اقتباس:الاسلام الحقيقى هو الاركان الخمسه واجتناب الكبائر .

شفت سهله ازاى ؟؟

كللل دلائل التاريخ تؤكد عكس كلامك يا عاشق و بشكل مريع!!

فلو كانت المسألة بهذه السهولة فلماذا شطحت عنها عقول أغلبية المسلمين من يوم السقيفة و حتى

اغتصاب المسلم للمسلمة التي تقرأ الانجيل في خبر اليوم؟ أليس لأنها لا سهلة و لا ما يلطمون بل ان أية آية

أو سورة أو حدث تاريخي تعتبر منبع و مفرخة خلاف و اختلاف وصل حد التناحر و الاقتتال و الاقصاء و

التكفير؟ و انظر عدد الطوائف و الجماعات و المذاهب و العلاقات بينها.

(03-03-2010, 01:34 AM)هاله كتب:  

اقتباس:الاسلام الحقيقى هو الاركان الخمسه واجتناب الكبائر .

شفت سهله ازاى ؟؟

كللل دلائل التاريخ تؤكد عكس كلامك يا عاشق و بشكل مريع!!

فلو كانت المسألة بهذه السهولة فلماذا شطحت عنها عقول أغلبية المسلمين من يوم السقيفة و حتى

اغتصاب المسلم للمسلمة التي تقرأ الانجيل في خبر اليوم؟ أليس لأنها لا سهلة و لا ما يلطمون بل ان أية آية

أو سورة أو حدث تاريخي تعتبر منبع و مفرخة خلاف و اختلاف وصل حد التناحر و الاقتتال و الاقصاء و

التكفير؟ و انظر عدد الطوائف و الجماعات و المذاهب و العلاقات بينها.

وهل اغتصاب المسلم للمسلمه اصبح لا يعد من الكبائر ياهاله؟

المشكله التى كثيرا ما اشرت لها والتى بيننا وبينكم انكم تأخذون من افعال المسلمين والتى تسيرها الاهواء والمصالح الشخصيه حجه على الاسلام , ونحن نقول ان الاسلام شىء وافعال المسلمين ومأخذكم عليها شىء اخر .

الاسلام الذى جاء به النبى محمد وحتى وفاته لم يعرف لا مذاهب ولا طوائف ولا جماعات , والمعيار الحقيقى والوحيد الذى يمكن القياس عليه هو اقوال وافعال النبى محمد نفسه , وفى هذا الصدد استشهد بهذا الحديث :

يقول الإمام النووي رحمه الله تعالى: [ عن معاذ بن جبل رضي الله تعالى عنه قال: (قلت: يا رسول الله! دلني على عمل يدخلني الجنة ويباعدني عن النار. قال: لقد سألت عن عظيم، وإنه ليسير على من يسره الله عليه: تعبد الله لا تشرك به شيئاً، وتقيم الصلاة، وتؤتي الزكاة، وتصوم رمضان، وتحج البيت. ثم قال: ألا أدلك على أبواب الخير؟ الصوم جُنّة، والصدقة تطفئ الخطيئة كما يطفئ الماء النار، وصلاة الرجل من جوف الليل. ثم تلا: تَتَجَافَى جُنُوبُهُمْ عَنِ الْمَضَاجِعِ [السجدة:16] حتى بلغ: يَعْمَلُونَ [السجدة:17]. ثم قال: ألا أخبرك برأس الأمر وعموده وذروة سنامه؟ رأس الأمر الإسلام، وعموده الصلاة، وذروة سنامه الجهاد. ثم قال: ألا أخبرك بملاك ذلك كله؟ قلت: بلى يا رسول الله. قال: فأخذ بلسانه وقال: كف عليك هذا. قلت: يا نبي الله! وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به؟ فقال: ثكلتك أمك يا معاذ ! وهل يكب الناس في النار على وجوههم -أو قال: على مناخرهم- إلا حصائد ألسنتهم؟) رواه الترمذي ، وقال: حديث حسن صحيح ].

فلا اغتصاب ولا مذاهب ولا طوائف ولاجماعات ولا احزاب حتى يصل المسلم الى الجنه .

الاسلام اسهل وابسط كثيرا من كل هذا العك الذى يطلقون عليه " تراث" اسلامى .

اقتباس:وذروة سنامه الجهاد.

اعتقد ان الاسلام شرع الاغتصاب بحالة الحرب مع الاخرين , كما ان الدخول بدين الاسلام لايحمي النسوة مع السبي والاغتصاب
اللافت للنظر ان تاريخ مواجهة المسلمين مع عرب الجاهلية لم يسجل ولا حالة واحدة لاغتصاب مسلمة من قبل الكفار
على الرغم من ان البعض يحاول تبرير الموقف بان الاخلاق الجاهلية كانت بالحضيض و مسالة
السبي والاغتصاب - فعل قام به مؤسس الاسلام نفسه - كان امر دارج تلك الايام ومع ذلك لم يقم
من تسمونهم بالمشركين بهذا العمل الشائن ولاحتى مرة ! , الفكرة خارج الموضوع نوعا ما لكنها مجرد خاطرة ..

(03-04-2010, 02:36 AM)the special one كتب:  

اقتباس:وذروة سنامه الجهاد.

اعتقد ان الاسلام شرع الاغتصاب بحالة الحرب مع الاخرين , كما ان الدخول بدين الاسلام لايحمي النسوة مع السبي والاغتصاب
اللافت للنظر ان تاريخ مواجهة المسلمين مع عرب الجاهلية لم يسجل ولا حالة واحدة لاغتصاب مسلمة من قبل الكفار
على الرغم من ان البعض يحاول تبرير الموقف بان الاخلاق الجاهلية كانت بالحضيض و مسالة
السبي والاغتصاب - فعل قام به مؤسس الاسلام نفسه - كان امر دارج تلك الايام ومع ذلك لم يقم
من تسمونهم بالمشركين بهذا العمل الشائن ولاحتى مرة ! , الفكرة خارج الموضوع نوعا ما لكنها مجرد خاطرة ..

فى موضوع اخر كان قد تعرض لتلك النقطه كانت هناك تلك المداخله :

(02-17-2010, 09:47 PM)هاله كتب:  

اقتباس:أباح الإسلام للرجل أن يجامع أمَته سواء كان له زوجة أو زوجات أم لم يكن متزوجا .

اقتباس:ولا رأي للزوجة لا في ملك زوجها للإماء ولا في جماعه لهن .

موقف نبيل من مشاعر المرأة و انسانيتها!!!!

وكان ردى هو التالى :

(02-18-2010, 02:57 AM)عاشق الكلمه كتب:  

(02-17-2010, 09:47 PM)هاله كتب:  موقف نبيل من مشاعر المرأة و انسانيتها!!!!

اى امرأه تحديدا هى التى حازت هذا الموقف النبيل من مشاعرها وانسانيتها ؟؟

هل هى المرأه الزوجه , أم المرأه الأمه ؟؟

وانتظرت الرد على سؤالى لتوضيح تلك النقطه الا انه لم يأتى .

برأيك لماذا لم يسجل تاريخ مواجهة المسلمين مع عرب الجاهلية ولا حالة واحدة لاغتصاب مسلمة من قبل الكفار ؟ هل كان ذلك لسمو اخلاق الكفار لاسمح الله ؟ ام ان تقاليد الحرب لديهم واخلاق الفرسان كانت تمنع ذلك؟

برأييى ان تقاليد الحرب لدى المسلمين هى التى كانت تمنع ذلك , فالكفار كان من تقاليدهم اثناء الحرب اصطحاب زوجاتهم وابناؤهم لمؤزارتهم وشحذ همتهم , اما المسلمين فكان يحارب منهم الرجال فقط وعدد قليل من النساء فى الصفوف الخلفيه لعلاج الجرحى , ومع الانتصارات الدائمه والمتواليه للمسلمين كان من الصعب سبى نساؤهم اوالتعرض لهن .

طيب ,,, بمقاييس ذلك الزمن جئت انت وابناؤك وزوجتك لتقتلنى , قتلتك انا واصبحت زوجتك من السبايا , وكان من الواجب قتلكم جميعا , فعندما يكون الامر هو صراع على البقاء يبقى عليا وعلى اعدائى , لكن الاسلام حرم قتل الاطفال والنساء حتى ولو كانوا من الكفار والمشركين .

عندما تصبح الزوجه من السبايا , والاف غيرها لهن نفس الوضعيه , ويتم نقلهم الى داخل المجتمع الاسلامى , والمرأه لها احتياجاتها البيولوجيه , فكيف برأيك يمكن التعامل مع هذا الوضع ؟ هل يتم تخصيص بيوت لهن يمارسن فيها رغباتهن ؟ طيب مع من ستكون تلك الممارسه ؟ ومن اين تأكدت ان الاغتصاب الذى تتحدث عنه كان اغتصابا ولم يكن بملء اراده المغتصبه , وهل سجل التاريخ ان هناك من جاء لافتداء نساؤه بالمال وامتنع المسلمون عن ذلك؟
كما يجب ان تعلم انه من احكام الاسلام انه اذا سبى الرجل مع زوجته فيبقى زواجهما على ما هو عليه، ولا يجوز لمالكها معاشرتها , واذا سبيت المرأه وحدها فهي لمن تقع في سهمه من المسلمين فقط،, فهى رقيقة مملوكة لسيدها فقط ولا يجوز له أن يُجبرها على معاشرة غيره من المسلمين .
كما أن السبيه إذا عاشرها مالكها فحملت منه وولدت، لا يجوز بيعها، لأنه يؤدي إلى التفريق بينها وبين ولدها، وتُصبح حرة بوفاة مالكها.

هذا رغم قولنا مرارا وتكرارا ان هناك بعض الامور كانت لزمانها ولا تصلح لزماننا او القياس عليها , وان هذا الامر ( امر السبى) كان من الامور السائده بين القبائل فى ذلك الزمن.

ما رأي الإسلام في عمل المرأة مع الرجال ؟
ما رأي الإسلام في عمل المرأة مع الرجال ؟
سئل سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز
ما رأي الإسلام في عمل المرأة مع الرجال ؟
الجواب : من المعلوم بأن نزول المرأة للعمل في ميدان الرجال يؤدي إلى الإختلاط المذموم والخلوة بهن , وذلك أمر خطير جدا له تبعاته الخطيرة , وثمراته المرة , وعواقبه الوخيمة , وهو مصادم للنصوص الشرعية التي تأمر المرأة بالقرار في بيتها و القيام بالأعمال التي خصها وفطرها الله عليها مما تكون فيه بعيدة عن مخالطة الرجال
والأدلة الصريحة والصحيحة الدالة على تحريم الخلوة بالأجنبية وتحريم النظر إليها وتحريم الوسائل الموصلة إلى الوقوع فيما حرم الله , أدلة كثيرة محكمة قاضية بتحريم الإختلاط المؤدي إلى ما لا تحمده عقباه , منها قوله تعالى : ( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا * واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا ) وقال تعالى : ( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما ) وقال الله جل وعلا : ( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون * وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن )
وقال صلى الله عليه وسلم : ( إياكم والدخول على النساء ) يعني الأجنبيات قيل يا رسول الله أفرأيت الحموا فقال : ( الحمو الموت ) ونهى الرسول صلى الله عليه وسلم عن الخلوة بالمرأة الأجنبية على الإطلاق وقال : ( إن ثالثهما الشيطان ) ونهى عن السفر إلا مع ذي محرم سدا لذريعة الفساد وغلقا لباب الإثم , وحسما لأسباب الشر , وحماية للنوعين من مكائد الشيطان , ولهذا صح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( اتقوا الدنيا واتقوا النساء فإن أول فتنة بني إسرائيل كان في النسا ء) وقال عليه الصلاة والسلام : ( ما تركت بعدي في أمتي فتنة أضر على الرجال من النساء )
وهكذا الآيات والأحاديث صريحة الدلالة في وجوب الإبتعاد عن الإختلاط المؤدي إلى الفساد , وتقويض الأسر , وخراب المجتمعات وعندما تنظر إلى وضع المرأة في بعض البلدان الإسلامية نجدها أصبحت مهانة مبتذلة بسبب إخراجها من بيتها وجعلها تقوم في غير وظيفتها , لقد نادى العقلاء هناك وفي البلدان الغربية بوجوب إعادة المرأة إلى وضعها الطبيعي الذي هيأها الله له وركبها عليه جسميا وعقليا , ولكن بعد ما فات الأوان
وفي ميدان عمل النساء في بيوتهن وفي التدريس وغيره مما يتعلق بالنساء ما يغنيهن عن التوظيف في ميدان عمل الرجال , نسأل الله أن يحفظ بلادنا وبلاد المسلمين جميعا من مكائد الأعداء ومخططاتهم المدمرة , وأن يوفق المسئولين وسائر الكتاب إلى حمل النساء على ما يصلح شئونهم في الدنيا والآخرة تنفيذا لأمر ربهم وخالقهم والعالم بمصالحهم , وأن يوفق المسؤلين في ديار الإسلام لكل ما فيه صلاح العباد والبلاد , وفي أمر المعاش والمعاد , وأن يعيذنا وإياهم وسائر المسلمين من مضلات الفتن وأسباب النقم , إنه ولي ذلك والقادر عليه .
..........................................
من يقبل عمل المرأة مع الرجال إما
1- لا يوافق على الشريعة الإسلامية كتراث بالي ، أو
2- يجهل طبيعة مثل تلك الشريعة أو
3- مجرد لغو لا طائل خلفه .

(03-04-2010, 03:58 AM)بهجت كتب:  من يقبل عمل المرأة مع الرجال إما
1- لا يوافق على الشريعة الإسلامية كتراث بالي ، أو
2- يجهل طبيعة مثل تلك الشريعة أو
3- مجرد لغو لا طائل خلفه .

او

4 - ملما بما لم يدركه صاحب الفتوى ويعلم ان المرأه كانت تعمل فى عهد الرسول والصحابه , وانه ليس بالضروره انه اذا اجتمع رجل وامرأه ان يكون ثالثهما الشيطان , فربما يكون ثالثهما ورابعهما وخامسهما وعاشرهما رجال ونساء اخرين , وانه اذا كان بقاء النساء فى بيوتهن امر اسلامى حتمى فلماذا كانت تلك الايه ( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون * وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن ) فمما سيكون غض البصر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبدالرحمن البراك واحمد الغامدي وعبدالحميد الأطرش

القاهرة – مصطفى سليمان، الرياض– محمد عطيف

تواصلت ردود الأفعال الغاضبة من الفتوى الأخيرة للشيخ وعالم الدين السعودي عبدالرحمن البراك والتي أفتى فيها بجواز تكفير وقتل من يبيح الاختلاط حيث اعتبر علماء الأزهر في مصر أنها فتوى جريئة ، مطالبين الشيخ البراك بالتراجع عنها حتى لا يتهم الدين الإسلامي بالتطرف الفكري ، فيما أكد الشيخ أحمد الغامدي صاحب الأطروحات المعروفة حول جواز الاختلاط باعتبار الفتوى لا قيمة لها ، ورأى باحث شرعي أن عدم الرد عليه يندرج ضمن الحرص على ناحية المجاملة الودية دون تقديم واجب النصح الديني .

وجاء غضب علماء الأزهر من الفتوى على اعتبار أن الشيخ عبدالرحمن البراك وصل إلى درجة تكفير من يقول بأن الاختلاط جائز شرعا وهو ما ينسحب على علماء الأزهر الذين يقولون بجواز الاختلاط ولكن وفق ضوابط وشروط .

وثارت ضجة في الأوساط السعودية بسبب فتوى جديدة تقول بقتل كل من يسمح بالاختلاط بين الرجال والنساء في ميادين العمل والتعليم في السعودية، والتي أصدرها الشيخ عبد الرحمن البراك الأحد 21-2-2010.

وكان الشيخ عبدالرحمن البراك -77عاما- قد أكد في فتواه على موقعه الإلكتروني "جواز قتل من يبيح الاختلاط في ميادين العمل والتعليم واصفا من يقوم بهذا العمل بالإنسان المرتد الكافر الواجب قتله"، وقال:"من استحل الاختلاط فهو مستحل للمحرمات، ومن استحلها فهو كافر، ومعنى ذلك أنه يصير مرتدا، فيُعرَّف وتقام الحجة عليه فإن رجع وإلا وجب قتله".

كما وصف البراك الرجل الذي يسمح لأخته أو زوجته بالعمل أو الدراسة مع الرجال بالشخص «الديوث» أي الذي لا يملك الغيرة على عرضه.

فتوى البراك غير مقبولة

من جهته قال الشيخ عبدالحميد الأطرش في تعليقه على فتوى البراك للعربية نت " وفق ما طرحه الشيخ البراك حول تكفير من يبيح الاختلاط ،فنحن جميعا مرتدون وكفرة ، ولكن هذا لا يجوز ، وفتوى البراك إن كانت وفق ما نشر عنها ، وعلى إطلاقها فهي فتوى باطلة".

وأكد "الأطرش" : "الاختلاط بين الرجال والنساء جائز شرعا فى حدود الحشمة والأدب والوقار ، وإذا دعت إليه الضرورة . لقد بايع النبي محمد صلى الله عليه وسلم النساء في صلح الحديبية- صحيح أنه لم يسلم عليهن- ، لكنه خرج إليهن ورآهم ورأوه ، وأشار إليهم بيديه الشريفتين ، فهذا دليل قاطع على جواز الاختلاط ولكن وفق الحشمة والوقار ".

وحول جواز الاختلاط في العمل والتعليم يقول الشيخ عبدالحميد الأطرش "لا مانع أن تخرج المرأة إلى العمل إذا كانت فقيرة وتحتاج إلى هذا العمل ولكن أيضا بشرط الالتزام بالآداب وألا ترتدي زيا ملفتا أو أن تتعطر ".
هذا فيما قال الشيخ عبدالله مجاور مستشار شيخ الأزهر للإفتاء للعربية نت "إن فتوى الشيخ البراك فتوى جريئة ، وتحتاج إلى دراسة وتأنى " ، مؤكداً " الاختلاط ليس حراما على إطلاقه ، ولكن ما المانع إن خرجت المرأة ، وهى محتشمة إلى العمل أو الدراسة ، وقضت وقتها باحترام ووقار ، فهذا لا شيء فيه ".

وأضاف الشيخ عبدالله مجاور " إن الاختلاط المحرم هو ما خرج عن حدود الدين ،وكانت المرأة فيه غير محتشمة ، وتتحدث بين الناس بطريقة تثير الغرائز ، أو الاختلاط في الأماكن العامة التي تشهد تناول المحرمات مثلا ، ونحن نقول إن مثل هذا الاختلاط هو المحرم ، ولكن حتى هذا النوع الأخير من الاختلاط لا يكفر من يفعله ، فالتكفير هو الخروج عن الملة ، ومن يجيز الاختلاط بالطريقة المحرمة يعتبر مرتكبا لمعصية ، وليس كافرا يستوجب قتله ".

لا تستحق الالتفات لها

وفي السعودية قال مدير هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في منطقة مكة المكرمة، الشيخ أحمد الغامدي للعربية نت : " هذه الفتوى لا تستحق الرد عليها فهي تنقض نفسها بنفسها ".

وأوضح " هو يقول الأسباب الدعوة لحياة الغرب الكاذبة وإتباع الشهوات مستدلا بقوله تعالى {وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيمًا } ثم قال ومن استحل هذا الاختلاط ـ وإن أدى إلى هذه المحرمات ـ فهو مستحل لهذه المحرمات، ومن استحلها فهو كافر : فهو علق موضوع الاختلاط بالتعلق بالمحرمات وما يؤدي إليها والتي حددها بـ لنظر الحرام والتبرج الحرام والسفور الحرام والخلوة الحرام والكلام الحرام بين الرجال والنساء، : والجملة الاعتراضية الموجودة في نص الفتوى تعلقها ولا تعطيها الأهمية ولا يجعلها تستحق النظر إليها " ..

الفتوى متناقضة

ووصف "الغامدي" تداولها بشكل واسع غريب فهي لا تستحق الالتفات بحسب رأيه ، وقال " يمكن تكون مقصودة لتهيج الناس لأن أصحاب الأفكار لديهم أفكار نظرية مؤامرات يريدون فقط إشاعة جملة من الفتاوى لترسخ في أذهان الناس أن هذا الأمر يصل لهذا الحد ، ولكن بأساليب في الكلام " .

ويضيف " البراك يقول (ومن استحلها فهو كافر) فهو أرجعها للمحرمات واستحلالها وليس للاختلاط وهذا واضح ، وبإمكان أي شخص أن يقول أن فتوى البراك بعضها ينقض بعضا ، فلم يقل أحد بجواز الاختلاط بجواز تلك المحرمات . وأرى أنه ليس في الفتوى ما يستحق المرور عليها " .

وفي جانب آخر وصف عدم الرد عليه من قبل العلماء وعلى من يؤيد هذه الفتاوى بأن " مثل هذا لهم سطوة ، ويخشى البعض أن يدخل معه في مهاترات يرى أنه في غنى عنها وعن الدخول في هذه المتاهة ، ثم أن هناك علماء كبار ومعروفين رأوا جواز الاختلاط وبعضهم من كبار هيئة العلماء تحدثوا في ذلك وهو في وسطهم ثم أن الدخول في مهاترات شخصية ليس من سمات العلماء ".

الفتوى صادمة وغريبة

من جهته قال الباحث الشرعي وعضو هيئة تحقيق سابق والكاتب بصحيفة "الرسالة" عبدالله العلويط " بالنسبة لتقنين الفتوى نستطيع أن نقول أن الفتوى التي يُعمل بها على المستوى الرسمي والحكومي من الممكن تقنينها ا لكن على المستوى الشعبي يصعب ذلك لأن ذلك يسبب احتكار الفتوى وهذا سيتداخل مع المرحلة الكهنوتية أو ما أشبه" .

ويضيف "العلويط" : " ليس الحل في التقنين على المستوى الشعبي ، لكن الحل أن تتاح الفرصة للعلماء الآخرين المعتبرين للرد على الفتاوى مثل هذه وعلى الأقل أن يفهم صاحب الفتوى المتشددة أن هناك اختلاف حولها وعليها من علماء معروفين "

ويؤكد "العلويط" الفتوى الأخيرة بالتكفير كانت مصادمة ومفاجئة للكثيرين ليس فقط على مستوى التكفير بل وأيضا على ماوصل له موضوع الاختلاط ، هنا انتكاسة من جهتين ، وهذا هو المزعج في هذه الفتوى أعادتنا لنقطة الصفر رغم كل ما تحقق في الفترة السابقة ".

ويضيف: " من المهم المحاولة تقليل انفلات الفتوى ولن يكون ذلك إلا بمعرفة من يسعى للفتوى بأن هناك من سيرد عليه من العلماء المعتبرين وعلى الأقل تحصل لهم مسألة ألفة الرد عليهم ووجود الآراء الأخرى ، لكن مشكلتنا هنا في السعودية أن هناك عدم مبادرة في التصدي لبعض الفتاوى المتشددة بل أحيانا يأتي الاستنكار والرد من علماء وجهات علمية من خارج السعودية وهو لن يستطيع إطلاق مثل هذه الفتوى خارج السعودية ".

ويتابع يضيف " وهناك بعض العلماء من لهم قاعدة شعبية قوية وعصبية فيطلقون مثل هذه الفتاوى ، وأنا أرى أن المنابر العلمية عليها دور كبير في هذا الأمر في مقاومة بعض التيارات التي تريد فرض توجهات متشددة ، ومن ناحية أخرى هناك من العلماء من لا يريد خسران شعبية ذلك العالم أو الحرص على علاقة اجتماعية قوية بينهم ، ولذلك تجدهم حتى يبتعدون عن المناظرات رغم قوة حجتهم في دحض آراء متشددة ، نريد انفتاح إعلامي أكثر من الموجود حاليا للمساهمة في منع التشدد في مسائل خلافية على الأقل ".

وشدد على أن : " المشكلة في الحرص على العلاقات الشخصية وعدم النظر إلى أهمية توعية الناس وهناك أيضا فوبيا التغيير التي لا تعتبر مبررة وهناك ثقافة الخمول أيضا تداخلت في المجتمع كله".

http://www.alarabiya.net/articles/2010/0...01412.html

اقتباس:برأييى ان تقاليد الحرب لدى المسلمين هى التى كانت تمنع ذلك , فالكفار كان من تقاليدهم اثناء الحرب اصطحاب زوجاتهم وابناؤهم لمؤزارتهم وشحذ همتهم , اما المسلمين فكان يحارب منهم الرجال فقط وعدد قليل من النساء فى الصفوف الخلفيه لعلاج الجرحى , ومع الانتصارات الدائمه والمتواليه للمسلمين كان من الصعب سبى نساؤهم اوالتعرض لهن .

مع احترامي لشخصك عزيزي لكن لم يرد بالقران ما ينهي عن ذلك العرف - اصطحاب النساء الى الحرب - كما ان النبي لم ينهى او يتحدث عن الموضوع
ولايوجد حديث صحيح - على حد علمي يحرم ذلك او حتى بكراهية , لذلك كلامك ليس له مصدر فهو مجرد راي بغير دليل ..
اما مسالة الانتصارات المتوالية فاجدادنا لم يكونوا يعيشون بدول لها حدود منظمة وحرس يحمي المدنيين من السبي او الاذى يعني الامر عشوائي ويمكن
للكفار ان يهاجمو المسلمين خلسة - كما فعل النبي باول محاولات النهب والغزو - ويهربو بعد ان سبوا وسرقوا ..كما ان العرب كان لها بعض الانتصارت لاسيما احد ..
لاتنسى بان اول من خرق العرف المتبع المتعلق بالشهر الحرام هو النبي نفسه لغايات عسكرية وهذا يدعونا للتساؤل عن دروس الاخلاق والمبادىء المزعومة ..
اضف ان خلفاء المسلمين بالفترة اللاحقة قاموا باستباحة المدينة (موقعة الحرة مثلا ) وتم اغتصاب الاف النساء العذراوات - عدا سقوط مئات الصحابة قتلى- مع ان الطرفين مسلمين !

اقتباس:هذا رغم قولنا مرارا وتكرارا ان هناك بعض الامور كانت لزمانها ولا تصلح لزماننا او القياس عليها , وان هذا الامر ( امر السبى) كان من الامور السائده بين القبائل فى ذلك الزمن.

كلام جميل , لكن اليس من واجب المصلحين ان يسبقو الزمن ويخلصو المجتمع من عادات بالية , وللامانة فقد نظف الاسلام الكثير - كالوأد و الميسر - ولكنه
ابقى وشجع البعض الاخر كالسبي والعبودية واستحقار النساء ..و نحن هنا نتكلم عن نبي متصل برب الكون وليس مصلح اجتماعي ..
على كل حال هناك سؤال ملح وهو متى وكيف نعرف ان ( تلك الامور لزمانها ) هب ان الناس قدروا ان الصلاة مثلا مضيعه للوقت فهل الصلاة كانت لزمان معين ؟
ليس هناك مقياس واضح فالاخلاق كما نقول هي متعلقة بالظروف الانسانية ولكل عصر اخلاقه وهي بالقطع تتجه نحو السمو كلما تقدم الانسان وما
تحرير العبيد وحقوق المرأة و الطفل والديمقراطية الا فتوحات تسجل لعصر النهضة وصعود العلمانية , وليس للاديان من دور الا الرفض ثم القبول على
مضض ثم استحضار بعض الايات و الحوادث القديمة لموائمة التطور الحاصل و الصاق الفضل بهذا الدين او ذاك ..

(03-04-2010, 03:51 AM)عاشق الكلمه كتب:  عندما تصبح الزوجه من السبايا , والاف غيرها لهن نفس الوضعيه , ويتم نقلهم الى داخل المجتمع الاسلامى , والمرأه لها احتياجاتها البيولوجيه , فكيف برأيك يمكن التعامل مع هذا الوضع ؟

بسم الله الرحمن الرحيم ...!!
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ...!!

(وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ) 3 سورة النساء

صدق الله العظيم ...!!

(03-04-2010, 10:46 PM)the special one كتب:  

اقتباس:برأييى ان تقاليد الحرب لدى المسلمين هى التى كانت تمنع ذلك , فالكفار كان من تقاليدهم اثناء الحرب اصطحاب زوجاتهم وابناؤهم لمؤزارتهم وشحذ همتهم , اما المسلمين فكان يحارب منهم الرجال فقط وعدد قليل من النساء فى الصفوف الخلفيه لعلاج الجرحى , ومع الانتصارات الدائمه والمتواليه للمسلمين كان من الصعب سبى نساؤهم اوالتعرض لهن .

مع احترامي لشخصك عزيزي لكن لم يرد بالقران ما ينهي عن ذلك العرف - اصطحاب النساء الى الحرب - كما ان النبي لم ينهى او يتحدث عن الموضوع
ولايوجد حديث صحيح - على حد علمي يحرم ذلك او حتى بكراهية , لذلك كلامك ليس له مصدر فهو مجرد راي بغير دليل ..
اما مسالة الانتصارات المتوالية فاجدادنا لم يكونوا يعيشون بدول لها حدود منظمة وحرس يحمي المدنيين من السبي او الاذى يعني الامر عشوائي ويمكن
للكفار ان يهاجمو المسلمين خلسة - كما فعل النبي باول محاولات النهب والغزو - ويهربو بعد ان سبوا وسرقوا ..كما ان العرب كان لها بعض الانتصارت لاسيما احد ..

على فكره انت تناقض نفسك :

اذا كان للعرب بعض الانتصاراتن لاسيما أحد كماتقول , فلماذا لم يتم سبى النساء المسلمات واغتصابهن فى أحد على سبيل المثال؟

او ... لماذا لم يذكر التاريخ ان هناك سبايا من المسلمات فى معركه احد حتى ولو لم يكن هناك اغتصاب نظرا لسمو اخلاق المشركين؟

الا يعد ذلك دليلا على قولى بأن المسلمين كان يحارب منهم الرجال فقط وبالتالى فلاتوجد فرصه لسبى نساؤهم؟

وبالنسبه لقولك ان اجدادنا لم يكونوا يعيشون بدول لها حدود منظمة وحرس يحمي المدنيين من السبي او الاذى يعني الامر عشوائي ,,, هذا الكلام غير صحيح , فالمعروف ان المدينه المنوره كان لها حرس وحاميه تقوم على حمايتها , وهو ماتجلى ذكره عندما هاجم المرتدون المدينه فى عهد الخليفه ابوبكر انتهازا لفرصه خروج جيش اسامه لملاقاه الروم ولم يدافع عن المدينه سوى حاميتها من الحراس .

(03-04-2010, 10:46 PM)the special one كتب:  

اقتباس:هذا رغم قولنا مرارا وتكرارا ان هناك بعض الامور كانت لزمانها ولا تصلح لزماننا او القياس عليها , وان هذا الامر ( امر السبى) كان من الامور السائده بين القبائل فى ذلك الزمن.

وكيف نعرف ان ( تلك الامور لزمانها ) هب ان الناس قدروا ان الصلاة مثلا مضيعه للوقت فهل الصلاة كانت لزمان معين ؟
ليس هناك مقياس واضح فالاخلاق كما نقول هي متعلقة بالظروف الانسانية ولكل عصر اخلاقه وهي بالقطع تتجه نحو السمو كلما تقدم الانسان

هناك ثوابت للدين ياعزيزى وقلنا ان الثوابت لا تتغير بتغير الزمن , وتلك الثوابت لا علاقه لها بكل ماذكرت من حقوق المرأه والطفل والديمقراطيه وما الى ذلك , ومن تلك الثوابت " الصلاه " فقد بنى الاسلام على خمس , خمسه اركان هى ثوابت الاسلام من أداها فهو مسلم ومن تخلى عن ركن منها فقد اسلامه , بعد ذلك فان كل ماجاء بالقرأن والسنه هى نصائح وتعاليم عن مايرضى الرب ومالايرضيه .

(03-04-2010, 10:46 PM)the special one كتب:  وما
تحرير العبيد وحقوق المرأة و الطفل والديمقراطية الا فتوحات تسجل لعصر النهضة وصعود العلمانية , وليس للاديان من دور الا الرفض ثم القبول على
مضض ثم استحضار بعض الايات و الحوادث القديمة لموائمة التطور الحاصل و الصاق الفضل بهذا الدين او ذاك ..

وهل الايات والحوادث القديمه لا تعد دليلا على حق السبق الذى امتلكه المسلمون فى تحرير العبيد وحقوق المرأه والطفل والديمقراطيه وكل ماتذكره ؟

اذا كنا نقول بأننا نتأسى بسنه النبى محمد صلى الله عليه وسلم وصحابته وخلفاؤه , وان اعمالهم واقوالهم هى ما يسير شؤؤننا , فهل لاتعد الايات التى استندوا عليها والحوادث التى مروا بها دليلا كافيا للتأكيد على ان الاسلام هو من بدأ بنقل البشريه من التخلف والجهل والعنصريه الى التمدن والتحضر والعلم .

بالمناسبه اقرأ هذا الخبر وقل لى لماذا اوروبا لازالت تعانى من العنصريه البغيضه والعرب والمسلمين لا يعانون من تلك المشكله على حد قول بطل هذا الخبر فى اخر سطرين :

http://www.korabia.com/news.aspx?q=23895-1-0-0

---

(03-05-2010, 01:25 AM)The Holy Man كتب:  

(03-04-2010, 03:51 AM)عاشق الكلمه كتب:  عندما تصبح الزوجه من السبايا , والاف غيرها لهن نفس الوضعيه , ويتم نقلهم الى داخل المجتمع الاسلامى , والمرأه لها احتياجاتها البيولوجيه , فكيف برأيك يمكن التعامل مع هذا الوضع ؟

بسم الله الرحمن الرحيم ...!!
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ...!!

(وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ) 3 سورة النساء

صدق الله العظيم ...!!

ما علاقه ردك بالجزء المقتبس من المداخله عزيزى هوليمان ؟؟

ارجو توضيح الامر حيث انى رجل بفهم على قدى .