و في كتبكم الاناجيل الأربعة و رسائل بولس ياللعجب عجاب

أفهموا معنى نسخ و منسوخ يا قوم و أبحثوا عنها في كتبكم

اما عن الآية التي اتيت بها قولك (( مثلة فى الوزن والقافية ونفس لغة القران ونفس كلامة .. ))

*هههههههههههه وضعت ضحكتي هنا للجواب
طبعا صحيح نفس اللغة القرآن إذا كان القرأن اللغته العربية و ليس فرنسوية و هذه آية طبعا عربية و ليس فرنسوية

و اكرر قولي أفهم النسح و المنسوخ لتفهم كل شئ

السيد سلامونى أولاً يمكنك تبين الفرق بين القرآن و ما ذكره الأصدقاء من سورة الأيمان أو الحفد و الخلع أو النورين و هذا ببساطة كالتالى ضع السورة مع شبيهتها
[img]]http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Nor...0/1/1.png[/img]

ثم قارن:baby:
و إن أستطعت فلتضحك .... فالكل يضحك الله يضحك و النبى تبسم فهذا يسموه ضحك أهل الأيمان و من آمن أشده :lol2:

كنت أريد أن أروى قصة و تعليق
كان هناك طبيب لا يريد زيارة المريض الذى أصيب بوجع فى أسنانه فنصحه الطبيب بدواء مسكن هو النابروكسين و قال له 3 مرات فى اليوم أو عند اللزوم و فى يوم عندما رأى الطبيب أنه الآن يريد أن يكشف و يخلع الضرص الفاسد فذهب لصديقى و معه أدواته فخلع ذاك الضرص
هل يحق لصديقى أن يأخذ النابروكسن؟

هذا ما نراه فى الذبائح ...هى مسكن لكن يبقى الداء
فهل نسخ العلاج الدواء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نقول لا بل كمل إذ أنه فى الوقت المناسب و الذى حدده الطبيب خلع الفسادفالعلاج باقى و لكن من تيقن من الشفاء فعلام العلاج؟؟!!!!!!!

:wr:

يبدوا أن المفاجأة كانت على مستوى راقي :D
فبعد مضي أكثر من شهرين على طرح الموضوع لم نجد سوى الردود التي تنافس أفضل أدوية محاربة الكآبة..
هناك من اعترف أنها ببلاغة القرآن لكن قال بالنسخ متجاهلاً سورة النورين والمطبات التي يحملها القول بالنسخ ..وهناك من اكتفى بالشتائم والإستهزاء..وهناك من اكتفى بانتقاد السور المسيحية متجاهلاً السور ذات المصدر الإسلامي..
السور المسيحية فعلاً جيدة لغوياً خصوصاً سورةالإيمان.. ولكنها لا ترقى لمستوى السور ذات المصدر الإسلامي..لذلك اكدت على النورين والحفد والخلع أكثر من غيرها..
..
السؤال الذي يطرح نفسه..لماذا لم نجد حتى الآن من ينتقد السور لغوياً؟؟
..
أخوتي المسلمين..معلش..تعيشوا وتاكلوا غيرها

:lol: