اقتباس:فتتابعه فيختمر فى ذهنك ان نور الشريف هو محمد عليه الصلاة والسلام ؛ وكلما جاء ذكر النبى عليه الصلاة والسلام سيصور لك ذهنك صورة نور الشريف .. هذا تجد فى هذا إحترام للأنبياء ؟؟
ثم تقلب القناة فتجد نور الشريف فى مشهد جنسى يقبل إلهام شاهين .. هكذا يسير الحال ..

عزيزي أتماكا:

رجاء التفكير معي وبشكل متجرد وبعيد عن العاطفة الدينية ولو للحظات. لن يبلغ أحد عنك هنا "الإخوة" بالمسجد نحسبهم كذلك ولا نزكي على الله أحدًا.

هب أن سيدنا محمد نبي الله ورسوله. لنفرض أن الرسالة نزلت على نور الشريف. ما المانع أن تأتي الرسالة لنور الشريف أو غيره؟ كان من الممكن أن يكون هناك تبادل أدوار. لنفرض أن نور الشريف عاش في القرن السابع وبكل عيوبه أتته الرسالة لتحرير العربان من عوائد بائدة و و إلخ. ماذا يعيب شخص عادي تقلد دور النبي ليصبح النبي من جديد شخص عادي؟ ما المانع أن نشعر أن النبي شخص عادي ويمكننا أن نتلامس معه في بشريته الكاملة الطبيعية؟ كلما صار الرسول أكثر طبيعية كلما صار من الأسهل أكثر الاحتذاء به لا من وضعه في برج عادي يعزله عنا تمام العزل.

اقتباس:ارجل إن لو والدك شخصية عامة مشهورة ؛ وقام ممثل ما بلعب دوره فى فيلم او مسلسل لربما إعترضت ؛ كما إعترض أبناء عبد الناصر تقريبًا على تمثيل دور والدهم .

وهنا بيت القصيد وأنت ضربت على الوتر الحساس. نحن نحكم بالأنساب والأعراف القبلية البدوية البائدة ولم ننزل إلى مستوى الناس عامة ونسير معهم. لو أن والدي شخصية عامة مشهورة ولم يتعرف على العوام من الناس ويقاسمهم آلامهم فصراحة لا يساوي عندي تلاتة نكلة. الطبقية مدمرة وسبب الكثير من تعاسة وشقاء الشعوب.

اعتراض أبناء عبد الناصر على تمثيل دور والدهم سببه أنهم عايشين في الوهم مثل كثير من الحكام العرب. في أميركا الرئيس بجلالة قدره يدخل المسلسل ويلعب دور وتتساءل: هل هذا فعلا كلينتون أم واحد شبهه؟ يأتيني الجواب: فعلا هو كلينتون. ذات مرة بنت كان عندها لوكيميا وعلى فراش الموت. سألوها ماذا تشتهين قبل الموت؟ أجابت أن أقابل رئيس الولايات المتحدة. عملوا عليها فيلم وشفته وشفت كلينتون ينزل عند سريرها ويركع وكأنه كاد يبكي.

الرئيس اللي بتاع مونيكا واللي مونيكا لعقت له ذكره أشرف مليون مرة عندي من مليون حاكم عربي يعيشون بالعنجهية والعنطزة مثل عبد الناصر وأمثاله.

وكفاية كدة. تعبت من الكتوبة.. أقصد الكتابة

---

(05-18-2010, 09:21 PM)سيسبان كتب:  

(05-18-2010, 07:23 PM)إبراهيم كتب:  وأظن الحق في جانبي هنا- أن المسلمين يعبدون أنبياءهم لا الله. الظاهر أنهم يعبدون الله ولكن في الحقيقة هم يعبدون الملموس ويقدسون

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

سيسبان:

سابب الرسول يقتل. الشريعة الإسلامية بتقول كدة.

في نفس الوقت المجدف على الله لا يُقتل. يستغفر الله وخلصنا. لكن سابب الرسول يقتل.

يبقى مين الإله الحقيقي؟

أسبوعك جميل.

على فكرة: أنا وصاحبي "فلان" اللي أنت عارفاه زعلنا شوية واستغربنا أنك حذفتينا من الفيس بوك مع أننا بنحبك وكان لنا شرف أننا عندك ع الفيس بوك. أنا متأكد أنك لك أسبابك ولكن كنت أتمنى عدم قطع الصداقة فجأة وخاصة أن فيه معرفة ومعزة قديمة.

(05-19-2010, 05:14 AM)إبراهيم كتب:  لنفرض أن الرسالة نزلت على نور الشريف. ما المانع أن تأتي الرسالة لنور الشريف أو غيره؟ كان من الممكن أن يكون هناك تبادل أدوار. لنفرض أن نور الشريف عاش في القرن السابع وبكل عيوبه أتته الرسالة لتحرير العربان من عوائد بائدة و و إلخ. ماذا يعيب شخص عادي تقلد دور النبي ليصبح النبي من جديد شخص عادي؟ ما المانع أن نشعر أن النبي شخص عادي ويمكننا أن نتلامس معه في بشريته الكاملة الطبيعية؟ كلما صار الرسول أكثر طبيعية كلما صار من الأسهل أكثر الاحتذاء به لا من وضعه في برج عادي يعزله عنا تمام العزل.

لو نزلت الرساله على نور الشريف بكل عيوبه , فكيف ستصدق ان نور الشريف ( الكذاب ) رسول من عند الله وكيف ستصدقه؟

لو نزلت الرساله على نور الشريف بكل عيوبه , فكيف ستقبل من نور الشريف ( الزانى ) ان ينهاك عن الزنا ؟

لو نزلت الرساله على نور الشريف بكل عيوبه , فكيف ستصدق ان نور الشريف ( اللص ) ينهاك عن السرقه ؟ ..... الخ

فاقد الشىء لا يعطيه ياعزيزى .

النقطه الاخرى اننا فعلا نقر ان النبى شخص وبشر عادى وليس الها أو نصف اله , بل أن اشرس مساجلاتنا مع الاخوه هنا تدور حول بشريه النبى صلى الله عليه وسلم , فمن وجهه نظرهم أنه ولأنه نبى فكان يجب عليه أن يتأله ( يصبح الها ) , فلا يتزوج ولا يجامع زوجاته ولا يحارب ,,,, الخ

لكن هل هناك من البشر من هو بنقاء وطهر الرسل والانبياء حتى يستحق شرف تجسيدهم ؟

اقتباس:سيسبان:
سابب الرسول يقتل. الشريعة الإسلامية بتقول كدة.
في نفس الوقت المجدف على الله لا يُقتل. يستغفر الله وخلصنا. لكن سابب الرسول يقتل.
يبقى مين الإله الحقيقي؟
أسبوعك جميل.

الاثنين ردة.

اقتباس:هب أن سيدنا محمد نبي الله ورسوله. لنفرض أن الرسالة نزلت على نور الشريف. ما المانع أن تأتي الرسالة لنور الشريف أو غيره؟ كان من الممكن أن يكون هناك تبادل أدوار.

أتفق معك مع حذف نور الشريف ؛ الله أعلم حيث يجعل رسالته كما جاء فى القرآن الكريم ؛ والنبوة منحة إلهية وإصطفاء خالص من الله يختص به من يشاء ؛ ولكن ليس لكل من هب ودب ؛ فالله يختص من تتوفر فيهم الصفات اللازمة للدعوة ويشترط فيهم العفة والصفات الطيبة بالتأكيد؛ انظر ماذا يقول الله عنهم ( إنهم عندنا لمن المصطفين الأخيار ) .
انظر لحلاوة وعذوبة القرآن الكريم؟! أنظر له نظرة تجريد وستؤمن به.
فالإله الحق هو الذى يخاطب العقل -ويُشترط فى الإسلام العقل للتكليف -وليس الذى يخاطب المشاعر بدون بينة واضحة .

اقتباس:لنفرض أن نور الشريف عاش في القرن السابع وبكل عيوبه أتته الرسالة لتحرير العربان من عوائد بائدة و و إلخ. ماذا يعيب شخص عادي تقلد دور النبي ليصبح النبي من جديد شخص عادي؟ ما المانع أن نشعر أن النبي شخص عادي ويمكننا أن نتلامس معه في بشريته الكاملة الطبيعية؟ كلما صار الرسول أكثر طبيعية كلما صار من الأسهل أكثر الاحتذاء به لا من وضعه في برج عادي يعزله عنا تمام العزل.

هو نبى واحد فلن يوجد نبى جديد ونبى قديم.
ونحن نحب هذا النبى صلى الله عليه وسلم حبا جما ..
ويجب ان يكون للمقدسات هيبة فى نفوس معتنقيها والا لاصبحت المقدسات كيس ملاكمة ..
الاسلام والمسيحية والفرق بينهما يوضح كلامى ..
فالإله فى المسيحية نزل من عليائه فأصبح كيس ملاكمة لليهود ولغيرهم من بعدهم.
أما الإله فى الإسلام "يدبر الامر من السماء" ؛ ولاينزل من أجل مخلوقات يستطيع تغييرها بكن !
هكذا يقول العقل ..
فالله تعالى يدير الكون بجميل أفعال البشر وسوء افعالهم ايضا ؛ ومخلوقاته لم تتعبه كى ينزل من أجلهم ..
أفلا يستطيع فعل كل شىء وهو على كل شىء قدير؟
اما فى المسيحية فالبشر أرهقوا ربهم حتى نزل ليمحو خطاياهم .. ألا يستطيع فعل ذلك دون أن يقلل من قيمته وهيبته ؟ كيف تكون نظرتك لإله قادر على كل شىء ومع ذلك يضربه اليهود ؟
ثم تبرر ذلك بانه إله متواضع ومحبة ؟ هل يكون التواضع بتقليل القيمة ؟
الم ينظر هذا الرب الى نظرة الذى ليس على المسيحية له ؟ فالمسيحى قد يبرر ان ربه متواضع!!
ولكن هل سمعت عن إله متواضع لدرجة أن الناس يركلوه ويصفعوه ؟ ( نكتة )
ستقول لى ان الذى صلب هو المسيح الرجل البشر وليس الإله ثم ستعود وتقول المسيح هو الله!!
والله إن هذه العقيدة فاسدة لمن تذوقها !

كل الود والتقدير ..

عاشق
تجسد الدور يمكن ان يتم عن طريق ممثل جديد مثلما فعلت ايران عندها لن يكون هناك خلفيه سابقة فى ذهن المشاهد عن الممثل .. مثلا فما المشكلة ؟

أتماكا
إنت مصدق موضوع شطر الجمال ده ؟
معقول يا اتماكا الأيام والسنين تدور بك وأنت محلك سر لا تتقدم فكريا أبدا.. شطر جمال الكون !!!

يارجل وحد الله .. يعنى منذ هلاك يوسف ( بنص القرآن : حتى إذا هلك ) لم يأت شخص مثله فى الجمال ولا حتى ليوناردو دى كابريو يارجل قول كلام معقول شوية ؟!!

رجل وذكر وكامل الرجولة وشطر الجمال ... متركبش يعنى ممكن يبقى جميل ووسيم وبس

انا شخصيا لا اؤيد اظهار وجوه الانبياء و الاولياء الصالحين .
مرة اخرى اكرر
ليس كل ما يجوز يعنى امكانية عمله او اننا لن نحاسب عليه
جواز تمثيل الدور مع اشتراط الحفاظ على الهيبة و الاحترام

بالنسبة لاختلاف الافلام الايرانية فى اظهار الوجه من عدم اظهاره يرجع الى قناعة القائمين على العمل , فكما قلت سابقا ليس الجميع يقرون ذلك كما ان البعض يعتقد ان اظهار الوجه يقلل من هيبة الانبياء و لذلك يكتفى باظهار النور .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

اقتباس:لو نزلت الرساله على نور الشريف بكل عيوبه , فكيف ستصدق ان نور الشريف ( الكذاب ) رسول من عند الله وكيف ستصدقه؟

لو نزلت الرساله على نور الشريف بكل عيوبه , فكيف ستقبل من نور الشريف ( الزانى ) ان ينهاك عن الزنا ؟

لو نزلت الرساله على نور الشريف بكل عيوبه , فكيف ستصدق ان نور الشريف ( اللص ) ينهاك عن السرقه ؟ ..... الخ

فاقد الشىء لا يعطيه ياعزيزى .

النقطه الاخرى اننا فعلا نقر ان النبى شخص وبشر عادى وليس الها أو نصف اله , بل أن اشرس مساجلاتنا مع الاخوه هنا تدور حول بشريه النبى صلى الله عليه وسلم , فمن وجهه نظرهم أنه ولأنه نبى فكان يجب عليه أن يتأله ( يصبح الها ) , فلا يتزوج ولا يجامع زوجاته ولا يحارب ,,,, الخ

لكن هل هناك من البشر من هو بنقاء وطهر الرسل والانبياء حتى يستحق شرف تجسيدهم ؟

لو نزلت الرسالة على نور الشريف بكل عيوبه فما يهمني هو الرسالة ذاتها وأنها تعمل لإعلاء كرامة الإنسان ورفعة شأنه وخيره الحاضر والمستقبل.

إذا كان نور الشريف زاني وتأتيه الرسالة ومع ذلك ينهاني عن الزنى فمعنى ذلك أنه وأنا بحاجة كلينا للرسالة معًا.
من كلامك أفهم أنك تريد من الرسول أن يكون معصوم عصمة كاملة عن الخطأ وهذا يتعارض مع حقيقة أنه بشر ويحيا حيا بشرية عادية وبحاجة لغفران الله وإلا فعلى ماذا يستغفر؟ لابد أن هناك أخطاء وسقطات يستغفر الله عليها عندما يقيس نفسه بمقياس الله الأدبي الكامل.


بالنسبة للنبي محمد اعتراضي ليس على زواجاته المتعددة والكثيرة وإنما على مصاغرة الإنسان في حالة عدم رضوخه للدعوة المحمدية. المصاغرة مهانة ومذلة ولا ينبغي استخدامها عند التحدث بإسم الله. الكرامة الإنسانية هي أهم ما يشغلني يا أخ عاشق وليس ما يفعل الرجل بقضيبه وفروج النساء.

(05-19-2010, 05:14 AM)إبراهيم كتب:  [quot
سيسبان:

سابب الرسول يقتل. الشريعة الإسلامية بتقول كدة.

في نفس الوقت المجدف على الله لا يُقتل. يستغفر الله وخلصنا. لكن سابب الرسول يقتل.

يبقى مين الإله الحقيقي؟

أولاً لا تعليق على كلامك لانى ببساطه مش عايزه ادخل فى نقاش انت و انا عارفين هينتهى بأيه

(05-19-2010, 05:14 AM)إبراهيم كتب:  [quot
على فكرة: أنا وصاحبي "فلان" اللي أنت عارفاه زعلنا شوية واستغربنا أنك حذفتينا من الفيس بوك مع أننا بنحبك وكان لنا شرف أننا عندك ع الفيس بوك. أنا متأكد أنك لك أسبابك ولكن كنت أتمنى عدم قطع الصداقة فجأة وخاصة أن فيه معرفة ومعزة قديمة.

ثانياً- شوف ابراهيم انا فى الوقت ده عملت حذف لكل اصدقائى و كمان عملت deactivated
للبروفايل لانى كنت بمر بفتره صعيبه شويه
و لما رجعت تانى بعت ميل لصديقى "فلان" اللى انت عارفه و اعتذرت فيه بسبب اللى حصل
لكن للأسف الميل بتاعك مش عندى عشان كده مجتش فرصه و اعتذر
يارب تكون مش مضايق منى

(05-18-2010, 09:56 PM)ATmaCA كتب:  الممثل ملامحه رائعة ؛

ملامحه رائعه!!!
ركز يا اتماكا, شوف كمية الماكياج

(05-18-2010, 09:56 PM)ATmaCA كتب:  ولكن شتان بين الثرى والثريا أيها القوم ؛ فيوسف عليه السلام حباه الله تعالى شطر الجمال ؛ لدرجة أن النسوة قطعن أيديهن من ما رأين ؛ فكيف يعرض أصلًا ؟

و هذا بالفعل ما دار فى خلدى عندما رأيت صورة الممثل
كيف يعقل هذا

ابراهيم :
الرجل الذى يفعل عكس ما يقول لن يتبعه طفل واحد .
الرسول بشر , و كلنا بشر , و لكنه معصوم عن الخطء و الذنوب لانه ربانى , يعنى من عند الله
الله لا يخطئ , فمن يكون على صلة به و مقرب منه لا يخطئ بعصمة الله و الا ان كان يخطئ فكيف تعرف انه رسول ممن لا يخطئ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما بالنسبة للذنوب
فالانسان قادر على عدم ارتكاب الذنوب و الا فليس من المنطق ان يامرنا الله بالغير ممكن
قال تعالى :
لا يكلف الله نفسا الا وسعها.
اما استغفار الرسل فيختلف عن استغفار الغير رسل.
الرسول يعلم ان الانسان يجب ان يكون فى عبادة تامة لله , و اى شئ يخرجه من هذه الحالة يستغفر ربه و يستشعر التقصير حتى ان كان فى واجب شرعى اخر.
و ايضا يستغفر ربه على مواقف لا ذنب له فيها و لكنه شاهد عليها
فلو تذكر عندما كنت مسلما
لو انك اسقطت القران من يدك
فانك ترفعه و تقبله باحترام و تستغفر ربك على الرغم من انك لم ترتكب ذنبا
و كذلك عندما تقع عينك على منظر حرام او فسق او منظر مؤلم و ليس فى يدك حيلة فانك تستغر ربك
فاستغفار الرسل و الانبياء من طبيعة هذا الاستغفار .
متى صاغر الرسول الاعظم الانسان عند عدم رضوخه للدعوة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرًا على توضيح قناعتك الشخصية أخى على نور ..
جزاك الله خيرًا.

اقتباس:عاشق
تجسد الدور يمكن ان يتم عن طريق ممثل جديد مثلما فعلت ايران عندها لن يكون هناك خلفيه سابقة فى ذهن المشاهد عن الممثل .. مثلا فما المشكلة ؟

المشكلة أن الذهن ستثبت لديه الصورة الأكثر تأثيرًا ؛ ففى كلا الحالتين ستكون هناك صورة ذهنية.
وبعدين انت كل حاجة عندك سهلة كده؟
النبى يظهر مفيش مشكلة
الشيعة زى الفل عشان بيظهروا الانبياء
( وجالك على نور الله كبسك هههه)

اقتباس:إنت مصدق موضوع شطر الجمال ده ؟

إن كان قد قال فقد صدق ؛ فنحن نصدقه فى أبعد من ذلك.
فمتجيش فى الهايفة وتتصدر بعد إذنك.

اقتباس:معقول يا اتماكا الأيام والسنين تدور بك وأنت محلك سر لا تتقدم فكريا أبدا..

التقدم الفكرى عندك هو تكذيب الانبياء والرسل ..

اقتباس:شطر جمال الكون !!!

ومالك بتتكلم كده وكأن الكون فيه جمال خارق؟
هو إيه الجميل فى الكون أصلًا غير مناظر الغروب والشروق وبعض الجماليات البسيطة؟
أما يوسف عليه السلام فجمال سماوى ملائكى لاتعرفه أنت ولا أنا ؛ ولايعرفه إلا من رآه.

اقتباس:يارجل وحد الله

لا إله إلا الله محمد رسول الله ..
فلايوجد من هو أظلم ممن ذكر بآيات ربه فأعرض عنها.

اقتباس:يعنى منذ هلاك يوسف ( بنص القرآن : حتى إذا هلك )

ومالك بتلمح على إستحياء كده ؟ زى عدلى لما بيقول شبهاته تلاقيه بيلمح اوقات على إستحياء كده عشان عارف ان كلامه هايف مثله
هلك يعنى مات . وليس المقصود بها العذاب بالتأكيد كما تلمح على إستحياء !
وإلا لعنى المسيح بالعذاب :
قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ.
أو عنيت البشرية بأنبيائها ورسلها بالعذاب :
كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلاَّ وَجْهَهُ.
والدليل انها الموت هذه الاية :
إِنِ امْرُؤٌ هَلَكَ. أى مات .
والاية كاملة تقول :
وَلَقَدْ جَاءَكُمْ يُوسُفُ مِنْ قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِمَّا جَاءَكُمْ بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَنْ يَبْعَثَ اللَّهُ مِنْ بَعْدِهِ رَسُولًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُرْتَابٌ.
فكأن المعنى هو ( حتى إذا هلك كما تريدون ) فهم لم يستغلوا وجوده ليزدادوا يقينا بل ظلوا فى شك حتى هلك يوسف عليه السلام ؛ وهلك - وأظنها واضحة لم يفهم - تفيد عدم الرجوع مرة أخرى ليزيدهم يقينا بل كانوا ينتظرون هلاكه للشك الذى فى نفوسهم .. وهلك أقوى فى التصوير والمعنى من مات؛ فالهلاك هو ما كانوا ينتظرونه.
والله أعلم.

اقتباس:لم يأت شخص مثله فى الجمال ولا حتى ليوناردو دى كابريو يارجل قول كلام معقول شوية ؟!!

فيه جمال نسبى اللى هو جمال ديكابريو بدليل ان بعض النساء يرين ان جورج كلونى اجمل!
وهناك جمال سماوى كما أخبرتك وهو جمال يوسف عليه السلام..
هل لو سيدة كانت تقطع بعض البطاطس وتشاهد الـ TV فوجدت ديكابريو هل ستقطع إيديها من الذهول؟؟ يا راجل دا انا احلى منه خلينا ساكتين ههههه

اقتباس:رجل وذكر وكامل الرجولة وشطر الجمال ... متركبش يعنى ممكن يبقى جميل ووسيم وبس

الرجولة قد تكون فى المظهر والجمال هو جمال الوجه .
وانت ربما تفهم الرجولة بصورة خاطئة فالرجولة الحقة هى حنان يوسف عليه السلام وعطفه على اخوته وابيه وقومه ؛ هذه هى الرجولة الحقة .. وبما انك محب للسينما فبراد بيت مثلًا وهو صغير وشعره طويل كان يشبه النساء اما فى فيلم تروى كان جميل الوجه ومكتمل الرجولة .
ولامقارنة فجمال يوسف نورانى سماوى خارج عن هذه الاوصاف وانما شرحى للتقريب.