{myadvertisements[zone_1]}
إلى جميع المتدينيين ممكن من فضلكم
مؤمن مصلح غير متصل
ممنوع 3 أيام
*****

المشاركات: 1,905
الانضمام: Apr 2008
مشاركة: #11
الرد على: إلى جميع المتدينيين ممكن من فضلكم
حضرتك كتبت

(فردي كان انه لا تعارض بين القران و مل روي في السنة من انه صلى الله عليه وسلم فجر الماء من بين اصابعة وكثر الطعام وثبت في حنين وهزم الجيش برميه كفا من رمل وضعه في يد)


القرأن ينفي إمكانية أن محمد فعل ذلك وبنصوص صريحة
ومنطقيا وعقلانيا هذا يتعارض مع معركة أحد فلم تنفعه هناك كفا من رمل وضعه في يده
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-06-2010, 12:52 PM بواسطة مؤمن مصلح.)
10-06-2010, 12:44 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابو القيرواني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 235
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #12
RE: إلى جميع المتدينيين ممكن من فضلكم
كيف ينفي القران امكانية حدوث ذلك

قال تعالى

وَأَقْسَمُواْ بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِن جَاءَتْهُمْ آيَةٌ لَّيُؤْمِنُنَّ بِهَا قُلْ إِنَّمَا الآيَاتُ عِندَ اللَّهِ وَمَا يُشْعِرُكُمْ أَنَّهَا إِذَا جَاءَتْ لاَ يُؤْمِنُونَ

اما قولي عن اليهود فانا اتحمل تبعاته ان شاء الله تعالى
10-06-2010, 12:52 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مؤمن مصلح غير متصل
ممنوع 3 أيام
*****

المشاركات: 1,905
الانضمام: Apr 2008
مشاركة: #13
الرد على: إلى جميع المتدينيين ممكن من فضلكم
الأيات من عند الله ، وغير مذكورة ماهي تحديدا هذه الأيات فقد يكون القصد مثلا نصر الأقلية بمعركة بدر وهكذا
بينما يوجد أيات صريحة تنفي إمكانية أن يأتي محمد بمعجزة ولم يؤكد القرأن ولا معجزة لمحمد من السنة النبوية
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-06-2010, 12:58 PM بواسطة مؤمن مصلح.)
10-06-2010, 12:55 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابو القيرواني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 235
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #14
RE: إلى جميع المتدينيين ممكن من فضلكم
اقتباس: وغير مذكورة ماهي تحديدا هذه الأيات فقد يكون القصد مثلا نصر الأقلية بمعركة بدر وهكذ

الاية على كل حال تقول ان هناك ايات

اقتباس:بينما يوجد أيات صريحة تنفي إمكانية أن يأتي محمد بمعجزة ولم يؤكد القرأن ولا معجزة لمحمد من السنة النبوية

لا يوجد اية اية تنفي ان يجري الله تعالى اية على يد محمد صلى الله عليه وسلم

قال تعالى
اقتربت الساعة وانشق القمر



ومعجزة تفجر الماء وتكثير الطعام و غيرها حصلت مع المومين وحصلت للضرورة

وعلى كل حال لا توجد اية اية تنفي ان يجري الله هذه الخوارق على يد النبي عليه الصلاة والسلام
بل الايات تقول ان محمد عليه الصلاة والسلام عاجز ان يقوم باية خوارق من تلقاء نفسه

وهذا ايضا ما قاله المسيح عليه السلام
5: 30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئ
10-06-2010, 01:33 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مؤمن مصلح غير متصل
ممنوع 3 أيام
*****

المشاركات: 1,905
الانضمام: Apr 2008
مشاركة: #15
الرد على: إلى جميع المتدينيين ممكن من فضلكم
يوجد ما يستدل به بشكل منطقي عقلاني أنه لم يكن عند محمد معجزات فمثلا لما أصر المشركين على طلب المعجزة ؟؟؟ فلو فعل محمد معجزات لما أصروا ولذكرت تلك المعجزات في القرأن ولما ذكر الإصرار في القرأن من المشركين فقط وقد ذكر القرأن قصة المائدة وذكر صراحة بعض الأمور عن عيسى الأمر ليس عيب يجب إخفائه بل هو أحيانا ضرورة


ولكن إن كنت ستفسر أقتربت الساعة وانشق القمر بأن المقصود هنا معجزة محمدية فهذا يشابه طعج الشيعة للقرأن عند الشيعة لأهل البيت ولذلك أعتذر عن الحوار في هذه الحالة تحديدا
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-06-2010, 02:00 PM بواسطة مؤمن مصلح.)
10-06-2010, 01:50 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الابراهيم غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 16
الانضمام: Oct 2010
مشاركة: #16
الرد على: إلى جميع المتدينيين ممكن من فضلكم
الحمد لله رب العالمين ... من يقول بأن لا معجزة للرسول صلى الله عليه وسلم
وهو يتكلم ويكتب عن القرآن ... والقرآن كذا ... والقرآن كذا

سبحان الله ... كيف تقول بأن القرآن الذي أنزل من قبل 1430 سنة (ليس بمعجزة آلاهية) للرسول صلى الله عليه وسلم

كيف تحدث القرآن عن الرسل الذين سبقوا الرسول صلى الله عليه وسلم .. وكيف عرفهم الرسول وعرف قصصهم مع شعوبهم
اليست بمعجزة إلاهية تنزل على الرسول صلى الله عليه وسلم

كيف يشرح القرآن تكون الجنين من علقة إلى نطفة إلى عظام ويكسوا العظام لحماً .. حتى يكون إنسان كاملاً ... منذ أكثر من 1430 سنة وهاهم الآن يكتشفون كيف تكون الجنين .. ويكتشفون تكون الجنين .. لدرجة إشهار بعضهم الإسلام بعد معرفتهم بالحقيقة الإلاهية على الرسول .. أليست معجزة للرسول


قال تعالى: {مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا} [الأحزاب: 40].

وقال تعالى خطاباً لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم: {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلا كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ} [سبأ: 28].

ففي هذه الآية تفسيراً بأن أكثر الناس لا يعلمون ... وها نحن نراهم الآن والعياذ بالله

لا استطيع أن اتحدث بأكثر من هذا لأن الإسلام وشرح الإسلام ومعجزات الرسول له ناس أكثر مني دراية ومعرفة وحسن الحديث

(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-06-2010, 03:05 PM بواسطة الابراهيم.)
10-06-2010, 03:01 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مؤمن مصلح غير متصل
ممنوع 3 أيام
*****

المشاركات: 1,905
الانضمام: Apr 2008
مشاركة: #17
الرد على: إلى جميع المتدينيين ممكن من فضلكم
الإبراهيم


الكلام عن معجزة حسية مثل شق البحر وهكذا
بنفس المنطق كتاب الأقدس به أيضا معجزة العدد19 مقارنة مع القرأن

من فضلك عدم المشاغبة و الإزعاج بخطب الجمعة
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-06-2010, 04:24 PM بواسطة مؤمن مصلح.)
10-06-2010, 04:21 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابو القيرواني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 235
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #18
RE: إلى جميع المتدينيين ممكن من فضلكم
اقتباس:وجد ما يستدل به بشكل منطقي عقلاني أنه لم يكن عند محمد معجزات فمثلا لما أصر المشركين على طلب المعجزة ؟؟؟ فلو فعل محمد معجزات لما أصروا ولذكرت تلك المعجزات في القرأن ولما ذكر الإصرار في القرأن من المشركين فقط وقد ذكر القرأن قصة المائدة وذكر صراحة بعض الأمور عن عيسى الأمر ليس عيب يجب إخفائه بل هو أحيانا ضرورة


ولكن إن كنت ستفسر أقتربت الساعة وانشق القمر بأن المقصود هنا معجزة محمدية فهذا يشابه طعج الشيعة للقرأن عند الشيعة لأهل البيت ولذلك أعتذر عن الحوار في هذه الحالة تحديدا

ليس هذا دليلا

لانك تخلط بين حدوث الخوارق بصفة عامة وحدوث الخوارق كدليل على النبوة

فالمشركون طلبوا من النبي عليه الصلاة والسلام خوارق ذكرها الله تعالى في سورة الاسراء لكي يومنوا به

فرد الله تعالى عليهم بما علمت

وان سنة الله تعالى هي اهلاك الققوم الذين يطلبون اية بعينها ثم لا يمونون بعد تحققها
والله لم يرد الهلاك لمكة


والخوارق مع الكفار حصلت

فقد حاول ابو جهل تهشيم راس النبي عليه الصلاة والسلام وهو ساجد فلما حاول ذلك رجع مرعوبا
وقد اجتمعوا لقتله فخرج والقى عليهم الرمل و لم يشعروا به
وققد حاول احدهم قتله و قال من يمنعك مني فقال الله فسقط السيف
ود اخبرهم بقدوم القافلة التي فقدوا بعيرا ليلة الاسراء

فالمعجزات حصلت

ويقول رجل الدين اليهودي كين سبيرو عن رجل الدين اليهودي المعروف مامونيد
Maïmonide énonce (" Fondements de la Torah " 8, 1) :
" Les Juifs n'ont pas cru en Moïse, notre maître, à cause des miracles qu'il a exécutés. Toutes les fois que la croyance de quelqu'un s'appuie sur la contemplation de miracles, elle ne fait que traîner derrière elle des doutes, parce qu'il est possible que les miracles soient accomplis à l'aide de la magie ou de la sorcellerie. Tous les miracles que Moïse a provoqués dans le désert ont été mis en œuvre parce qu'ils étaient nécessaires, et non en tant que preuves de sa prophétie.

ان اليهود لم يومنوا بموسى سيدنا بسبب المعجزات التي فعلها فالعقائد التي تبنى على اساس المعجزات تجلب الشكوك لان الخوارق يمكن ان يقوم بها السحرة
الخوارق التي قام بها موسى في الصحراء حصلت لكونها ضرورية وليس لكونها دليلا على نبوته







اما فعل خوارق مع المومين فليس د اخل في هذا الطرح اصلا

فتفجير الماء حدث مع المومنين
وتكثير الطعام مع المومنين

فلا تعارض بين القران والسنة

وحتى في الانجيل
مت 12: 39 فاجاب وقال لهم جيل شرير وفاسق يطلب آية ولا تعطى له آية الا آية يونان النبي.

والمسيح كما هو معلوم قام بكثير من الخوارق وكان يقول انه من نفسه لا يدر ان يفعل شيئا

وخلاصة القول

ان الله تعالى لم يلبي طلبات المشركين المحددة التي طلبوها لان تلبيتها لن يغير شيئا
والدليل انه اجابهم لطلبهم بشق القمر فلم يومنوا
والخوارق تحدث مع الكفار ولكنها ايضا تحدث مع المومنين لتثبيتهم وتحدث ايضا في حالات الضرورة كما هو الحال مع تفجر الماء وتكثير الطعام


(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-07-2010, 05:40 PM بواسطة ابو القيرواني.)
10-07-2010, 05:35 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مؤمن مصلح غير متصل
ممنوع 3 أيام
*****

المشاركات: 1,905
الانضمام: Apr 2008
مشاركة: #19
الرد على: إلى جميع المتدينيين ممكن من فضلكم
تعيد لي الكلام أنت حر أبو القيرواني
لا ذكر لهذه الخوارق في القرأن ولم أخلط
لا داعي لطلب المشركين المذكور في القرأن لو حدثت هذه الخوارق
لماذا ذكر شق البحر ولم تذكر ولا واحدة من كل خوارق السنة المحمدية في القرأن
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-07-2010, 05:41 PM بواسطة مؤمن مصلح.)
10-07-2010, 05:40 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابو القيرواني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 235
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #20
RE: إلى جميع المتدينيين ممكن من فضلكم
اقتباس:ولكن إن كنت ستفسر أقتربت الساعة وانشق القمر بأن المقصود هنا معجزة محمدية فهذا يشابه طعج الشيعة للقرأن عند الشيعة لأهل البيت ولذلك أعتذر عن الحوار في هذه الحالة تحديدا
لم افهم هذه النقطة

ولكن الحديث متواترة على هذا الامر
وعقليا ان قال القران ان القمر انشق وشاهدته قريش

فان كان هذا لم يحدث والقران يقول ان قريشا او جزءا من قريش شاهدهذا فلن يومن احد من قريش بالقران

فكيف يومن احد بكلام يقول انه شاهد امرا ما وهو يعلم انه لم تشاهده

فايمان الناس بعد هذه الاية يدل انها حدثت فعلا



(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-07-2010, 05:44 PM بواسطة ابو القيرواني.)
10-07-2010, 05:42 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  إلى جميع الأعضاء، يرجى الاطلاع نادي الفكر العربي 0 1,745 07-01-2012, 01:32 AM
آخر رد: نادي الفكر العربي
  الزملاء المسيحيين ومن يرغب ممكن مساعدة مؤمن مصلح 6 1,829 09-28-2010, 10:49 AM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  ممكن تشرحوا لي ام عبد الاله 4 1,269 08-04-2010, 11:38 PM
آخر رد: الحوت الأبيض
  ممكن تشعل عقلك لو سمحت ام عبد الاله 15 3,300 08-04-2010, 10:04 PM
آخر رد: K a M a L
  الله ممكن ان يظلم , هل هذه عقيدة اهل السنة و الجماعة ؟؟؟؟ على نور الله 36 8,322 09-03-2009, 11:35 PM
آخر رد: الزعيم رقم صفر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS