اقتباس:الفكر الحر سلام،
الآية اعلاه تتعارض مع قصة عيسى الذي ما خُلِقَ من ذكر ...
دمتم،

Kairos مرحبا ...,
مذهل Amazing
تدبر جديد لم يخطر على بال القرانيين !
ولكن هذا يرجح تدبري القديم , ان القران لا يستخدم هذا الاسلوب ( بعض , ماعدا , إلا , بإستثناء , .. الخ )
بمعنى ستجد الاية مربوطة باية اخرى , فمثلا لنفترض اني ارسلت بريد يحتوي على ( بهاء في المنزل ) ثم ارسلت رسالة اخرى ( لا احد في المنزل ) , فالمقصود لا احد في المنزل ولكن بهاء ما زال في المنزل !
فكان بإمكان القران ان يكون اكثر وضوحا ( يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى إلا ادم وعيسى )
دائما اسلوب التعميم المحير ! , ( يا ايها الناس ) فعيسى وادم من الناس , كذلك مثل ( وقالت اليهود عزير ابن الله )
فهل هذه بلاغة كما يردد المسلمون

(07-08-2011, 12:49 AM)ahmed ibrahim كتب:  النقطة المثيرة ليست ما تتحدث عنه فى موضوعك

ولكن النقطة التى تثيرنى :-

أليس هذا يخضع لهيئة الإنسان الحاكم فى هيئته ؟؟؟؟

بمعنى لو قمنا بوضع مقارنة صورية

بين النظام الحاكم فى عالم البشرية فى وقت ظهور الإسلام

ونظام حكم الذات الإلهية

انظروا معى :-
=======

الملك والحاشية والمجتمع

الله و الملائكة والمخلوقات

===============

أعتقد أن هذا التشبيه غريب نوعا ما

لينطبق على إله له قدرة كقدرة الله التى يتحدث عنها الإسلام

فهذا يشابه هذا بدرجة كبيرة

سلام احمد،

نعم تبدو المقارنة غريبة إذا ما قيست بإلهٍ في السماء لحكمٍ على الأرض، لكن المقاربة تتوضح إذا ما كان هذا الإله يخطو خطواته على الأرض!
وخصوصاً إذا ما دُعِّمت بآيةٍ من هذا القبيل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنكُمْ — ذاك لإقامة حكومة شبيهة بحكومة الله على الأرض؛ ومن اجدر بهكذا مهمة عدا ممثل الله على الأرض؟
لكن هذه الآية 59 من النساء امرها غريب، وكأن الأيادي مرت فوقها...

دمتم،

1- حسنا من ذهبوا ان (نحن) للتعظيم , فهل حينما قال ( أنا ) لم يعظم نفسه ( سبحانه عمّى يصفون )
2- هنالك من استدل بكلام احدى الملكات بإنها تستخدم (نحن) عندما تتكلم عن نفسها
ولكن الملكة ليست اختصاص لغة وليست وحي او معصومة وليست هي من علم ادم الاسماء
3- راجعت لسان العرب والقاموس المحيط والصحاح في اللغة عن كلمة (نحن) ولم يذكروا ( التعظيم , التفخيم ) !!!
وشكرا ...,

من نظرة وجهي المبعثره دائماً

قثم أو نوترداموس قريش قال الكثير من القصص التي لم يشهدها هو بالاساس وبنى عليها حياته وشرع قوانينه وهو اصلا يجهل أمر الرب الذي كان يدعو له , وأستغل تلك المسأله أفضل إستغلال !!

فهو لم يكن يسوى حفنة رمل قبل دعوته ,

الموضوع ليس عن الرب بل عن الذي دعا اليه !!

أياً منا لو ذكر اي قصه قصيره يمكن لبعضنا أن يؤولها ويخرج بمجلدات في شرحها فما بالك بقرآن وأحاديث وكل من هب ودب بدأ في سرد جديد لها , حتى ظهر مايسمى إعجاز القرآن والذي أعتبره البعض قهر لكل مشكك !! وأنا أراه إفلاس جديد يضاف الى الارشيف الخاص بالاديان

المزري في الأمر تأثر بعضا بشكل زائد بهذه الفنتازيا ويحاول تطبيقها على الواقع الذي يرفضها جملةً وتفصيلا

هذا والله المستعان

(07-08-2011, 05:55 PM)Kairos كتب:  

(07-08-2011, 05:00 PM)الفكر الحر كتب:  ( ياأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل )
وقد شكرته عليها !

الفكر الحر سلام،

الآية اعلاه تتعارض مع قصة عيسى الذي ما خُلِقَ من ذكر وانثى.

دمتم،

كايروس شديد الملاحظة والإنتباه

وضف إليها خلق آدم ما كان من ذكر وأنثى

وضف عليها خلق حواء كانت من ذكر فقط

وطبعا المسيح خلق من أنثى فقط

=============================

ما سيقوله أباطرة التفاسير :-
=================

أن الحديث هنا موجه لأناس مختصة ومعينة ومحددة

وليست هنا كقاعدة

=================================

ردى عليهم :-
========

أولا :- خلقناكم فعل ماض فهى شاملة على ما تم خلقه

ثانيا :- أمر التقسيم لشعوب وقبائل لم يوجد فى هذا العصر فقط
بل قبل ظهور الأديان بآلاف السنين ولذلك فالآية تشمل على كل ما تم خلقه

إذن أنت لا ديني الان !

ممتاز المرحله القادمه ستتفهم أن الله خرافه طفوليه مع إحترامي للاطفال

عزيزى جوكر

عقلى يرفض الإقتناع أن كل ما فى الكون تكون صدفة

حتى ولو على مراحل عديدة من آلاف السنين

لابد من أوجد تلك الظواهر

الشمس والكواكب والمجرات والنجوم

عقلى لا يقبل نظرية التطور وأيضا لا يقبل نظرية الانفجار

افهم من كلامك ان لا تؤمن بالرب الذي ذكرته الاديان ولكن تؤمن بوجد اله هو المسبب لكل ما هو موجود

أكيد يا جوكر

أنا مستعد لهدم أى دين بأكمله تشير أنت عليه بأصبعك

بما فيهم دينى الذى أنا عليه

تناقضات وخرافات وأشياء لا تمت للعلم وللواقع بأى شئ

قاعدتى العقلية تقول أن لكل فعل فاعل وأن لكل سبب مسبب

أنا أؤمن بخالق لهذا الكون ولكن ليس على طريقة الأديان

====================================

أنا على إسلامى لأنى اعتدت على عبادة الله هكذا

فلن أتركها لأكون مؤمنا للا شئ

فالتمسك بخرافة أفضل عندى من التمسك بسراب

ربما يبحث عنى الحق يوما

اقتباس:الآخ أحمد كتب
نا أؤمن بخالق لهذا الكون ولكن ليس على طريقة الأديان

أضم صوتي إليك راجيا منه أن يكشف لنا عن ماهيته كي لا تكون لنا حجة عليه.