يعيدا عن السخافات والسخرية الجنسية للزملاء اللادينيين التي لا يجيدون غيرها شأناقش الموضوع بموضوعية

تعتمد نظرية التطور على فكرة الانتخاب الطبيعي والبقاء للأصلح وهذه فكرة بسيطة ، الأفضل يبقى ويتكاثر ، والأضعف .... مممممم يفترض انه يتكاثر ويبقى ايضا ؟؟؟
ولكن النظرية تقول بانه هناك صراع من اجل البقاء ، يموت فيه الضعيف ويبقى القوي ويتكاثر .
فما دور التكاثر في الإنتخاب الطبيعي ؟
يعتقد البعض ان التكاثر دوره تدعيم بقاء الأصلح واكثاره ، ولكن المشكلة ماذا لو تكاثر الأصلح مع الأضعف ؟؟؟
هنا يأتي دور الرغبة الجنسية ؟
الرغبة الجنسية من أقوى عوامل الانتخاب الطبيعي ولكن بطريقة أخرى
تقوم الرغبة الجنسية على اختيار الأصلح لا اراديا !! بمعنى أن الرغبة الجنسية تجتذب الأفضل جينيا والأصلح !!
وهذا ما يؤيده علم الجمال البيولوجي ، فالأجمل هو الأفضل جينيا ، وهو الأفضل بيولوجيا ، وهو الأصلح .
والصفات الجنسية الثانوية ما هي الا صفات للجينات الأفضل لأشخاص أصلح للبقاء ، ايضا هي صفات تعمل على بقاء النوع ، مثلا الثدي الكبير أفضل في الرضاعة ، والمؤخرة العريضة للنساء أفضل في الحمل والإنجاب ، لذلك نشتهيها .
لا أريد أن اتوسع في هذه النقطة ويمكنك استخدام جوجل في البحث عن Biology of beauty

يرى الفرد الجنس الآخر ذو المقومات الجنسية - الجينية - الفائقة ، فتتهيج شهوته ويصاحب ذلك افراز كيماويات بالمخ تسبب له نشوة وسعادة
ينتج عن هذا تجاذب بين الأفراد الأقوى جينيا بين الجنسين
تجاذب لا واعي نهائيا !!!!! فعندما نشعر برغبة جنسية لا يخطر ببالنا نهائيا أن هذا هو الأفضل جينيا
والأغرب من ذلك ، كي عرفت عقولنا أن هذا هو الأفضل جينيا ؟؟؟؟؟
الأمر يبدوا كما لو كنا مبرمجون برمجة قبلية لكي تتجه رغبتنا الجنسية نحو الأفضل جينيا ونحن لا نعلم !!!!!!
كيف تتجاذب الجينات الأفضل لبعضها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهنا يصل الإنتخاب الطبيعي لمنعطف معقد ، فليس هو ببساطة عملية بقاء للأفضل فحسب ، ولكننا نشارك في هذا الإنتخاب لا اراديا بصورة ايجابية
الأمر دخل في منحنى خطير جعل من السعادة والشعور الامادي ، القائد لعملية الإنتخاب
الأمر يبدوا كما لو كان الإنتخاب الطبيعي لا يحدث بصورة سلبية ولكن بفعل فاعل يريد بقاء الأنواع والحياة على ظهر الأرض ، بل وجعل الأنواع تشعر بالسعادة للمارستها الإنتخاب الطبيعي !!!

أنت يا عزيزي تحاول وبصورة بائسة اللف والدوران لكي توصلنا إلى الخفي العليم ألذي ليس له شغل شاغل سوى تضبيط حجم العضو الذكري ليتناسب مع سعة الفرج ..للوصول الى أوج اللذة كما يدعى أحد المؤمنين في إحدى مداخلاته...!
وأفكارك الجمالية لا تستند على دليل وهي قضايا نسبية لكل كائن حي ..أُنثى القرد ألتي قد يفزع من رؤيتها الإنسان تثير الشهوة الجنسية للقرد الذكر...!
والنساء المصابات بتضيق الصمام التاجي في القلب نتيجة للإستعداد الجيني للإصابة بالحمى الروماتيزمية يكونن أكثر جمالاً وأُنثوية نسبة الى باقي النساء ويتميزن بسعة الحوض وبنمو جيد للثدين ..وهذا يبطل الإدعاء بأن الجميلة تحمل جينات أصلح من غير الجميلة..!
فيا عزيزي إصحى من أحلامك الطوباويةالجمالية.. الخلقية ...(السخيفة)
مع تحياتي..!

اقتباس:تعتمد نظرية التطور على فكرة الانتخاب الطبيعي والبقاء للأصلح وهذه فكرة بسيطة ، الأفضل يبقى ويتكاثر ، والأضعف .... مممممم يفترض انه يتكاثر ويبقى ايضا ؟؟؟

الأفضل والأضعف هذه تعبيرات وصفية وليست كمية وبالتالى فهى تعبيرات مطاطة وغير دقيقة تحتمل التأويل وتتسع لتقديرات مختلفة . . . عندما تقول لشخص إن ضغطك عالى فهذه الجملة من الممكن أن تعنى أن ضغطه140/90 ومن الممكن أن يكون 210/160 وكلها داخلة فى نطاق جملة ضغطك عالى. لتفادى مشكلة الدقة تلك بالنسبة لنظرية التطور, وأيضا بالنسبة لكثير من العلوم البيولوجية , فيجب أن تكون هناك معايير يمكن الرجوع إليها للتقييم والمعيار فى حالتنا تلك هو القدرة على تمرير الجين للأجيال التالية. مادام أستطاع الكائن الحى تمرير جيناته فهذا بمثابة شهادة من الطبيعة بأنه ينتمى لفئة "الأفضل." قد لايكون هذا الكائن سوبرمان أو الأفضل بشكل مطلق بين أفراد جنسه ولكنه بالتأكيد لديه مايكفى من الأفضلية ليقوم بتمرير جيناته وهو الشئ الذى عجز عنه بعض أفراد جنسه لأسباب مختلفة ولهذا فوصف كائن تمكن من فعل هذا بالضعف أعتقد أنه خاطئ.

اقتباس:ولكن النظرية تقول بانه هناك صراع من اجل البقاء ، يموت فيه الضعيف ويبقى القوي ويتكاثر

وكل هذا على خلفية زمنية تقاس بمليارات السنين وهذا شئ يجب دائما وضعه فى الحسبان عند التفكير "تطوريا"

اقتباس:وهذا ما يؤيده علم الجمال البيولوجي ، فالأجمل هو الأفضل جينيا ، وهو الأفضل بيولوجيا ، وهو الأصلح

ومن الذى سيحدد من هو الأجمل? مسألة الجمال هذه صعب جدا الحكم عليها بشكل موضوعى وكما يقول المثل "القرد فى عين أمه غزال"

لو على سبيل التغيير قررنا التعامل مع نظرية الخلق بجدية فياترى ماهى إجابة الخلقيين على سؤالك? سؤالك هذا ممكن أن أضع لك وبلا مبالغة ألاف الأسئلة مثله وبعضها طرح بالفعل فى هذا المنتدى مثل مسألة السموم وتعقيدها الكيميائى واللغة وغيرها الكثير من الأسئلة والإجابة عليها كلها سهلة جدا ومن كلمة واحدة بالنسبة للخلقيين وهى الله, وهى إجابة سهلة وميسورة جدا لأى شخص ومهما قل نصيبه من العلم بالنسبة للخلقيين ومايعتقد الخلقيون أنه إجابة لا هى إجابة ولا يحزنون ولكن عملية هروب من البحث والتقصى عن إجابة حقيقية لها معنى لأسباب متعددة منها الكسل والغباء والجهل والتعرض لعملية غسيل دماغ دينية فى سن مبكرة وأنا أربأ بك أن تكون من ضمن هؤلاء الحمقى.

اقتباس:وأفكارك الجمالية لا تستند على دليل وهي قضايا نسبية لكل كائن حي ..أُنثى القرد ألتي قد يفزع من رؤيتها الإنسان تثير الشهوة الجنسية للقرد الذكر...!

شيء في قمة السخافة ... تعتقد ان الأجناس المختلفة تثير بعضها جنسيا
اتوقع بأن تكون تشعر برغبة جنسية عند مشاهدة انثى الصرصار

اقتباس:والنساء المصابات بتضيق الصمام التاجي في القلب نتيجة للإستعداد الجيني للإصابة بالحمى الروماتيزمية يكونن أكثر جمالاً وأُنثوية نسبة الى باقي النساء ويتميزن بسعة الحوض وبنمو جيد للثدين ..وهذا يبطل الإدعاء بأن الجميلة تحمل جينات أصلح من غير الجميلة..!

شيء عجيب فعلا ، لا اعرف ما العلاقة بين ضيق الصمام التاجي والحمى الروماتيزمية
عموما هفترض انك تقصد ان واحدة عندها مشكلة في القلب .. أي مشكلة وخلاص
المشكلة دي لو هتسببلها مشكلة صحية ، هيظهر على شكلها وهيبقى منظرها متعب looks ill
وفي الحالة دي هيقلل من جمالها
ولو المشكلة مش مسبالها مشكلة صحية ، هيبقى وجودها زي عدمه looks well
ومش هيأثر على جمالها
الصحة من أساسيات الجمال
هذا لا يعني ان كانت فتاة مريضة سيلغي جمالها !!!
لا أعني ذلك مطلقا ، ولكن سيؤثر على جمالها ، وربما كان التأثير قليلا
ولكن يظهر ذلك في المفاضلة بين الأفراد ، فالفرد الأصح اكثر جاذبية
يظهر ذلك أكثر في المملكة الحيوانية بخلاف الإنسان
فالحيوان لا ينظر هذه تردي كذا ، او هذه غنية ، او مثقفة ، او بنت ناس
الحيوان يتصرف من منطلق حيواني فحسب

اقتباس:الأفضل والأضعف هذه تعبيرات وصفية وليست كمية وبالتالى فهى تعبيرات مطاطة وغير دقيقة تحتمل التأويل وتتسع لتقديرات مختلفة . . . عندما تقول لشخص إن ضغطك عالى فهذه الجملة من الممكن أن تعنى أن ضغطه140/90 ومن الممكن أن يكون 210/160 وكلها داخلة فى نطاق جملة ضغطك عالى.

اختلاف ضغط الأول عن التاني لا ينفي كون كلاهما ضغطه مرتفع
ولكن هناك مفاضلة
فضغط الثاني أكثر ارتفاعا من ضغط الأول
نفس الفكرة في الأفضلية
فليست درجة واحدة ولكن هناك مفاضلة

اقتباس:فيجب أن تكون هناك معايير يمكن الرجوع إليها للتقييم والمعيار فى حالتنا تلك هو القدرة على تمرير الجين للأجيال التالية. مادام أستطاع الكائن الحى تمرير جيناته فهذا بمثابة شهادة من الطبيعة بأنه ينتمى لفئة "الأفضل." قد لايكون هذا الكائن سوبرمان أو الأفضل بشكل مطلق بين أفراد جنسه ولكنه بالتأكيد لديه مايكفى من الأفضلية ليقوم بتمرير جيناته وهو الشئ الذى عجز عنه بعض أفراد جنسه لأسباب مختلفة ولهذا فوصف كائن تمكن من فعل هذا بالضعف أعتقد أنه خاطئ.

نفس ما ذكرته سابقا
فكل من قام بتمرير جيناته هو أفضل ممن فشل في تمرير جيناته وأقوى منه
ولكن بين هؤلاء مفاضلة وأفضلية أخرى ولا يعني ان كل هؤلاء سوبرمان

اقتباس:ومن الذى سيحدد من هو الأجمل? مسألة الجمال هذه صعب جدا الحكم عليها بشكل موضوعى وكما يقول المثل "القرد فى عين أمه غزال"

الذي سيحدد الجمال هو العلم ، والعلم الآن وصل لحد كبير في وضع معايير موضوعية للجمال مهما اختلفت الثقافة أو الأجناس ، حتى تبقى الفروق الشخصية ... اللا موضوعية قليلة
وهناك مشكلة وهي انك تحصر كلامك عن البشر
في عالم الحيوان القرد في عين امه ليس غزالا
انصحك ان تقرأ أكثر في بيولوجية وسيكولوجية الجمال

اقتباس:لو على سبيل التغيير قررنا التعامل مع نظرية الخلق بجدية فياترى ماهى إجابة الخلقيين على سؤالك? سؤالك هذا ممكن أن أضع لك وبلا مبالغة ألاف الأسئلة مثله وبعضها طرح بالفعل فى هذا المنتدى مثل مسألة السموم وتعقيدها الكيميائى واللغة وغيرها الكثير من الأسئلة والإجابة عليها كلها سهلة جدا ومن كلمة واحدة بالنسبة للخلقيين وهى الله, وهى إجابة سهلة وميسورة جدا لأى شخص ومهما قل نصيبه من العلم بالنسبة للخلقيين ومايعتقد الخلقيون أنه إجابة لا هى إجابة ولا يحزنون ولكن عملية هروب من البحث والتقصى عن إجابة حقيقية لها معنى لأسباب متعددة منها الكسل والغباء والجهل والتعرض لعملية غسيل دماغ دينية فى سن مبكرة وأنا أربأ بك أن تكون من ضمن هؤلاء الحمقى.

لست هنا لعرض نظرية الخلق ، ولست أعارض نظرية التطور ، ولكن لي بعض التحفظات عليها

---

Tim Radford (17 August 2005). "How women dream of symmetrical men". London: The Guardian.


Charles Feng
Human Biology, Stanford University
Journal of Young Investigators
Issue 6, December 2002

منذ فترة بسيطة تابعت سلسلة "عبقرية داروين" لريتشارد دوكنز التي وضعها الزميل فلسطيني كنعاني ولمح لموضوع الشهوة الجنسية ودورها في صراع البقاء حين تحدث عن جمال الطاووس وإثارته للإناث مما يساعده على التكاثر بأعداد تحول بينه وبين الفناء,,

وكان حديثه عن الطاووس هو رداً على من يتساءل عن سبب بقاء الطاووس في حين انه بطيء الحركة ومكشوف للحيوانات المفترسة الاخرى فما الذي كان يميزه لتبقيه الطبيعة؟

على كل مافهمته من المقطع ان الشهوة الجنسية تلعب دوراً رئيسياً وهاماً في صراع البقاء حتى لو كانت هناك عيوب جينية

اقتباس:منذ فترة بسيطة تابعت سلسلة "عبقرية داروين" لريتشارد دوكنز التي وضعها الزميل فلسطيني كنعاني ولمح لموضوع الشهوة الجنسية ودورها في صراع البقاء حين تحدث عن جمال الطاووس وإثارته للإناث مما يساعده على التكاثر بأعداد تحول بينه وبين الفناء,,

أولا : وبدون معلومات عن الطاووس نهائي ، طالما الطاووس نجح في البقاء ، فله أفضلية وصلاحية
وأنا عندما أتكلم عن التكاثر والجنس ، لا أتكلم عن أفضلية الأجناس مقارنة ببعضها ، ولكن أتكلم عن الأفضلية بين أفراد الجنس الواااحد ، هذه نقطة مهمة

ثانيا : كل الحيوانات جميلة بالنسبة لبعضها داخل افراد الجنس الواحد ، وليس لأن الطاووس له ريش جميل ، فباقي الحيوانات ليست جميلة ، بالعكس ، حتى انثى القرد جميلة وفاتنة لذكورها

ثالثا : حسب معلوماتي فان ذكر الطاووس يخيف أعدائه عندما ينفش ريشه لكمية أشكال العيون الكثيرة المنتشرة بالريش ، هذا أعطاه أفضلية جينية ، ولهذا فان هذا الريش أصبح جميلا للإناث ، ليس لأن الريش جميل بذاته وألوانه ، ولكن لان الرغبة الجنسية توجهت (لا ارديا ) نحو الأفضلية الجينية للبقاء ، حتى يستمر النوع

اقتباس:على كل مافهمته من المقطع ان الشهوة الجنسية تلعب دوراً رئيسياً وهاماً في صراع البقاء حتى لو كانت هناك عيوب جينية

يا سيدي الفاضل كل المخلوقات لديها عيوب ومميزات ، والحيوانات التي تستمر وتبقى هي من كانت مميزاتها تفوق عيوبها بحيث تساعدها على البقاء

هناك حد أدنى ليتم إعتبارك ناجح لو تجاوزته وفى حالتنا تلك فالحد الأدنى هو القدرة على تمرير الجينات ولهذا وصف بعض من تلك المجموعة بالضعف وصف غير صحيح.

اقتباس:أولا : وبدون معلومات عن الطاووس نهائي ، طالما الطاووس نجح في البقاء ، فله أفضلية وصلاحية

أليس هذا عين ما قلته أنا ورفضته أنت?

اقتباس:انصحك ان تقرأ أكثر في بيولوجية وسيكولوجية الجمال

حاضر. ماهى المراجع التى تقترحها على?

اقتباس:والنساء المصابات بتضيق الصمام التاجي في القلب نتيجة للإستعداد الجيني للإصابة بالحمى الروماتيزمية يكونن أكثر جمالاً وأُنثوية نسبة الى باقي النساء ويتميزن بسعة الحوض وبنمو جيد للثدين ..وهذا يبطل الإدعاء بأن الجميلة تحمل جينات أصلح من غير الجميلة..!

حسن سلمان يرد:
شيء عجيب فعلا ، لا اعرف ما العلاقة بين ضيق الصمام التاجي والحمى الروماتيزمية

جواب: هذا إثبات قاطع يا عزيزي عن جهلك المدقع ...بالقضايا التي تخوض فيها...!
البحث في الكتب العلمية والطبية ليس عيباً ...فقط تتطلب مجهود بسيط..!