Array
ليس لدي اعتراض على ان تلعن الافكار وتصمها بالرجعية والتخلف ،
وتسب الايمانيات ، حسب اي دين تراه ، وان كنت لم أر لك سبا الا في الاسلام ونبيه [/quote]

مشكلة كبيرة هي حكاية الإسلام ديه ..

اتذكر أن أبي أو امي كانوا يكذبون علي في بعض الأحيان و انا صغير ..
و لكنني لو إكتشفت كذبهم و واجهتهم قائلا : هل تكذب / تكذبي ؟
فيكون رد فعلهم هو الثورة و الزعيق محتجين بانني قليل الأدب
و أنهم لم يحسنوا تربيتي و أن قولي لابي أو امي أنهم كاذبين او كذابين يعتبر وقاحة و قلة أدب.

لكن هذا ظلم .. :(

من يكذب فهو كاذب و من يكذب كثيرا فهو كذاب ..
تلك قواعد اللغة و انا لم أخترع شيئا.

المسميات لا تجعل الواحد كاذب أو صادق بل سلوكه و تصرفاته ..
و الكذب يجعل الإنسان كاذبا حتى و لو كان أبي او أمي ..
و حتى لو كان النبي ..
و حتى لو كان الله نفسه.

منعي من ان أقول لمن يكذب أنه كاذب لن يجعله صادقا ..
الواقع كده ..
الحقيقة كده ..

لو إن أبي كذب و قلت له انه كاذب فهذا ليس سبا و لا يجعلني هذا قليل الأدب.
هذا تقرير لأمر واقع فعلا.

الحقيقة تظل حقيقة حتى و لو خرست كل الألسنة و حتى لو مات كل المعترضين.
الحقيقة تعلو ولا يعلى عليها.

و ساعيد عليك كلاما قلته من قبل ..
هل قتل محمد من المشركين (أيا كان السبب) ؟
لو نعم إذن فهو قاتل و قتال .. و لو لا إذن فهو ليس كذلك.

كيف يمكن أن أستخدم نفس المعلومات التي يتفق عليها المسلمين و أحصل على نتائج مختلفة .. ؟

يتفق معي المسلم في المعلومات نفسها :
أن الرسول قاتل بيده و قتل الكثيرين و دعا الناس للقتال ..

لكنه يعتبرني شتاما لو قلن ان الرسول قتال (سفاح) أو إرهابي ..
كيف و حق السماوات و الأرض ؟

يتفق معي المسلم (السنة بالذات) على المعلومة التالية :
ان الرسول تزوج عائشة و هي في السادسة من عمرها و عاشرها و هي في التاسعة.

لكنه يعتبرني شتاما لو قلت أنه مغتصب أطفال .. أو لنقل مغتصب الطفلة عائشة القاصر المسكينة.
كيف ؟

ما ذنبي أنا لو كان الرسول قد فعل كل تلك الأشياء ..
و لماذا يحق له ان يقتل و يغتصب و لكن انا علي أن أخرس و لا أفتح فمي بتلك الحقائق ؟

المسيح أيضا شتم اليهود و قال لهم يا أولاد الأفاعي .. و قال لإمرأة : أن الخبز لا يطرح للكلاب (يقصدها)
و لكن حين سألت قالوا لي أنه الله, و الله يشتم كما يريد ولا يحسب شتاما.
هو لا يسأل و هم يسألون .. :(

لكن المسيح شتم إذن فهو شاتم و شتام : تلك حقائق و معلومات لا ينكرها مسيحي ..

و حين قال المسيح لتلاميذه, انه لا يعرف توقيت يوم القيامة : قالوا انه يعرف مع ذلك
إذن فهو كاذب لو كان يعرف.
و هو جاهل لو كان لا يعرف.

و تلك ليست مشكلتي أنا بل هي مشكلة لغوية :
اللغة هي التي تسمي من يفعل الفعل بأنه فاعل ..

عموما انا تعبت من الجدل أساسا مع الذين آمنوا .. و ليس الذين إقتنعوا.
فالإيمان بطبيعته عاطفي و بالتالي لا يعنيه الحقائق او الدلائل.
سيظل محمد نجما عاليا في عين مريديه و أتباعه و لو قتل و لو زنى ..
و لو قتل و لو زنى ..
و لو قتل و لو زنى ..

هروح أنا فين وسط 1.5 مليار مسلم ..
ده أنا غلباااااااااااان. :D

عموما ان قلت رأيي بصراحة حين كنت Beautiful Mind ..
بمعرف Sherlock Holmes ساترفع عن الجدل مع الذين آمنوا و سأحصر حواراتي و مواضيعي مع الذين عقلوا و الذين إقتنعوا.

في المرحلة الجديدة كل ما يهمني هو : ما-بعد-الإلحاد
لن أدخل في جدل مع أي دوجماطيقي ..
و إن لم يكن الجدل عقلانيا و هادئا ساتركه و أن غير آسف.

كل ود يا جميل
:redrose: :wr: :redrose: :wr: :redrose:

و تلك هي المداخلة العاشرة لكي أصبح عضوا كامل الاهلية و أشارك في كل الساحات ..

هيييييييييييييييييييه هييييه هيه .. :bouncy:

مصر اليوم في عيد .. هيييه هيه
:aplaudit: :aplaudit: :aplaudit:


Freeeeeeeeeeeeedooooooooooooom :15:

مرحبا عزيزي ...ولا يهمك المهم ما نطرحه من فكر وليس المهم الاسماء والمعرفات خليك على حالك ...
الجيد فيك انك لما تخطىء تعرف وتتراجع , البعض يظنون انهم اولياء معصومين ...(بيني وبينك انت سريع الانفعال ...)

تحيتي لك, وانا مسلم.. و احترمك من قلبي , انت بس خليك رايق واشرب شوية قهوة قبل متفوت عالنادي ....بس تكون تركش ...




سلامي

Array
مرحبا عزيزي ...ولا يهمك المهم ما نطرحه من فكر وليس المهم الاسماء والمعرفات خليك على حالك ...
الجيد فيك انك لما تخطىء تعرف وتتراجع , البعض يظنون انهم اولياء معصومين ...(بيني وبينك انت سريع الانفعال ...)

تحيتي لك, وانا مسلم.. و احترمك من قلبي , انت بس خليك رايق واشرب شوية قهوة قبل متفوت عالنادي ....بس تكون تركش ...


سلامي
[/quote]

فعلا انا كنت سريع الإنفعال ..
لكنني أنوي فتح صفح جديدة في هذا النادي بهذا المعرف الجديد.

إنت تمام ..
احسن لما أبقى رايق و لما أشرب قهوة عشان أبقى مصحصح (f)

شكرا لك يا عزيزي على ذوقك و إحترامك رغم إني مختلف عنك بإلحادي ..
واضح إنك محترم فعلا ..

كل ود يا جميل
:redrose:

الأخ مايند

لم أجد ما اريده فى خياراتك المطروحة فى الإستفتاء

ماأريده أن تكون مسيحياً حتى ترث الخلاص

بالنسبة لموضوع النادى فلن تستطيع ان تقول آرائك بصراحة فى الإسلام مهما حاولت منطقة الأمور ، لأن الموضوع أنه فيه ناس مستعدة تقتل أو تتقتل فى سبيل عدم مس الإسلام

تقدر تشتم المسيح أو المسيحية أو المسيحيين لكن الجانب الإسلامى مش هيسكت إذا حاولت المس بهم أى بالجانب الإسلامى

Array
الأخ مايند
[/quote]

إسمي الآن / شيرلوك هولمز ..

و تستطيع ان تناديني بـ "هولمز" كدلع, لكن لما ناخد على بعض الاول :wink1:

Array
لم أجد ما اريده فى خياراتك المطروحة فى الإستفتاء

ماأريده أن تكون مسيحياً حتى ترث الخلاص
[/quote]

هاهاهاهاهاهاهاها :lol:

ده بعينك يا معلم .. :10:
و إن قلبي إتجنن و طاوعك, فعقلي لن يطاوعك أبدا ..

Array
بالنسبة لموضوع النادى فلن تستطيع ان تقول آرائك بصراحة فى الإسلام مهما حاولت منطقة الأمور ،
لأن الموضوع أنه فيه ناس مستعدة تقتل أو تتقتل فى سبيل عدم مس الإسلام
[/quote]

لا .. في النادي مساحة حرية كبيرة جدا.
و إذا كانت الحياة العادية فيها فعلا أشخاص مستعدين للموت في سبيل البطيخ ..
إلا أن الحياة الإفتراضية على الإنترنت مساحة الحرية عليهم أكبر من كل منع أو مصادرة.

المجد للإنترنت في السماوات و على الأرض :bouncy:

لكن أنا الذي تعبت من وهم : قدرتي على إقناع أيا كان لو إستطعت مواجهته بمنطق قوي و متكامل.
و تعبت من الحديث مع ناس لا أجد أي شيء أو أي قاعدة موضوعية تجمعني معهم.

و أعتقد أن أفضل ما يمكن هو أن أفعل ما إقترحه إبراهيم ..
و هو أن أترك الاديان العقيمة ( الإسلام و المسيحية و .. ألخ ) خلف ظهري,
و أن أترك الجدل العقيم مع الذين آمنوا (مثلك) أساسا.

لا لزوم للمهاترات .. الحوار الإيجابي الناضج أفضل بكثير.

Array
تقدر تشتم المسيح أو المسيحية أو المسيحيين لكن الجانب الإسلامى مش هيسكت إذا حاولت المس بهم أى بالجانب الإسلامى
[/quote]

لا حول ولا قوة إلا بالعقل العلي العظيم ..
حتى أنت تقول لي أنني أشتم المسيح :(
ثم تقول لي أنك مختلف عن المسلمين بعد ذلك ..

يا عمي أنا أقول ما أراه صحيحا و أحاول إنتقاء ألفاظي بقدر الإمكان.
و عموما يا سيدي : لكم دينكم و لي ديني ...
مسيحيين كنتم أو مسلمين / لا فارق

كل ود يا قطقوط
:wr:

سؤال صغير لزملاء النادي القدامى ..

أنا أحاول تغيير الوصف تحت معرفي : عضو جديد
لكني لا أعرف كيف أجد ذلك.

هل هناك شيئا ما تغير أم ماذا ؟


أرجو المساعدة ممن يعرف (f)

اهلا بك سواءا بيوتفل مايند او شيرلوك هولمز

فالافكار النيرة تحملها العقول العظيمة لا الاسماء

فمرحبا

مايند : بالنسب لمساحة الحرية فهى تقلصت كثيراً بالنسبة للإسلام حالياً

بالنسبة للصورة اللى إنت حاططها عن تطور الإنسان الصورة إنتقلت من إنسان العصر الحجرى إلى رجل الفضاء مرة واحدة وبالتالى الصورة إختزلت حوالى مثلاً 000ر10 سنة مرة واحدة

يجعله عامر : ممكن واحد يشتم الإسلام فى موقعه الخاص ، ويتحمل ما يمكن ان يحدث ، لكن إنه يشتم فى موقع ناس آخرين .. صعبة