{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
الرباعية كشكل شعري
هاله غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,810
الانضمام: Jun 2006
مشاركة: #11
RE: الرباعية كشكل شعري
سلام استاذ كوكو و ألف شكر على هذه المعلومات القيمة و الممتعة في آن
و شكرا على الوصلات

بالنسبة لترجمة الرباعيات أذهلني الفرق بين ترجمة رامي و ترجمة الصافي النجفي
عمل رامي لا أعتبره ترجمة بل يبدو لي أنه أمسك بروح النص و عصب فلسفته و نسج قصيدته الخاصة و التي لا تنقصها الشاعرية و لا الجمال أبدا بل بالعكس أستطاع بامتياز أن يخرج لنا قصيدة غنائية غاية في العذوبة و الاتقان.
ترجمة النجفي رهييييبة فعلا و ينتصب أمامنا الخيام بشحمه و شعره و فلسفته و حكمته و مشاهده و أمثاله و شخوصه دون أن يسهو عن أي ملامح ابداعه اللغوي و الشعري.

حتى لو لم أكتب هنا فأنا متابعة لكل حرف تكتبه .. أحاول أن أجد المسير مع د. عبد الواحد لؤلؤة اذ لا زلت في المجلد الأول فقط فقررت أن أقلص من وقت النادي قدر الامكان.

تحياتي و تقديري

[صورة: roses-bush-wallpaper-dsc03633_med.jpg]
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-03-2010, 06:56 PM بواسطة هاله.)
08-03-2010, 06:54 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #12
RE: الرباعية كشكل شعري
سوف ننظر هنا لطريقة الكاتب في التعبير عن فكرته والأدوات التي امتطاها لتسويقها وجعل الإيمان بها علي هذه الدرجة التي تجعل الزميل / لواء الدعوة يطلق عليها تلك الأوصاف الفخمة - أنها نقشت علي جدران السجون وكانت سلوي للمظلومين .. إلخ – وكأننا أمام عمل من فلتات الزمن , وللحقيقة فإن تلك القضية خطيرة ذلك أن مجال التلقي هنا كان مجالا متصلا بالأيديولوجيا بصرف النظر عن مجال التلقي الأدبي فالكاتب بما هو مشحون به من حمولة أيديولوجيا يحاول ( مغنطة ) الآخرين المتفقين معه في تلك الأيديولوجيا أو من هم علي أعتاب الدخول فيها لمحاولة صبغهم بتلك الأيديولوجيا ثم تبدأ التغذية المرتدة في ممارسة دورها بالإيمان الأعمي بتلك الأيدلوجيا ومحاولة فرضها علي الآخرين حتي ولو كانوا غير متفقين معها أو يأخذون منها موقفا لا يتفق مع موقف المؤمنين بها .
وإذا كان لتكريس شعائرية مثل هذا الأدب دوره الخطير في ازدياد تمسك المؤمنين به وأقصد بالشعائرية هنا هو ترتيل مثل هذا الأدب اجتماعيا والالتفاف حوله دون سواه من جماعة المؤمنين به ثم التنظير له من بعض مثقفيهم فيما يعرف بالأدب الإسلامي – محاولة منهم للصق صفة غير الإسلامي بما سواه – وجعل المعيار الذي نفرق به بين أدب وأدب معيارا دينيا أو أخلاقيا , فإن مقاومة مثل هذا التيار الذي يسري في مجتمعنا لن يتم بمجرد إلصاق تهمة الظلامية به – كما قال الزميل / ديك الجن - بل بمحاولة تفهم الآليات التي تحرك مثل هذا الأدب ومحاولة وضعها تحت عدسة الفحص والتحقيق
فأول ما نلاحظ علي أمثال تلك القصائد أنها تحاول أن تصنع حجاجا مع المتلقي لاستمالته لجانبها بما تتنبني من بعض القضايا التي تدغدغ مشاعره مثل قضية الحرية ومقاومة الظلم والفداء في سبيل نصرة تلك القضايا وكأن الأدب الآخر – غير الإسلامي في رأيهم – لا يتبني مثل هذه القضايا ولا يجود بنفسه في سبيلها , ثم يتحول الأمر خلال السير في القراءة للنصوص المعطاة إلي صبغة تلك القضايا بمفهوم أيديولوجي محدد هو الفهم الخاص لتلك الجماعة الأيديولوجية وحدها دون غيرها ثم يتحول الأمر إلي وصم المخالفين بتهم تثير العامة ضدهم مثل الخلاعة والمجون لمجرد عدم تعاطفهم مع مثل هذا النوع من الأدب .
فمفهوم الحرية مثلا قد تختلف بعض الفئات الاجتماعية والفكرية في جوهره وفي مداه أو تراه من منظور آخر فهل تسمح مثل تلك الاتجاهات الدينية - التي نصبت نفسها حامية للأدب الإسلامي ومنظرة له – بمثل هذا الاختلاف , قد نري أن حرية المعتقد الديني هو جوهر حرية الإنسان ومنه تشتق الحريات الأخري ومنها حرية التفكير وإبداء الرأي والسلوك إلخ فهل تتفق معنا الاتجاهات الدينية في ممارسة تلك الحرية أم سوف تتشدق بالأمان الاجتماعي - أو كما قال الشيخ القرضاوي – لايصح أن ينشر المذهب الشيعي في بلاد خالصة للمذهب السني أو العكس وفي قرارة نفسه يتمني لو خنق المذهب الشيعي في البلاد الخالصة للشيعة , ولكن وأعود لقولي الأول أن طرح الشعارات الفضفاضة هو مجرد آلية للخداع بما طرحت من مثال الحرية.
نأتي إلي ثاني تلك الآليات - ومن خلال النصوص - لنجد أن الخطاب يتوجه إلي المتلقي بمحاولة ضمه تحت تلك العباءة الأيديولوجية بطريقة خادعة فمثلا في نص سيد قطب نري تصدير القصيدة بمحاولة خلق علاقة بين المتلقي والمرسل تتجاوز العلاقة الأدبية فالمخاطبة بكلمة أخي المناداة مع حذف حرف النداء ثم جعلها كالعلامة في معظم الرباعيات يجعل المتلقي شريكا في الخطاب بطريقة لاشعورية ويسهل استمالته للمحتوي غير الأدبي فعندما يقول :

أخي أنت حر وراء السدود ............ أخي أنت حر بتلك القيود
إذا كنت بالله مستعصمًا ..................فماذا يضيرك كيد العبيد

يسجل بداية أن الحرية مفقودة كصفة أصلية ولكنها موجودة فقط في حالة واحدة وهي التمسك بحبل الدين , رابطة الأخوة التي يلقيها الكاتب هنا تجعل الرباط بينه وبين المتلقي رابطة دينية أكثر من كونها رابطة إنسانية - وهي همنا الأساسي لأننا نفهم الحرية بشكل مختلف - والرابطة الدينية كما سبق تدغدغ مشاعر العامة بما تحمله من تراث فيأتي التأكيد عليها واستثارتها , بينما نجد نصا آخر حين يأتي بتلك الكلمة ( أخي ) يستخدمها استخداما قوميا في قصيدة علي محمد طه ( فلسطين ) , وكل يغني علي ليلاه , يقول :
أخي جاوز الظالمون المدى .......... فحق الجهاد وحق الفدى
وأظن أنا( كوكو )أن سيد قطب عندما وضع قصيدته كانت قصيدة علي محمود طه نصب عينيه .
فإذا نظرنا إلي كثافة استعمال تلك الكلمة في القصيدة – تشكل 75 % تقريبا من صدر الرباعيات مع تلوينها باللون الخاص بمنظور الكاتب رأينا تلك الطريقة الأسلوبية في الاستمالة .

يتبع , ربما إن سمح الوقت .


العزيزة / هالة New97
شكرا علي أيكة الورد , وأرجو أن تكوني قريبة لأنني لا أقدر علي مجادلة هؤلاء القوم إلا في الأمور الأدبية .


كوكو
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-05-2010, 06:14 AM بواسطة coco.)
08-05-2010, 06:11 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
هاله غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,810
الانضمام: Jun 2006
مشاركة: #13
RE: الرباعية كشكل شعري
اقتباس:وأرجو أن تكوني قريبة لأنني لا أقدر علي مجادلة هؤلاء القوم إلا في الأمور الأدبية .

مثلك يعرف أن الأدب ساحة صراع اجتماعي أيضا شأنه في ذلك شأن السياسة و التعليم و الدين و غيرها. فهو أداة تشكيل وعي و أداة تحريض و تعبئة باتجاه ما و لذلك لا نعجب مطاردة السلطات لأدباء "صف الجوع الكافر" و ايداعهم السجون و القبور بينما أبواق تلك السلطات تتنعم بفتات موائد السلطان و جوائزه.

أعجبني جدا قولك أنه لا يكفي وصف أدب ما ب"الظلامية" بل لا بد من محاولة "تفهم الآليات التي تحركه و وضعها تحت عدسة الفحص والتحقيق". فهذا التوجه يعرض النصوص لشمس التحليل فيخرج الدود الكامن في ثناياها و الذي غالبا ما يتسرب الى وعي المتلقي البسيط و يفعل فعله فيه دون أن يشعر ذلك المتلقي به أو يتنبه له. عملية التعرية تلك هي عملية انقاذ وعي من الاغتيال و الاحتيال. هذا الاغتيال عبرت -أنت- عنه بقولك:

اقتباس:في نص سيد قطب نري تصدير القصيدة بمحاولة خلق علاقة بين المتلقي والمرسل تتجاوز العلاقة الأدبية فالمخاطبة بكلمة أخي المناداة مع حذف حرف النداء ثم جعلها كالعلامة في معظم الرباعيات يجعل المتلقي شريكا في الخطاب بطريقة لاشعورية ويسهل استمالته للمحتوي غير الأدبي

أشارتك الى قصيدة علي محمود طه رائعة.
فمن هو ال "نحن" و من هو "الآخر" عند سيد قطب و من هما عند علي محمود طه؟ الاجابة على هذا السؤال تضعهما على مفترق الطرق. فبينما "نحن" سيد قطب تقتصر عليه و على أخيه المسلم ليكون "الآخر" هو بقية أشقائه في الوطن ( نزعة اثارة الفتنة و التشرذم من جهة و نزعة التقوقع و الاقصاء للمختلف اختلافا ثانويا) نجدها عند طه " أطياف الوطن" المختلفة. انها نزعة توحيدية تعالت عن الأطر الضيقة و العمياء و الاقصائية .. مثلا:

أنتركهم يغصبون العروبة مجـــــــد الأبوة والسؤددا
ثم
أفيكم إلي قبلة المشرقين لنحمي العقيدة والمسجدا

يسوع الشهيد علي أرضها يعانق في جيشه احمدا
فلسطين تحميك منا الصدور

أخي ان في القدس أختا لنا

و هذه النزعة الوحدوية يرى فيها طه أسلوب مواجهة الآخر و هو الظالمون المحتلون. لكن من هو الآخر عند قطب؟ انه كل مختلف و يطلق عليهم تسمية "جيوش الظلام" التي يدعو سيوف و سهام و سلاح السلفية الجهادية الى أبادتها ليبقى صفه "وحده" في الساحة في نهاية المطاف.

علي محمود طه يقول "حق الجهاد و حق الفدا" بناء على قضية وطنية و عربية و انسانية لكن أين قضية سيد قطب؟ انها قضية سماوية يسير بها فوق الأنام:

سأثار لكن لرب ودين .....................وأمضي على سنتي في يقين
فإما إلى النصر فوق الأنام ................وإما إلى الله في الخالدين

هذه الغيبيات في حد ذاتها تغييب و خطف لوعي المتلقي لينضوي تحت لواء "سيد قطب" و ينعدم الاختلاف. هذا الانعدام فيه الموات. أذكر هنا درويش و قوله "ان التشابه للرمال و أنت للأزرق". فمن الاختلاف يولد الجديد و التقدم لكن سيد قطب و جمعه يخشون الجديد و بالتالي يعادون التقدم. و لا عجب أن شكل القصيدة يأتي من بطون التاريخ بينما في الفترة نفسها كان السياب و نازك الملائكة في العراق يفجران ثورة على القوالب الكلاسيكية التي كبلت الشاعر و الانسان قرونا لتسقط و يتطلق الاختلاف في سماء التحرر. اذن نعود الى طرح الحرية الذي تطرقت انت اليه فهو كما تفضلت طرح مخادع لا يحمل في ثناياه الا اقصاء الآخر و شرذمة النحن و تحريم الاختلاف و تكفيره.

سأتوقف هنا فالبرق و الرعد في الخارج يمهدان لانشودة مطر قد تفصل الخط.

تحياتي و وردة جديدة سقاها الغيث اذ همى

[صورة: long-stem-red-roses-02021_med.jpg]
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-05-2010, 09:04 PM بواسطة هاله.)
08-05-2010, 08:58 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #14
RE: الرباعية كشكل شعري
العزيزة / هالة

اقتباس:مثلك يعرف أن الأدب ساحة صراع اجتماعي أيضا شأنه في ذلك شأن السياسة و التعليم و الدين و غيرها.

( يعني لازم تقفشيني كده 2332 طيب 12)
ثم ماذا تركتي لي بعد هذا التحليل الرائع والملاحظات القيمة التي أشد علي يديك فيها بقراة قصيدة فلسطين وقصيدة سيد قطب قراءة مقارنة ؟


أعود لتكملة ما سبق
آلية أخري مهمة نراها تظهر واضحة تارة مستخفية تارة أخري وهي فهم الواقع بطرق منفصلة عن الواقع ولا تنتمي إليه , نلمح هذه الآلية حين نري طريقة النص في استشراف المستقبل , فمن الطبيعي أن يكون أي تحليل للواقع مستندا لفهم الظاهرة مراعيا علاقتها مع غيرها من الظواهر, ولكننا نري من خلال هذا النص والنصوص المثيلة لما يسمي بالأدب الإسلامي أن هناك رؤية تنطلق من عالم منفصل عن الظواهر ولا تمتح منها تحليلاتها وفي استعمال هذه الآلية يكمن الخداع كله فتلك النصوص تسوق لنفسها بمجموعة فاخرة من القطعيات والرؤي المستقبلية الإسكتولجية متجاوزة بذلك حدود الظواهر المطروحة وتلك الحلول السحرية هي من آليات الاستمالة للنصوص وحشد التأييد لها وتجييش مجموعة من المؤمنين للدفاع عنها حتي الموت , وقد تستلزم تلك الآلية أحيانا إيجاد فقه لتاييدها لزوم تسويقها وتسويغها للمتلقين , ونلمح هذه الآلية أسلوبيا في تلك العبارات القطعية التي تنبث في النص ولاداعي للبحث عنها فهي واضحة ولكن ابحث عن الأفعال الملصق بها سين الاستقبال مثل ( أخي ستبيد , ستبتر يومًا , سترفع قربانها , غدًا سأشيح , ستمضي بنصر , سنمضي على سنته ) فستجد أنها تشكل ظاهرة أسلوبية تعمل عملها في ضمان المستقبل للمتلقي ( المنتظر منه الفعل ) بوعود براقة وتجد سندها في دوجما أصلية تستقي منها تلك الوعود , صحيح أن الدين أحد مكونات وعي الأمة وفي رأيي أن أية محاولة للنهضة وتجاوز أزمتنا تجاه قضايانا يجب أن تأخذ في الحسبان هذا الوعي لدي الجماهير ولكن بعد أن تحلل الظاهرة بطريقة علمية , فلا مشكل أن يكون الوعي الديني نوعا من الاستنهاض نحو هذا الحل لأننا لا نستطيع إجبار الجماهير بما يناقض ما ظلت قرونا تؤمن به وترسخ فيها ولكنه سيكون مجرد إضفاء للنكهة وليس من مكونات الطبخة ذاتها , وقد نري بعض المحاولات لبعض منظرينا تتفق مع هذا مثل الدكتور نصر حامد أبوزيد في قراءته للخطاب الديني ومحاولة إصلاحه من الداخل .
نعود إلي النص لكي نثبت أن تلك اليقينيات الجامدة والرؤي المستقبلية تعمل عملها في أدلجة وعي المتلقي ودفعه إلي الفعل دون تبصر بعد خلق الفقه المؤيد لها مثل الحاكمية وتكفير المجتمع وتغيير المنكر في الأدبيات الأخري المصاحبة لهذا الفكر فتلك النصوص لا تعمل وحدها فهي هنا تخاطب وجدان وعواطف المتلقين بما للفن من هذه الإمكانية والقدرة ولكنها هناك في الأدبيات تخاطب وعيهم وعقولهم وإن كانت سبل المغالطة مختلفة .

آلية أخري براقة وغاية في الخداع تستعملها هذه النصوص , فهي بعد أن تثبت تلك العقائد بطريقة قطعية وتزيف فهم الظواهر تبدأ في تجييش الجنود الذين سوف ينفذون هذه الوعود وهذه المستقبليات ولكنها لا تخاطبهم باعتبارهم بشرا عاديين ولكن باعتبار أنهم المختارون المخلصون الموعودون بالنصر , ولعمري أي غرور تضع تلك النصوص المتلقين فيه , قد تكون هناك نصوص متواضعة تشحذ النفوس للكفاح ولكن أن تجعل المتلقي في تلك الحالة من نشوة الغرور بما تلقيه في روعه من أنه المختار الذي سوف يصل للنصر أو الجنة فهي تؤسس لجيل صلب الرأي لا يستطيع أن يتفهم قيمة الاختلاف في الرؤي أبدا ولا يعطي أي وزن للآخر وتجعل المنظار أحادي الرؤية فإما معي وإما عليّ وقد يكون لدراسة الاتجاهات التعصبية في علم النفس دور في فهم تلك الآلية وكيف تعمل .


من أين تأتين بكل هذه الورود ؟
تفضلي هذه الوردة New97 من حديقة النادي الفقيرة .


كوكو
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-06-2010, 06:04 AM بواسطة coco.)
08-06-2010, 06:01 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
هاله غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,810
الانضمام: Jun 2006
مشاركة: #15
RE: الرباعية كشكل شعري
اقتباس:ثم ماذا تركتي لي بعد هذا التحليل الرائع والملاحظات القيمة التي أشد علي يديك فيها بقراة قصيدة فلسطين وقصيدة سيد قطب قراءة مقارنة ؟

بلاش راسي يخبط في السقف يا أستاذ كوكو فما أنا الا مجرد قارئة متذوقة للأدب و بينها و بين النقد الأدبي دنيا

اقتباس:عود إلي النص لكي نثبت أن تلك اليقينيات الجامدة والرؤي المستقبلية تعمل عملها في أدلجة وعي المتلقي ودفعه إلي الفعل دون تبصر بعد خلق الفقه المؤيد لها

أوافقك تماما. كما انها تذهب الى ما هو أبعد و أخطر من أدلجة المتلقي فهي توقف نموه الواعي المستقل ليطبق عليه فكا استلاب تام فيبقى حاوية يلقون فيها ببضاعتهم. و تلاحظ أن الاستلاب بدأ منذ اللفظة الأولى في النص "أخي" اذ انتهى سيد قطب من توصيف و تصنيف المتلقي قبل و دون أن يأخذ رايه! و يستمر عبر القصيدة حتى أخر لفظة لتكون الزبدة: أنت معنا من جماعة الله و تحظى بتأييده و انتصارك مضمون فواصل و لا تنظر الا الى السماء! عند الأدلجة هناك مساحة للتساؤل و الاعتراض و الحوار و سماع ردود نابعة من ذات الايدولوجيا لكننا هنا أمام حقن متواصل وتعبئة تلغي أي حضور مستقل للمتلقي و هذا لعمر خالتي أشد و أنكى..... دا رأيي في القضية يعني.

و كم وردة لاكمال مظاهر "المجون و الخلاعة" في غياب الأتقياء الصالحين 10

[صورة: salmon-rose-waterdrops-04388_med.jpg]
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-06-2010, 05:50 PM بواسطة هاله.)
08-06-2010, 05:48 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #16
RE: الرباعية كشكل شعري
اقتباس:و كم وردة لاكمال مظاهر "المجون و الخلاعة" في غياب الأتقياء الصالحين 10


(أنا نفسي أعرف بتجيبي الورد ده منين ) Dry


كوكو
08-06-2010, 06:05 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
هاله غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,810
الانضمام: Jun 2006
مشاركة: #17
RE: الرباعية كشكل شعري
لأن حديقة النادي فقيرة كما تفضلت أخطف رجلي الى مواقع على النت عملا بقوله تعالى: اسعوا في مناكبها .. مثلا هذا الموقع

http://www.fabiovisentin.com/photos/worl...spx?idG=12
08-06-2010, 06:11 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #18
RE: الرباعية كشكل شعري
اقتباس:أخطف رجلي الى مواقع على النت عملا بقوله تعالى: اسعوا في مناكبها ..

عظيم

ولكن كيف نضعها في المداخلة ؟
( أخوك غشيم خالص وضعت صورة الإفتار بصعوبة بعد شرح مستفيض من ابني )

كوكو
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-06-2010, 06:26 PM بواسطة coco.)
08-06-2010, 06:17 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
هاله غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,810
الانضمام: Jun 2006
مشاركة: #19
RE: الرباعية كشكل شعري
بعد أن نكتب الرد و نبدأ السطر الجديد -أو حيث نريد وضع الصورة- نذهب الى الصورة
نضغط عليها بالجهة اليسرى من الفأرة فتظهر لنا عدة اختيارات نختار آخرها و هي properties
ننسخ سطر ال location
نعود الى الرد و نضغط على الأيقونة الأولى فوق من جهة اليسار
فيظهر لنا مستطيل نلصق فيه ما نسخناه
نضغط OK
و توتة توتة خلصت الحدوتة

[صورة: roses-photo-wallpaper-02549_med.jpg]
08-06-2010, 06:39 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #20
Rainbow  RE: الرباعية كشكل شعري
[صورة: roses-wallpaper-roses-bouquets4473_med.jpg]

طيب وكيف نضع الأغنية بحيث أول ما يفتح أحدهم الشريط تنطلق الأغنية بدون أي فعل آخر ؟
كوكو
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-06-2010, 07:18 PM بواسطة coco.)
08-06-2010, 07:05 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS