لماذا الحديث عن القوات السعودية دون غيرها، وكأن الإمارات لم ترسل قوات ولا الكويت ولا قطر؟ لماذا انتقاد السعودية بالتحديد واعتبارها احتلالا ووجودهم في البحرين بطلب من البحرين ذاتها؟

وماذا تعني الاغلبية الشيعية كم نسبتهم يا ترى مقارنة بالسنة في البحرين؟

البحرين تعيش منعطفا تاريخيا بالغ الخطورة على المنطقة بأسرها، وقد كشف الجميع في وطني عن القناع بالمطالبة باسقاط النظام وهم لا يتعدون عشرة الالاف ليفرضوا على الجميع رؤيتهم الايرانية.

لا نريد جمهورية اسلامية شيعية اخرى فيكفينا واحدة.

النظام الأساسي لدول مجلس التعاون يجعل من هذه القوات باعتبارها جيشا وطنيا وليست قوات احتلال ولمن يتحدث بهذا المنطق فيعني ان البحرين والسعودية تحت الاحتلال الامريكي منذ 50 عاما لوجود قواعد فيهما

من قتل نفسا بغير نفس أو فساد في الارض فكانما قتل الناس جميعا .... صدق الله العظيم

(03-15-2011, 09:36 PM)بوعائشة كتب:  لا نريد جمهورية اسلامية شيعية اخرى فيكفينا واحدة.

النظام الأساسي لدول مجلس التعاون يجعل من هذه القوات باعتبارها جيشا وطنيا وليست قوات احتلال ولمن يتحدث بهذا المنطق فيعني ان البحرين والسعودية تحت الاحتلال الامريكي منذ 50 عاما لوجود قواعد فيهما

شعب البحرين وحده الذي لديه الحق ان يقرر ماذا يريده، كما ان خوفك من جمهورية اسلامية، الذي اشاركك به، لايجب ان يعني الحق بالتقرير بالنيابة عن شعب البحرين بالقوة. والسعودية هي اول من ارسل قوات الحرس بكامل اسلحتهم، وبتسلح يتفوق عن التسليح الذي ارسلت به جيشها الى سوريا في حرب 67، وكان الجندي السعودي فيها يملك فقط بندقية نصف اوتوماتيكية وشاحناته العسكرية تتأرجح الى اليمين والى اليسار..

" الجيش الوطني" ليس من مهماته الوقوف ضد مطالب الشعب، وحق الشعب بتغيير النظام او مسائلة الحاكم. ان مهمة الجيش الوحيدة هي الدفاع عن الوطن ضد الاخطار الخارجية فقط. واي شئ اخر ليس مفوض به، خصوصا وان الشعب هو سيد الجيش وليس " الملك" إذا نظرنا للملك على انه مجرد موظف.

والمقارنة التي تفضلت بها ليست مساوية في المعنى.. او المغزى. وبالمناسبة لم يعد هناك قواعد امريكية في السعودية

انا احد ابناء هذا الشعب واؤكد لك انه حتى الجمعيات السياسية المعارضة كلها لا تتبنى اسقاط النظام بل الاصلاحات ولا يوجد من يتبنى هذا المطلب غير رؤوس الفتنة وعملاء ايران.

القوات السعودية ليست جيش بالمناسبة ولكنها قوات حفظ النظام وكلها قوات خفيفة، واصلا لم يتم استعمال هذه القوات لحد الان ولا وجود لها في الشوارع ولا حتى جيش البحرين قد تدخل حتى هذه اللحظة ووجود هذه القوات له اغراض سياسية اكثر من الاغراض العسكرية لان القوات البحرينية لم تستنفذ طاقتها ولا حتى بنسبة 10%

بو عائشة :
.............
النظام الأساسي لدول مجلس التعاون يجعل من هذه القوات باعتبارها جيشا وطنيا وليست قوات احتلال ولمن يتحدث بهذا المنطق فيعني ان البحرين والسعودية تحت الاحتلال الامريكي منذ 50 عاما لوجود قواعد فيهما
............
الجواب:
بو عائشة هذه هى العبارة الصحيحة الوحيدة التى تفضلت بها
دول الخليج الفارسى العربية تحت الاحتلال و ليست محررة .
لا حرية قرار , و لا حرية قوانين , و لا حرية تعليم و مناهج
لا يوجد حرية الا الاكل و الشرب و السفر
و هذه حريات يتمتع بها الشعب الفلسطينى ايضا فى غزة و الضفة .

اقتباس
"دول الخليج الفارسى"
صدقت لان الامر هكذا في التاريخ حتى التاريخ الاسلامي فماذا يحرف المدلسون الاسماء الآن !

رد سابق مع بعض الاضافات :
ملك البحرين هو الممثل الشرعي لبلاده , وهذا امر تم التأكيد عليه من خلال "استفتاء شعبي" حصل على موافقة الأغلبية الساحقة من المواطنين , وعاد الكثير من رموز المعارضة وشاركوا في الحكم كوزراء , وهو ابن اسرة تحكم البحرين من مئات السنين ولم يخترعه احد!, والملك هو المعترف به دوليا ً كممثل شرعي للشعب البحريني حتى من ايران التي تدعم اسقاطه.

الذي دخل البحرين جيش بطلب من ملك البحرين , ويتلقى اوامره من ملك البحرين , لكونه القائد العام للقوات المسلحة البحرينية , والنظام في درع الجزيرة ينص على ان قيادة القوات تكون للبلد الذي تتواجد فيه , وبهذا المعنى فهو دخل لتعزيز الجيش البحريني بطلب من الملك الشرعي للبلاد , ومالحديث عن مشاركته بالقمع الا محض افتراءات ...

لو كان هدف دخول القوات المشاركة في القمع الحاصل , لكانوا ارسلوا قوات خاصة وقوات مكافحة الشغب للمساندة, فليس في البحرين ثوار مسلحين كما في ليبيا , فالجيوش ليست مؤهلة ولامدربة على التصدي للمظاهرات الشعبية , بل ليست من مهامهم , وانما مهام الجيوش قتالية , ولو لم يكن الجيش هو الذي دخل لما تحدثت المعارضة عن احتلال , وانما سيسمون " مرتزقة سعوديين".

هكذا قوات قد تستخدم لحماية منشآت اقتصادية مهمة من التخريب وحماية النظام القائم من ضابط او امير قد يستغل الاحداث الشعبية لركوبها , ورسالة لقوى خارجية ان لن نسمح بالفوضى في البحرين او بقلب نظام الحكم فيها , فقد صرح احد قادة الجيش السعودي العام الماضي ان المملكة لن تقف مكتوفة الايدي ضد اي تدخل اجنبي في البحرين , بعد التصريح الايراني الشهير ان البحرين جزء من الارض الفارسية , وهو مايؤمن به بعض متعصبي الشيعة كزميلنا علي نور الله , رغم ان الجزيرة اسمها البحرين , والبحرين هو اسم للمنطقة الشرقية من الجزيرة العربية بالكامل!!. ومالنظر بأفلاطونية لحركة الاحتجاجات وانها وطنية تحررية بحتة , وأن ليس هناك اجندة اقليمية تقف وراءها الا تحليلات ساذجة.

والقول بأن السعودية تتدخل في البحرين مخافة انتقال الاحتجاجات ماهو الا تحليل قاصر , فالمحافظة على النظام القائم الموالي للسعودية امر مصيري بالنسبة للنظام السعودي , فهي لاتستطيع ان تسمح بقيام نظام حكم موالي لطهران على بعد عشرين كيلو متر عن اراضيها , التي يقطنها ايضا ً شيعة لديهم تنظيمات مرتبطة بالنظام الايراني ومتعاطفين معه دينيا ً, وعلى مقربة من حقول النفط الضخمة. وهذا ماسيؤثر على استقلالية القرار الوطني السعودي بل وربما سيجعله مرتهن ايرانيا ً , فالبحرين بالنسبة للسعودية هي مسألة مصير وليست مسألة شيعة وسنة او دعم للدكتاتورية فالقرار قرار أمن قومي وسياسي وليس عاطفي او مذهبي او ديني , ولو حصل انقلاب فأن السعودية 100% ستجتاح البحرين بدعوى اعادة الشرعية, ودخول قواتهم الآن بطلب من النظام القائم المعترف به دوليا ً حتى من ايران التي تدعم المعارضة , أقل ضررا ً على كافة المستويات من الاجتياح فيما لو انهار النظام , الملك البحريني تجمعه مع ال سعود صلات نسب وصلات قرابة قبلية والاسرة الحاكمة في البحرين هي احدى الاسر الموالية لال سعود في الدولة السعودية الاولى والثانية عندما كانت البحرين جزء من السعودية قبل الاحتلال البريطاني. والسعودية تصرف على شعب البحرين كما لو كانت محافظة سعودية , فهم يستخرجون النفط من حقول ارامكو السعودية ويعتمدون على السياحة السعودية وايرادات الجسر السعودي, ولو اوقفت السعودية الدعم لاكلوا التراب.
والمعارضة يقودها بشكل اساسي علي سلمان وهو احد المؤمنين بولاية الفقية , واليوم يقول مشيمع ان لايران الحق بالتدخل بعد التدخل السعودي!! , وبعضهم اعلن قيام جمهورية البحرين الاسلامية!.

ارسلت القوات بعد اجتماع الملك مع مجلس الامن الوطني الذي يرأسه الملك وامينه العام بندر بن سلطان
وهذا المجلس يجتمع للمرة الاولى منذ تأسيسه , وقد ابلغت السعودية الولايات المتحدة عن تحرك القوات لدخول البحرين
ولم تشاورها في التحرك حسبما ذكر المسؤولون الامريكيون , ذلك ان البحرين مقر الاسطول الخامس الامريكي
وبالتالي اشعار القيادة الامريكية بدخول جيوش نظامية للبلاد التي تحتضن اسطولهم ضرورة عسكرية , لكن لم يشاورهم احد في ذلك. وفي هذا اشارة واضحة للجميع بأن البحرين خط أحمر سعودي.

مايواجهه اهل البحرين مؤلم لكل متابع فقد تحول الى فتنة طائفية , ونتمنى حل سريع للازمة ووقف المجازر الحاصلة الآن , فالبلد وحدته الوطنية مهشمة وغير قابلة للاصلاح على المدى المنظور , والبحرين لن تعود هي البحرين بعد الاحداث الحاصلة , وبالنظر للظروف الاقليمية المحيطة فأن قبول التفاوض مع ولي العهد هو أمر سيحققون من خلاله الكثير من المكاسب التي لم تكن تخطر لهم على بال قبل بداية الانتفاضات العربية.

نتمنى للشعب البحريني كل خير

اما مايخص العربات التي وصلت سورية في 67 , فأنتم لم تعطوا احد فرصة كي يدرككم بمعدات ثقيلة , فالريح لم تكن في ذلك اليوم اسرع منكم.

(03-15-2011, 06:20 PM)طنطاوي كتب:  

(03-15-2011, 05:43 PM)أبو خليل كتب:  انا بصراحة انتظر مواقف بعض الزملاء من هذا التطور بالتحديد...
من الممتع رؤية هذا الامر يمر مرور الكرام على البعض...

روح شوف ولي نعمتك بدمشق ماذا يحدث له

اقتباس:هل سنرى عناصر حزب الله فى دمشق تضرب المتظاهرين من على الدراجات النارية بالمسدسات والعصى الكهربائىة سويا مع تنظيم الجهاد الفلسطينى كما فعلا مع المعارضة الايرانية فى طهران,اية حفرة تحفر هذه التنظيمات والانظمة لانفسها,ولربما تعود ريما لعادتها القديمة ويصبح جنوب لبنان وجيش لبنان الجنوبى الجديد يعدما تصبح كوادر الحزب بلا عمل ترجع مرة اخرى لأحضان العدو الصهيونى واهو كله أكل عيش

اهلا و سهلا بالاصدقاء الاعزاء طنطاوي و الحكيم الرائي بعد طول غياب,
لم يتسن لي قبلا ان اقدم واجب العزاء بحبيب قلبكم "الريّس" حسني الذي طار عن كرسيه في غفلة منكم , و اذكر هنا بامتنان شديد مآثركم و بطولاتكم في الدفاع عنه و الذود عن سياساته الاستراتيجية ( أتذكر يا عزيزي حكيم يوم قلت انت تكذّب صحافة العالم بأسره و تصدق صحافي مصري صغير نسيت اسمه كذّب خبرا مشهورا ان حسني طلب من اسرائيل منابعة حربها على غزة حتى النهاية؟) و هل يذكر طنطاوي مطولاته الفلوكلورية في فن الهجاء و القدح و الذم حينما يتعرض احدهم بكلمة تجاه حسني و خادم (البيضتين ) ايييييه ايام و الله...

ما علينا....

ارجو ان يكون حسني يتسلى بقراءة مآثركما حيث هو جالس الان بالبيجاما المرقطة و يقول (العيال دول ولاد اصل بصحيح)...
ارجو ذلك و ارجوا ان لا تكونا قد قفزتما الى الضفة الاخرى حالما لاحت بوادر سقوط النظام كما فعل العديدين ...
لحظة لحظة.... قفزتما؟...... حقا؟ يا خسارة


طيب ما علينا...

الموضوع هنا هو عن التدخل العسكري السعودي في البحرين ضد شعب البحرين بطلب من العائلة الحاكمة...
مالكما كالملدوغين انتقلتما فجأة الى مواضيع كجيش لحد و النظام السوري وولاية الفقيه و ملاحقة حزب الله للمتظاهرين على الدراجات في طهران (عجبتني هذه النكتة بالمناسبة,جارنا عضو في حزب الله ارسلوا وراه مؤخرا طالبين منه ركوب الدراجة في شوراع ايران و قد كانت رحلة ممتعة )

و جارنا الاخر لديه ابن استشهد على يد جيش لحد و قاتله اليوم ربما يستجم في شرم الشيخ مع وفد سياحي اسرائيلي قرب منتجع الجرو حسني...

ما علينا
ثورة في سوريا؟ خير يا طير؟ و من قال لك ان ذلك يقلقني؟ من قال لك ان الشعوب تخاف من بعضها؟
من قال لك ان الشعب السوري ان استلم الحكم حقا سيتصرف كما تصرف الوغد حسني مع سكان غزة؟

الا تعرف انه يتطلب الامر حاكما وغدا لكي يتصرف ضد ارادة الشعوب كما فعل حسني؟ بينما لا يتطلب الامر سوى شعبا عاديا لكي يتصرف كما فعل بشار بل و اكثر؟


عموما, فاتكما بالمناسبة ان تدينا التدخلالعسكري السعودي لدعم العائلة الحاكمة و بناء عليه, لا تدينا غدا اي تدخل عسكري من نوع آخر لا يعجب خاطركما....
اما بالنسبة للتدخل السعودي, فهو سيكون المسمار الاول في نعش نظام خادم البيضتين, و غدا سنرى المارينز يتدخلون لحماية هذا النظام و سنتفرج على طنطاوي و هو يبكي جزعا


الزميل SATAM : مالي اراك تستخدم اسلوب مندوب وزارة التواصل الالكتروني في وزارة الخارجية الامريكية في النادي ؟

(03-15-2011, 05:43 PM)أبو خليل كتب:  انا بصراحة انتظر مواقف بعض الزملاء من هذا التطور بالتحديد...
من الممتع رؤية هذا الامر يمر مرور الكرام على البعض...

أبو خليل .
مبدئيا لو اهتممت بمعرفة موقفي الأساسي من قضية البحرين فهو الانصياع للمبدأ و خيارات الضمير ، و بالتالي لا يختلف موقفي الآن عن موقفي من العراق ؛ إعطاء الحق للأغلبية كي تحكم ، على أن تكون حاضنة لكل الأقليات ، و بالتالي رفض كل التدخلات الخارجية سواء بالقوات أو تدخلات مخابراتية .. عربية أو إقليمية أو دولية ، مهما كان المبرر .. الأمن القومي أو ولاية الفقيه أو البطيخ . و ذلك بصرف النظر عن كل ما يبديه الزملاء من اعتبارات و شروح أراها في النهاية غطاء لسلوك طائفي ضد الضمير المستقيم .
يبقى أني أعتقد أنك صغير السن حتى تتفرغ للإهتمام المبالغ فيه بالمخالفين لك ، و اصطياد ما تراه مواقفا مسيئة منهم . لماذا تعتقد أننا متفرغون للنادي ، أو أننا كتاب محترفون علينا أن نعبر عن ( كل ) أفكارنا حتى تلك القائمة على الإنطباع و دون فهم كبير للموضوع ، كما هو حالي من قضية البحرين ؟ .
إني أحد الذين يحترمون كلمتهم ،و كثيرا ما أرى أنه من غير المفيد لأحد أن أقحم نفسي في بعض القضايا خاصة التي لا أعرف عنها الكثير ، أو التي من غير الملائم النقاش حولها في نادي الفكر. أفضل العمل المباشر و ليس الثرثرة التي تفرغ الشحنات العاطفية في غير محلها . أثناء الغزو الهمجي للعراق انشغلت بالمشاركة في الجهود الداعية لوقف الغزو و مناشدة الهيئات الدولية بدلآ من إضاعة الوقت في تبادل الشتائم مع مؤيدي الغزو !. كلما ازداد إهتمامي بقضية سياسية ما فضلت عدم مناقشتها في نادي الفكر بسبب غلبة الديماجوجية و الحوارات الكيدية نتيجة الأثر السلبي لبعض الأعضاء المعروفين جيدا ، مثل جماعة النساخين العرب " بسام خوري و شركاه " ، و أخشى أن مجموعتكم ( جماعة نصر الله ) أحدها ، فلم يسبق لي أن قرأت لأحدكم موقفا يخالف ولو في أقل القليل موقف حكام طهران أو ينتقدهم ، ولو على سبيل ذر الرماد في العيون . فهل تعتقد أن أحدآ في العالم يحترم الصدى ،ولو أردنا الحوار أليس من المنطقي أن نقصد المصدر لا صداه .
أرجوا أن تتفهم صراحتى ، فلا أقصد منها سوى النصيحة عسى أن تجعلك تراجع نفسك أنت و غيرك . أتمنى أن تنضم إلى أصحاب الرأي الحر النابع من الإستقامة الفكرية . لا أطلب منك أن توافقني أبدآ ، بل على النقيض أن تخالفني ،و لكن أشعرني بأنك مصدر لرأيك أنت و لست صدى لحزب الله و رئيسه من عبدة " الولي الفقيه ". أعلم أن الإستقلال الفكري و الوقوف على نفس المسافة من الجميع موقف صعب و مكلف خاصة في "نادي الفكر" الآن ، لأنك ستكون في النهاية مختلفا مع الجميع ، فالكل لا يطلب منك دون التبعية الكاملة !.و لكنك ستكسب نفسك في النهاية وهذا هو المهم .
أرجوا أن تفكر جيدا قبل أن ترد ، و ثق أني ما أضعت وقتي معك سوى لأني مازلت اتوسم فيك خيرا ، فساعة قضيتها في الرد تعني لي الكثير في هذا اليوم و غيره .
نعود للقضية .. أقترح عليكم الشروع فورآ في حملة مناشدات دولية مطالبين بوقف التدخل في البحرين ،وسوف أشارككم بقدر جهدي و إلى المدى الذي تطلبونه ، أقله نداء موجه إلى السكرتير العام للأمم المتحدة باللغان الثلاث .. العربية ..و الإنجدليزية ..و الفرنسية . و ساوقعه باسمي و عنواني كامليين .

برضه ياابوخليل لم تجيب بشئ
هل سنرى عناصر حزب الله فى شوارع دمشق تضرب المتظاهرين بالرصاص الحى والعصى الكهربائية كما فعلت فى طهران ضد المعارضة الايرانية؟

---

فى سؤال تانى برضة مردتش عليه
لما ينفض المولد بتاع بشار وبعده او معه ملالى ايران على ماذا تنوون؟
هل ستعودون لجيش لبنان الجنوبى مرة أخرى وجمهورية جنوب لبنان والعمل فى المستوطنات الصهيونية ام توجد بدائل اخرى غير بدائلكم التقليدية؟