ان تزايد العنف في سوريا مسؤولة عنه ممارسة الحكومة السورية نفسها، وليست " ثقافة العنف لدى المواطن العربي" كما تفضل الاخ شهاب الدمشقي.
ان ثقافة العنف التي اصبحت ظاهرة في سوريا، جرى تنميتها منهجيا في ظل حكم البعث السوري على مدى عشرات السنوات من التشبث بالسلطة وتدمير البنية الاجتماعية والثقافية. عندما يصبح البعض له الحق في استخدام العنف، وعندما يصبح العنف الاسلوب الوحيد الممكن لحل المشاكل، بعد فقدان الامل من الاجهزة اللاحقوقية، تكون المسؤولي على عاتق السلطة وحدها وليست " ثقافة العنف" وكأنها اتت من اللاشئ.
سوريا لم تكن كذلك في عهد ماقبل البعث، وازدهر هذا المنطق في ظل سيطرة الوصيات والرشاوي وشراء الذمم والاخضاع الممنهج وبناء الاجهزة الامنية الخارجة عن نطاق القانون، واخيرا في ظل انهيار المنظومة الحقوقية تماما واستمداد الشرعية من منطق القوة.

وبالمناسبة لايقف الامر عند قتل الشاب، بل وان الانباء تشير الى انتشار مجاعة كبيرة في المناطق الشرقية من سوريا، حيث ارسلت الامم المتحدة مساعدات غذائية لمساعدة 110 الف شخص، مع ان المصابين بالمجاعة يقدر عددهم بالضعف ولكن الامم المتحدة لاتملك الاموال الكافية.

والمنطقة الشرقية كانت من المناطق الغنية غذائيا، ولكن المنظومة الزراعية قد انهارت في ظل الاب القائد وخليفته، فهل هي مسألة ثقافية ايضا؟؟؟

اقتباس:سوريا لم تكن كذلك في عهد ماقبل البعث،

هل من توثيق لهذا الكلام يا عزيزي (لاحظ أننا نتحدث عن ثقافة شيوع العنف في الشارع السوري كنهج اجتماعي في تعامل المواطن مع المواطن )؟ .. سيما وان المؤشرات التاريخية والاجتماعية لحقبات ما قبل البعث لا تدعم كلامك ! ..

يا لطيف......................يا.....طريف
حاسب أوعى تقترب من الخطوط الحمراء ,,,,,,,,,,,,,,,,,,اوعى هااا

اقتباس:لاحظ الان لو حدث هذا الامر في ايران مثلا, لكنت رأيت الزميل ابن نجد لاطع المطولات حزنا على المتظاهر المقتول, و لقام الزملاء طنطاوي و الحكيم الرائي من بين الاموات مشمرين عن كيبورداتهم .....ربما بعد عام او عامين, عندما يتم الاتفاق بين ايران و الغرب, و تكرر المشهد, فسوف يمر مرور الكرام....

do you miss me that much?
i'll return to you later ,busy now, but be sure you are on my list

(06-20-2010, 12:52 AM)طنطاوي كتب:  

اقتباس:لاحظ الان لو حدث هذا الامر في ايران مثلا, لكنت رأيت الزميل ابن نجد لاطع المطولات حزنا على المتظاهر المقتول, و لقام الزملاء طنطاوي و الحكيم الرائي من بين الاموات مشمرين عن كيبورداتهم .....ربما بعد عام او عامين, عندما يتم الاتفاق بين ايران و الغرب, و تكرر المشهد, فسوف يمر مرور الكرام....

do you miss me that much?
i'll return to you later ,busy now, but be sure you are on my list

yes i really miss the "good ol' days!!" i'll be waiting for you as soon as you finish your shift in building the great steel wall @ Rafa7 :p

اقتباس:كأن العنف بين بعض أفراد الشعب يعطي الحق في أن يتجاوز الجهاز الأمني السوري

نقطة مهمة جدا لا ينبغي أن نميع القضية بهكذا تبرير فلدينا هنا سلطة عليها تحمل المسؤولية أما تضييع القضية بوجود مجرمين بالمجتمع فتعني القبول بإجرام السلطة وهو ما يعني أن هذه الفكرة جريمة بحد ذاتها.

تحيتي

(06-21-2010, 05:25 AM)السلام الروحي كتب:  

اقتباس:كأن العنف بين بعض أفراد الشعب يعطي الحق في أن يتجاوز الجهاز الأمني السوري

نقطة مهمة جدا لا ينبغي أن نميع القضية بهكذا تبرير فلدينا هنا سلطة عليها تحمل المسؤولية أما تضييع القضية بوجود مجرمين بالمجتمع فتعني القبول بإجرام السلطة وهو ما يعني أن هذه الفكرة جريمة بحد ذاتها.

تحيتي

تحياتي عزيزي السلام الروحي ..

عندما كتبت مداخلتي السابقة لم يكن في نيتي تبرير قمع السلطة أو القبول بإجرام السلطة أو حتى ( تمييع القضية) على حد تعبيرك ! ..

عنف الأجهزة الأمنية في تعاملها مع المواطن أمر معروف ومشهور ومفضوح ! .. وهو قطعا مرفوض ومدان .. ولكن ما قصدته في مداخلتي هو الحرص على التركيز على أسباب العنف الحكومي إن أردنا فعلا حل مشكلة عنف الأجهزة الأمنية ..

لقد اعتدنا دائما على تحميل السلطة (أي سلطة كانت) بلاوي الواقع العربي كله، فلا نترك رزية أو خطئية إلا وجعلناها نتاج النظام .. والنظام السوري الحالي بلا أدنى تردد نظام قمعي وقهري .. ولكن هل صحيح أن غالبية سلبيات الواقع السوري اليوم هي نتاج النظام بحيث إذا زال النظام أمكن بيسر تحسين الوضع الداخلي وحل جميع الاشكاليات على كافة المستويات ؟ ..

لطالما آمنت أن النظام السياسي هو نتاج المجتمع نفسه، فالسلطة ليست نبت خارج عن السياق الاجتماعي أو طفرة سياسية واخلاقية ! .. إنها ببساطة ثمرة المجتمع نفسه بسلبياته وايجابياته .. فالمجتمع الذي تسوده ثقافة الاقصاء والقمع والاحتماء بالجماعة والعنف في التعامل مع الآخر لا بد أن تجد ظلالا لهذه الخطايا في بنية النظام السياسي ..

تأمل في المعارضة السورية كنموج، وانظر في آلية تعاملها مع بضعها أو تعاملها مع الآخر غير المنتمي لها، ستجدها تكرر ذات آليات النظام !! .. وهذا ما يجعلني اوقن أن معالجة ظاهرة الاستبداد والقمع والعنف والاقصاء هي مهمة اجتماعية قبل أن تكون رسالة سياسية .. وتحميل النظام وحده كامل المسؤولية، والانشغال - بالتالي - في المطالبة بتغيره كحل لهذه المشكلات هو - برأيي - تهرب من مواجهة المشكلة الحقيقية ..

باختصار: الخلل من وجهة نظري اجتماعي لا سياسي .. ولن يفيد الجرح المتقيح أن تنشغل بتنظيفه دون أن تبحث عن سبب العطب نفسه وتزيله ! ..

أنا برأيي انو العنف ظاهرة موجودة و متصاعدة في كل أنحاء العالم ,حيث يمارس من أكثر النظم تغنياً بالديمقراطية و حقوق الإنسان (غونتنامو , أبو غريب) .. لهذا فبدلاً من تحميل حكومة معينة بالشرق الأوسط مسؤوليتها عن عنف أو بطش تجاه رعاياها ,برأيي يجب مناقشة ظاهرة العنف حول العالم و مدى المسؤولية الجماعية لدول العالم و ما يسمى بالنظام العالمي الجديد و العولمة في تنامي ظاهرة العنف ,و البحث في تداعياتها و أخطارها المحتملة على البشرية .

ما رأيكم أن نبدأ بتعريف العنف و المعنف .؟

الزميل أندربوف
وهذا ما ذكرته هنا بهذا الشريط
وكأن العنف بين بعض أفراد الشعب يعطي الحق في أن يتجاوز الجهاز الأمني السوري
ويقتل بعدما يعذب المتهمين ...
معلومة
العنف أصبح ظاهرة عالمية حتى في أكثر البلاد ديمقراطية وحرية
وكل يوم تحدث حادثة من تلاميذ المدارس بالسلاح الأبيض وحتى بالأسلحة النارية
ولكن حتى الآن نراقب بشدة ما تقوم به الأجهزة الأمنية حتى لا تفقد صوابها وتقتص بدلا من العدالة
أما تساؤلاتك عن زيادة معدل الجريمة
فهي ترجع الى أسباب عدة
الصراع في الحصول على الامتيازات بالحياة لكي يحيا حياة كريمة أو للبقاء حيا
الانانية والسيطرة والاستحواذ الأكثر للبعض على كل متع الحياة وحرمان الغالبية العظمى من أقل القليل للبقاء
زيادة المنتجات العالمية وبالتالي وقوع الكثيرون تحت سياط الاعلانات لعمل أي شيء للحصول عليها
حتى ولو أنها سلع لن تضيف لهم شيئا كبيرا
الزيادة العددية للسكان ينتج عنها زيادة الصراع وما بها من الظلم وعدم العدالة الاجتماعية ,,,, والنوعية " الذكر ضد الأنثى مثلا "
الصراع بين الدول القوية عسكريا على الدول الضعيفة عسكريا وما ينتج عنها من مآسي واحباط وحنق يصرف هذا على من
هم أقرب الى يداه من أسرته أو أقاربة أو من يعش معه بنفس المكان
انتزاع خيرات البلاد بالتواطيء من حكامها مع القوى الخارجية وما يمثله هذا من غبن واضح وصريح يشعل النفوس بالكره والحقد
على هؤلاء المتواطئين والقوى الخارجية " ابن لادن كمثال ...

(06-21-2010, 10:24 AM)شهاب الدمشقي كتب:  

(06-21-2010, 05:25 AM)السلام الروحي كتب:  

اقتباس:كأن العنف بين بعض أفراد الشعب يعطي الحق في أن يتجاوز الجهاز الأمني السوري

نقطة مهمة جدا لا ينبغي أن نميع القضية بهكذا تبرير فلدينا هنا سلطة عليها تحمل المسؤولية أما تضييع القضية بوجود مجرمين بالمجتمع فتعني القبول بإجرام السلطة وهو ما يعني أن هذه الفكرة جريمة بحد ذاتها.

تحيتي

تحياتي عزيزي السلام الروحي ..

عندما كتبت مداخلتي السابقة لم يكن في نيتي تبرير قمع السلطة أو القبول بإجرام السلطة أو حتى ( تمييع القضية) على حد تعبيرك ! ..

وأنا يا عزيزي شهاب لم يدر بخلدي خلاف ما ذكرته عن نفسك ، ولكنني نقدت ما يمكن أن ينتج من ربط إجرام السلطة مع ما يمكن أن نسميه ثقافة الإجرام بالمجتمع ، أما السلطة فهناك جهة محددة ومعروفة ينبغي أن تحاسب وتعاقب ، أما ما يحدث من إجرام من المجتمع فليس هناك جهة محددة ومعروفة وأنما أفراد وجماعات غير مغطاة قانونيا وسياسيا ، وهذاهو الفارق الكبير وهو ما يوجب الفصل بين إجرام السلطة والإجرام داخل المجتمع ولذلك قلت بتمييع القضية ، لأنك بهذا تدخل هذين الإجرامين المختلفين مع بعضهما فتنجو الجهة المحددة والمعروفة من المحاسبة وتفلت من العقوبة.

تحياتي وتقديري