(01-03-2010, 12:53 AM)على نور الله كتب:  الاخ ثندر
قرار الحرب تم اتخاذه فى واشنطن , و تمويله فى السعودية و الكويت و نفذه صدام , فهو الذى هجم على ايران مستغلا حالة الضعف و انهيار الجيش و احتل ثلث الاراضى الايرانية .
اما نهاية حربه فقد كان يعلمها و تفضل ادخل الرابط فترى انه كان يعلم نهاية الحرب .
المجد لايران الاسلامية
و الموت لصدام و اشتباك الحلفاء ضد بعضهم البعض , فصدام هاجم الكويت حليفته و بوقه الاعلامى و الاقتصادى فى الحرب , و السعودية و دول الخليج تقاتل صدام و تدفع المليارات للقضاء عليه و صدام يعدم اقرب المقربين له و يغدر بهم مثل ابو نضال و زوج ابنته و غيرهم.
المسالة ليست مسالة معرفة الغيب
المسالة بكل بساطة : المكتوب معروف من عنوانه.

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

روايتك للحرب ليست صحيحة بدليل أن الخوميني رفض جميع قرارات مجلس الأمن الداعية لوقف الحرب منذ الايام الاولى للحرب بدءاً من القرار رقم 479 بتاريخ 28-9-1980 ثم القرار 514 بتاريخ 12- 7- 1982 مروراً بالقرار522 في 4-10 1982 والقرار 552 في 1-6 1984 و 582 في 24-2- 1986 و588 في 8-10 1986 ثم القرار 598 في 20-7 1987 وكلها تدعو لوقف اطلاق النار، وعودة الجيوش إلى دواخل حدودها الرسمية قبل الحرب، وحل الخلافات بالوسائل السلمية.. وهذه القرارات ملزمة للطرفين المتحاربين، وقد قبلها العراق جميعا، فيما كان الرد الإيراني رفضها جميعاً أيضاً كما رفض الخوميني جميع المبادرات العربية والاسلامية الداعية لوقف الحرب.

كما ان الدخول العراقي للأراضي الإيرانية جاء لوقف القصف الإيراني للمدن والبلدات الحدودية الذي صبر العراق عليه ما يقرب من 3 أسابيع وبعد ان وجّه العراق ما يربو على 250 مذكرة (مؤرشفة) في وزارة الخارجية، إلى جامعة الدول العربية والمنظمات الاسلامية والمؤسسات الدولية (هيئة الأمم ومجلس الأمن) ثم إلى دول عدم الانحياز وشخصيات عالمية لها وزنها.. وهي تنذر بمستقبل قاتم إذا ما واظبت ايران على سياسة التدخل العدائية ضد العراق قبل أن يرد العراق بالدخول للعمق الإيراني وحتى بعد دخول العراق للأراضي أبدى استعداده للانسحاب في حالة تعهد ايران بوقف القصف والاعتداء لكن الخوميني رفض حتى هذا التعهد وللعلم فقد انسحب العراق بعد سنتين كبادرة حسن نية لكن الخوميني لم يوقف حربه وقصفه حتى قضى الجيش العراقي على كل أمل له بإمكانية اجتياح العرق بعد 8 سنوات من الحرب وحينها ظهر على شاشات التلفزيون وأعلن أن قرار وقف الحرب بالنسبة له مثل تجرع كأس السم.

ثندر :
سنبقى انا و انت يتهم كل منا الطرف الاخر بالابتداء بالحرب .
دوليا تم اثبات ابتداء صدام للحرب و اعتداؤه على ايران و احتلال ثلث الاراضى الايرانية فى اول ايام الحرب لعدم جاهزية ايران .
ايران كانت تغوص بالمشاكل الداخلية و المشاكل الدولية و لا يمكن ان تفتعل حربا و الدليل انها خسرت ثلث اراضيها و اهم مصادر النفط اما تم احتلالها او تحت تهديد القصف , كما ان ايران كانت خالية من السلاح و تم القضاء على الطيران فى اولى ايام الحرب .
لا توجد دولة تمر بنفس ظروف ايران حاليا و تتجرء على فتح جبهة حربية
يعنى كمثال :
لو خرجت الان القوات الامريكية من العراق , و نشبت حرب بين العراق و ايران لا قدر الله , فانى مستعد اقسم لك على القران و انا مغمض ان ايران هى المعتدية و هى البادئة بالحرب , لماذا ؟؟؟؟؟؟
لان العراق غير مستعد للحرب فهو فى حالة اعادة تاهيل و بناء للدولة و تنظيم للفوضى التى خلفها الاحتلال و الجيش لا يوجد عنده السلاح الكافى , فكيف يبدا بالقتال , و كيف يتحرش بدولة جيشها قوى و منظم و على اتم الجاهزية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و بكل تاكيد الجيش الايرانى سيجتاح ثلث العراق و ربما اكثر فى غضون ساعات
فكيف يكون العراق فى هذا الافتراض هو البادئ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا السيناريو الافتراضى هو نفس السيناريو الحقيقى الذى جرى فى الحرب العراقية الايرانية و لكن الطرف الغير منظم و غير جاهز للحرب هو الطرف الايرانى
فهل يعقل ان يكون هو البادئ بالحرب ؟؟؟؟؟
و كما اسلفنا فان المجتمع الدولى اجمع و اعترف ان العراق صدام هو المعتدى و ايران الان تطالب العراق دوليا بدفع تعويضات الحرب كطرف مسؤول رسميا عن هذه الحرب و لكن ظروف العراق لا تسمح الان بالدفع و حسن العلاقة مع الحكومة العراقية و المصالح الايرانية تجعل ايران تتروى فى المطالبة و لكن الطلب قائم و بشكل رسمى .
بالنسبة لقرارات مجلس الامن فى وقف الحرب فكلها كانت تصب فى صالح صدام و ليس فيها انصاف لايران و لذلك كانت ايران ترفضها الى ان ذاق جيش صدام الهزيمة و تم طرده من الاراضى الايرانية فانه بدا يفاوض بشكل جدى و يقدم قرارات منصفة شيئا ما , و لا انكر ان اطرافا ايرانية متعصبة او الصقور كانت تطالب باجتياح العراق و الوصول الى المقدسات الشيعية و لكن الامام الخمينى لم يكن من مؤيدى هذا الاجتياح و لكنه كان مضطرا للاستجابة اليهم لانهم الاكثرية و بعد ان استجاب لطلبهم فانهم فهموا رؤية الامام الاولى بضرورة وقف الحرب و عدم الاستمرار و صاروا يطالبون بوقف الحرب و الامام الخمينى صلب لا يتوقف عن هدف يتوجه اليه و لكن ضغوطهم عليه تجعل تبعة الحرب و مسؤوليتها متعلقة به و ليس بالاجماع و لذلك فانه اضطر لوقف الحرب و عبر عن ذلك بتجرع السم .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

الأخ علي يجيد سوق المغالطات كعادته

عبثاً يحاول الغوص في قراءة التاريخ بطريقته هو

يا أخ علي لست بحاجة للتذكير بشأن الرواية الشيعية حول عمر , والتي يتبناها صاحبك الخميني

فعمر في الروايات الشيعية فعل الأعاجيب بصاحبك علي >>>> وحاشا أن يكون علي بن أبي طالب رضي الله عنه الذي نعرفه

في روايات الخميني وزمرته

يسوق عمرنا عليّكم كالكبش من بيته

بعد أن حشر الباب على زوجة عليّكم وأسقط جنينها


رواياتكم ياعلي وليست رواياتنا

هل نزيد من السرد التاريخي الذي تريد أن نخوض فيه ؟ ؟ ؟


======================================

الموضوع محاولة من الأخ علي , في ذكرى ( صدام ) فلا أحد يتذكر الخميني

يا أخ علي ناخذها حبة حبة

المقطع الأول للخميني ولا نعلم تاريخه تحديداً , ماذا نفهم منه ؟ ؟ ؟

سخرية وثقة من الخميني في وقت حربه مع صدام بأنه سيهزمه , وكلنا يعلم ماهو شرط الخميني الأول في الحرب وهو : محاكمة صدام في طهران

ماذا حصل إذن بعد ذلك ؟ انقلبت الثقة المطلقة وبالاً عليه , وعندما يأس من أحلامه , دغدغ مشاعر قومه بعبارة ( أتجرع السم ) بالعربي ( أكل تبن ) فلا انتصر ولا حاكم صدام , ولا حتى حافظ على أراضي عراقية كسبها في فترة من الحرب وهو على أعتاب البصرة , ويبدو أنه وقتها كان واثق من نفسه وبفسر السخرية والتهكم في المقطع

صاحبكم ((المفخذ )) ليس مقامه المقارنه مع ابن الخطاب , ولاحتى مع صدام

نحن نتذكره فقط في ذكرى أفعال صدام بخصومه ليس إلا

يا أخ علي أنا عارف معني الشمله وهي من شمل أي غطي وعم وفي بعض مناطق مصر تستخدم الكلمه (شمله) للدلاله علي الشال الكبير جدا الذي يوضع علي الرأس وينسدل علي الصدر والأكتاف والظهر

لكن لماذا نادي خالد بن الوليد عمر بن الخطاب بهذا اللقب ؟

( مسألة 18 : يجوز التمتع بالزانية على كراهية خصوصا لو كانت من العواهر والمشهورات بالزنا ، وإن فعل فليمنعها من الفجور ) !

تحرير الوسيلة ج2 ص292

قال تعالى : ( الزَّانِي لا يَنْكِحُ إِلا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لا يَنْكِحُهَا إِلا زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرِّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ ) النور - 3

--------------------------------

أخ علي سبق وأخبرتك بأنه لامشكلة لي مع الشيعي البسيط الذي ولد في وسط هذه الثقافة

لكن لست أدري هل لي حق في أن اسألك . . . كيف توفق بين القولين

قول الخميني والذي يناقض صراحة قوله تعالى , كــمـــســـلــــم

ابجد هوز :
مو مشكلة كيف انت تتذكره فمن انت يعنى و من انتم الذين تعيشون فى تعتيم فكرى منذ اغتصتم الخلافة منذ ابو بكر , المهم ان العالم كله يعرف الامام الخمينى و يحسب له و لاتباعه الف حساب بينما انتم عندهم لا تساوون بصلة و انظر كيف جرينا صدامكم و علقناه فى العيد هدية لكل المؤمنين و المستضعفين فى العالم , بينما الخمينى خرج الملايين فى جنازته و تكريمه بينما صدام صادوه من حفرة المجارى الى محكمة كوميدية و علقوه مثل الفار .
اما بطلك عمر فهو لا يساوى قشرة البصلة اذا كنتم اليوم تساوون بصلة .
نسبه بيخزى و لذلك قال له عمر يا ابن ام شملة و بلعها
فى الحروب كان اول الهاربين و قال اهرب من قدر الله الى قدر الله , ما شا اله عليه ذكى غزال
هرب فى احد و هرب فى حنين و هرب من الجهاد لما صار خليفة
طيب حطيت نفسك خليفة للرسول يعنى نائب فطبق افعاله
الرسول كان يخرج للقتال فلماذا جلس فى البيت مثل مشايخكم اليوم يحرضون الناس على القتال فى افغانستان بينما هم يطاردون النساء فى الاسواق التجارية و يبهدلونهن اذا انكشف شعرهن شوى ؟؟؟؟
لان هذه سنة عمر و طريقة عمر و دين عمر بن ام شملة
شوف يا ابجد هوز انت طلعتها فى دماغى لتح موضوع خاص عن عمر و جماعة عمر
اما فى العلم فحدث و لا حرج
لا يحفظ القران و لا يعرف التيمم و يفتى دون الرجوع الى القران و تخبيص فى تخبيص.

الزميل فارس :
العربى فى ذلك الوقت عندما تكون عنده جارية العبان و شهيتها مفتوحة و تؤتمن على نفسها فان سيدها يلبسها الشملة و هو لباس لا منفذ فيه كى لا تلعب بديلها
و لذلك قال له خالد يا ابن ام شملة
بس المشكلة ان عمر سكت و لم يستطع ان يجيبه لان وراء ذلك قصة فى نسبه .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

(01-03-2010, 09:20 PM)على نور الله كتب:  ابجد هوز :
مو مشكلة كيف انت تتذكره فمن انت يعنى و من انتم الذين تعيشون فى تعتيم فكرى منذ اغتصتم الخلافة منذ ابو بكر , المهم ان العالم كله يعرف الامام الخمينى و يحسب له و لاتباعه الف حساب بينما انتم عندهم لا تساوون بصلة و انظر كيف جرينا صدامكم و علقناه فى العيد هدية لكل المؤمنين و المستضعفين فى العالم , بينما الخمينى خرج الملايين فى جنازته و تكريمه بينما صدام صادوه من حفرة المجارى الى محكمة كوميدية و علقوه مثل الفار .
اما بطلك عمر فهو لا يساوى قشرة البصلة اذا كنتم اليوم تساوون بصلة .
نسبه بيخزى و لذلك قال له عمر يا ابن ام شملة و بلعها
فى الحروب كان اول الهاربين و قال اهرب من قدر الله الى قدر الله , ما شا اله عليه ذكى غزال
هرب فى احد و هرب فى حنين و هرب من الجهاد لما صار خليفة
طيب حطيت نفسك خليفة للرسول يعنى نائب فطبق افعاله
الرسول كان يخرج للقتال فلماذا جلس فى البيت مثل مشايخكم اليوم يحرضون الناس على القتال فى افغانستان بينما هم يطاردون النساء فى الاسواق التجارية و يبهدلونهن اذا انكشف شعرهن شوى ؟؟؟؟
لان هذه سنة عمر و طريقة عمر و دين عمر بن ام شملة
شوف يا ابجد هوز انت طلعتها فى دماغى لتح موضوع خاص عن عمر و جماعة عمر
اما فى العلم فحدث و لا حرج
لا يحفظ القران و لا يعرف التيمم و يفتى دون الرجوع الى القران و تخبيص فى تخبيص.

أخ علي ! ! !

وش قاعد تقول إنته , بجد إنت تتكلم مع نفسك , أم تخاطب عقلاء

من وين جبت هذي الروايات والمغالطات

من ضراط أبو زرارة

الذي جعل ( إمامكم ) يساق كالكبش

ولو حبيت أسرد روايات مذهبك كيف يتحايل إمامكم كما الضعفاء ويخطط للغدر بعمر

أنا أرفض روايتكم في إمامكم , لأنها انتقاص لإيمانه , ورجولته , وكرامته

قبل أن أرفضها في حق عمر

نحن نقول علي كرم الله وجهه إجلالاً لقدره , وأنتم تسحبونه كالكبش بعد أن يعتدى على زوجته وإرثها وجنينها وهو كالبغل لايحرك ساكناً , وفي الآخر تغتصب بنته (( ذاك فرج أغتصبوه ))

طبعاً من يقتنع بالهرطقة أعلاه في حق إمامه , صعب جداً أن أحدثه عن عمر بن الخطاب

إحنا موضوعنا الخميني وصدام فرجاء أن تعود للموضوع

ولو ماتبغى ترد على التناقض الخميني & القرآني ,,,, عادي حبيبي أنت مجرد محاور شيعي ولست ملزم بشرح دين آبائك

اقتباس:( مسألة 18 : يجوز التمتع بالزانية على كراهية خصوصا لو كانت من العواهر والمشهورات بالزنا ، وإن فعل فليمنعها من الفجور ) !

تحرير الوسيلة ج2 ص292

قال تعالى : ( الزَّانِي لا يَنْكِحُ إِلا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لا يَنْكِحُهَا إِلا زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرِّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ ) النور - 3

ابجد هوز :
الروايات عندى من كتبكم و ليست من كتبى
روح اقرا عن نسب عمر من كتبكم بعدين تعال طالع رواياتنا
نحن ما عندنا روايات فى نسبه
ابحث فى مصادركم و اعطيك مفتاح للبحث : صهاك
اما صدامكم اذا بحثنا فى نسبه فما احلى نسب عمر عند ذلك

على كل حال
انا سافتح موضوع خاص عن ذلك
و انت افتح مواضيع و كررها لاننا كشفنا كذب ما تروونه سابقا
بس نخلى الموضوع على اصوله و فى مكانه الصحيح
يعنى اذا اردت نقاش دين تعال لساحة الاديان
نقاش كل شئ فى ساحته
فالى هناك , لا تنسى المفتاح (صهاك)

(01-03-2010, 10:33 PM)على نور الله كتب:  ابجد هوز :
الروايات عندى من كتبكم و ليست من كتبى
روح اقرا عن نسب عمر من كتبكم بعدين تعال طالع رواياتنا
نحن ما عندنا روايات فى نسبه
ابحث فى مصادركم و اعطيك مفتاح للبحث : صهاك
اما صدامكم اذا بحثنا فى نسبه فما احلى نسب عمر عند ذلك

على كل حال
انا سافتح موضوع خاص عن ذلك
و انت افتح مواضيع و كررها لاننا كشفنا كذب ما تروونه سابقا
بس نخلى الموضوع على اصوله و فى مكانه الصحيح
يعنى اذا اردت نقاش دين تعال لساحة الاديان
نقاش كل شئ فى ساحته
فالى هناك , لا تنسى المفتاح (صهاك)

أهلاً بك مجدداً

حد حايشك ياخويه , افتح حول ماتراه في عمر في السطور أعلاه

لكن ياليت تنورني بخصوص رواياتكم أنتم في الكبش اللي تسحب على وجهه بعد ما انضربت زوجته وانقتل جنينه

ولو مش عاوز , مافيش مشكله , تبقى رواياتكم ومن ضمن ضراط أبو زراره والذي لا آخذ به ولا أؤمن به

شفت كيف أنا شيعي أكثر منكم

أنا أكفر بروايات مذهبك في إمامكم

========================

بخصوص صدام والخميني , فأنت هنا تخلط الأمور ولي عودة على شكل نقاط

روايات سحب الامام على عليه السلام طبعا شيعية و صحيحة , نعم سحبوه كالكبش و كسروا ضلع الزهراء و استشهدت و عمرها لم يتعد العشرين سنة فما السبب برايك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و بخاريك و مسلمك يشهدان انها ماتت غاضبة على ابو بكرك و عمرك
شو المشكلة ؟؟؟؟
الامام على عليه السلام وعد الرسول الاعظم ان يقاتل ثلاثة اصناف من الناس فقط كما امره الرسول و ان لا يقاتل هؤلاء مهما فعلوا به و مهما ظلموه و لولا الوصية و الوعد لما استطاعوا ان يقتربوا منه شبرا .
تعال افتح هالموضوع و نشوف من الذى يشتم اهل البيت و الصحابة و امهات المؤمنين
روح على ساحة الاديان
انا من ناحيتى ساغلق موضوع الدين هنا
عندك شئ بالنسبة لصدام الرئيس سابقا و السباك لاحقا و شهيد النواصب النصابين حاليا تفضل

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار