Array
لم أفهم شيئاً للأسف.

ماهي الجريمة، هذا ما أريد فهمه، ومن يضع الشروط التي تجعل من علاقة جسدية مقبولة وأخرى لا (اجتماعياً)؟ وعلى أي أسس؟
ثم أنت هنا تعيدي تعريف البلوغ والرشد بشكل كامل، بنفس المنطق يمكن أن نقول ليس كل الراشدين البالغين يحق لهم التصويت ولا ينفع مع الجميع الديمقراطية؟ أليس كذلك؟
[/quote]

سيدي طارق ..
العلاقه الجسديه تتعلق بطرف ثالث ..
/
والجريمه تكون بحقه و بحق الصحه العامه

تنفيذ حد الرجم في امرأة زانية

إذا كان التصرف بالجسد ليس جريمة فلماذا تمنع القوانين العالمية الإنسان من الانتحار ..؟؟

......................

الغريب يا زميلة
أنك تستشهدين بالقوانين العالمية للانسان بخصوص الانتحار
وبنفس الوقت ترفضين القوانين العالمية لحقوق الانسان !!!!! <_<
ثم لي سؤال من فضلك
من أين أتيت بمعلومة عن أن القوانين العالمية تمنع الانسان من الانتحار ؟؟؟
ليس هناك قانون في العالم يمنع الانسان من أن ينتحر ...
الدول المتقدمة في حال فشل حالات الانتحار للمقدمين عليها تعرضهم على اخصائيين للمعالجة
ومساعدتهم للخروج من أزماتهم النفسية ولا تعاملهم وكأنهم كفرة يجب اقصائهم ونبذهم من المجتمع ...
هذا الذي ربما قصدت به أن الشريعة الاسلامية هي التي تجرم من يقدم على الانتحار
على أساس أن قتل النفس حرام ...


للسيد عاشق
نحن نتكلم عن حقوق الانسان سواء ذكر أم أنثى
وهناك قوانين عالمية وافقت عليها كل الدول ووقعت عليها الدول العربية كاملة
فعليها أن تحترم توقيعها ...
فلماذا تريد بعض الدول أن تشذ عن باقي مخلوقات العالم ؟؟؟
الا اذا كانت هناك مكتسبات ذكورية " مادية ومعنوية " بهذه المجموعة من العالم وتريد الامساك بها " بتلابيبها "

صباح الخير نسمة عطرة

Arrayالغريب يا زميلة
أنك تستشهدين بالقوانين العالمية للانسان بخصوص الانتحار [/quote]

بالتأكيد أقصد القوانين الموجودة في شرائع وأديان الشعوب المختلفة ,,


ولا أقصد أبدا قوانين منظمة حقوق الإنسان التي وضعتها الأمم المتحدة برعاية أمريكا الحرة ..
الأمم المتحدة التي ترسل جنودها لحفظ السلام واغتصاب الأطفال في السودان ..
الامم المتحدة التي تبارك التنكيل بجثث البشر في العراق ,,
الأمم المتحدة التي لا تعرف إلا الإنسان في أحد نصفي الكرة الأرضية ..


( لو سمحت أوردي القانون الذي يقول أن من حق الإنسان أن ينتحر لأني لم أقرأه من قبل ..اعذريني )

وإذا قالت أمريكا أن الانتحار حق إنساني ,,فهذه مقدمة لإقناع سكان الشرق الأوسط بالقيام بانتحار جماعي يخلصها منهم دفعة واحدة فتوفر بذلك نفقات الحرب لإعمار العالم الآخر الذي ستعد به اولئك البشر بعد انتحارهم ,,,

وشكرا عمو سام ..
على كرمك وبنود حقوقك نصف الالهية
ونحن بانتظار اختراع مزيد من الحقوق الإنسانية للغاية ..
طمرتمونا بإنسانيتكم ..
ولن نحلم بالوصول إلى ربع إنسانيتكم بعد مليون عام ..لذا موتنا.. عفوا انتحارنا أفضل وأشرف لنا ..
نراكم على إنسانية متزايدة ..

بالتأكيد أقصد القوانين الموجودة في شرائع وأديان الشعوب المختلفة ,,
....................

أهلا بالزميلة الفاضلة
لا يوجد قوانين وشرائع وأديان تحكم الشعوب المختلفة
القوانين التي تحكم هذه الدول هي قوانين وضعية وليست قوانين الهية أو نابعة من الأديان والشرائع الغيبية
أما بخصوص منظمة حقوق الانسان التي أنتمي اليها
فلا تتبع أمريكا وليس لنا علاقة بها
بدليل أننا نناصب العداء لأفراد الادارة الأمريكية الحالية وننتظر الوقت لمقاضاة هؤلاء
الأشرار وما قاموا به في فترة حكمهم
كما أن اسرائيل تنظر الينا بالصداع الدائم وتعتبرنا أمريكا منظمة غير مرغوب بها
لأنها تدين اسرائيل ربيبتها المدللة ...

Array
كرادس
سيدي طارق ..
العلاقه الجسديه تتعلق بطرف ثالث ..
/
والجريمه تكون بحقه و بحق الصحه العامه
[/quote]

والقوانين المدنيه تجرم هذه العلاقه التي ينتج عنها ضررا لطرف ثالث

ولكن إذا كان طرفي العلاقه غير مرتبطين بالوفاء لأحد , فما الضرر في ذلك

وبخصوص الصحه العامه , من يلقون حتفهم ومن يصابون بعاهات مستديمه جراء حوادث السيارات فقط أضعاف أضعاف من يقضون بسبب امراض جنسيه , فلنتوقف عن استخدام السيارات إذن حفاظا علي الحياه والصحه العامه

Array
اليمامه
انت تقارب مبدأ الزواج هنا إلا قليلا ..

حيث يريد أي دين ينظم أمر الزواج أن يكون الارتباط بين بالغين متراضين مع الحرص أن لا يتم الاعتماد على قدرة هذين الكائنين البشريين بالتحكم بالجسد ،، لأنها قدرة تتفاوت كفاءتها من فرد إلى آخر .. فهل كل البشر سواء في الوعي والفهم والالتزام والانضباط والتحكم ..الخ ؟؟؟

هنا لا بد من قانون أو تشريع يضبط هذه العلاقة ويلزم طرفيها بالالتزام بها .. لأن الإنسان مجبول على التقلب والنسيان والتحول

والتبدل في أقرب فرصة سانحة ..

هذا عدا أن يقوم بعض من ضحل فهمه أو اولئك الذين يرون أنفسهم تستحق كل شئ دون سواهم باستغلال مرجعية ذاتهم

وارتكاب ما شاؤوا من أمر الارتباط ذاك الذي لا بد وأن يفلت في النهاية من قبضة التحكم ويتحول إلى جريمة بحق أجسادهم

وعقولهم ..
[/quote]

من أين أتيت بأن الأنسان مجبول علي التحول والتقلب ولو سلمنا جدلا بصحة هذا التعريف الا يتعارض ذلك مع ديمومة الزواج
القانون والتشريع لضبط علاقه تجاريه وليس لضبط العواطف والزواج التقليدي في معظمه علاقه تجاريه بحته , وانظري إلي اسس عقد الزواج ستجدي مهر ومؤخر صداق ونفقة متعه وقائمة منقولات وينتهي الأمر إلي شبه جنس مدفوع الأجر , والأجر هنا يكون تأمين المسكن والملبس والطعام ولعل في قصص التاريخ عن مهور الجميلات ما يؤيد كلامي وحتي يومنا هذا يوجد بعض المتخلفين وخاصة في شبه الجزيرة العربيه من يرفض تزويج بناته مالم يتم دفع مهر كذا ويمضي عمر الفتاه ولا حول لها ولا قوة أمام اتحاد العادات بالدين

بينما في العلاقه الحره خاليه من الغرض ويحرص كل طرف من اطراف العلاقه علي نجاحها واستمرارها , فلو اساء الرجل معاملة رفيقته , ستتركه ببساطه وتبحث عمن ( عمن صح لغويا أرجوا الإفاده ) يحسن معاملتها ولن تخشي بيت طاعه او حكم بالنشوز او اعادة المهر , وكذلك بالنسبه للرجل إذا أحس اعراضا من رفيقته

المدهش أن النقاش قد تمحور حول نقطة واحده ونسي المشاركون أن الشريعه الاسلاميه وما التصق بها من عادات تتعارض مع معظم بنود الأعلان العالمي لحقوق الأنسان

وسوف اسمح لنفسي بعض بنود الأعلان وما يتعارض منها في الاسلام والعادات الاجتماعيه المترتبطه به .


المادة 1

يولد جميع الناس أحراراً متساوين في الكرامة والحقوق، وقد وهبوا عقلاً وضميراً وعليهم أن يعامل بعضهم بعضاً بروح الإخاء.

التمييز والتفرقه علي اساس الجنس وكذلك النسب وأيه " إن أكرمكم عند الله اتقاكم" لا تغني شيئا أمام الواقع


المادة 2

لكل إنسان حق التمتع بكافة الحقوق والحريات الواردة في هذا الإعلان، دون أي تمييز، كالتمييز بسبب العنصر أو اللون أو الجنس أو اللغة أو الدين أو الرأي السياسي أو أي رأي آخر، أو الأصل الوطني أو الاجتماعي أو الثروة أو الميلاد أو أي وضع آخر، دون أية تفرقة بين الرجال والنساء. وفضلا عما تقدم فلن يكون هناك أي تمييز أساسه الوضع السياسي أو القانوني أو الدولي لبلد أو البقعة التي ينتمي إليها الفرد سواء كان هذا البلد أو تلك البقعة مستقلا أو تحت الوصاية أو غير متمتع بالحكم الذاتي أو كانت سيادته خاضعة لأي قيد من القيود.

:nocomment:

المادة 3

لكل فرد الحق في الحياة والحرية وسلامة شخصه.

حد الرده

المادة 5

لايعرض أي إنسان للتعذيب ولا للعقوبات أو المعاملات القاسية أو الوحشية أو الحاطة بالكرامة.

حدود الرجم والجلد وقطع اليد


المادة 7

كل الناس سواسية أمام القانون ولهم الحق في التمتع بحماية متكافئة عنه دون أية تفرقة، كما أن لهم جميعا الحق في حماية متساوية ضد أي تميز يخل بهذا الإعلان وضد أي تحريض على تمييز كهذا.

هل يتساوي المسلم مع الزمي في في الشريعه الاسلاميه ؟


المادة 13

( 1 ) لكل فرد حرية التنقل واختيار محل إقامته داخل حدود كل دولة.

( 2 ) يحق لكل فرد أن يغادر أية بلاد بما في ذلك بلده كما يحق له العودة إليه.

لا تستطيع المرأه السفر في معظم البلاد العربيه بدون موافقة وليها ولا تستطيع التنقل في مملكة الظلام بدون محرم


المادة 16

( 1 ) للرجل والمرأة متى بلغا سن الزواج حق التزوج وتأسيس أسرة دون أي قيد بسبب الجنس أو الدين، ولهما حقوق متساوية عند الزواج وأثناء قيامه وعند انحلاله.

( 2 ) لا يبرم عقد الزواج إلا برضى الطرفين الراغبين في الزواج رضى كاملاً لا إكراه فيه.

( 3 ) الأسرة هي الوحدة الطبيعية الأساسية للمجتمع ولها حق التمتع بحماية المجتمع والدولة
لا تستطيع الفتاه تزويج نفسها و وقد تمنع من وقد تكره علي الزواج وخاصه في المناطق القبليه

المادة 18

لكل شخص الحق في حرية التفكير والضمير والدين، ويشمل هذا الحق حرية تغيير ديانته أو عقيدته، وحرية الإعراب عنهما بالتعليم والممارسة وإقامة الشعائر ومراعاتها سواء أكان ذلك سراً أم مع الجماعة

:nocomment:

المادة 19

لكل شخص الحق في حرية الرأي والتعبير، ويشمل هذا الحق حرية اعتناق الآراء دون أي تدخل، واستقاء الأنباء والأفكار وتلقيها وإذاعتها بأية وسيلة كانت دون تقيد بالحدود الجغرافية.

:nocomment: وخاصة في السعوديه تمنع الفلسفه وباقي الافكار الكفريه من الدرس والتداول

المادة 21

( 1 ) لكل فرد الحق في الاشتراك في إدارة الشؤون العامة لبلاده إما مباشرة وإما بواسطة ممثلين يختارون اختياراً حراً.

( 2 ) لكل شخص نفس الحق الذي لغيره في تقلد الوظائف العامة في البلاد.

( 3 ) إن إرادة الشعب هي مصدر سلطة الحكومة، ويعبر عن هذه الإرادة بانتخابات نزيهة دورية تجري على أساس الاقتراع السري وعلى قدم المساواة بين الجميع أو حسب أي إجراء مماثل يضمن حرية التصويت.

السعوديه ايضا لا يوجد بها دستور او حياه برلمانيه لو شكليه حيث الديموقراطيه كفر والعياذ بالله


المادة 23

( 1 ) لكل شخص الحق في العمل، وله حرية اختياره بشروط عادلة مرضية كما أن له حق الحماية من البطالة.

( 2 ) لكل فرد دون أي تمييز الحق في أجر متساو للعمل.

( 3 ) لكل فرد يقوم بعمل الحق في أجر عادل مرض يكفل له ولأسرته عيشة لائقة بكرامة الإنسان تضاف إليه، عند اللزوم، وسائل أخرى للحماية الاجتماعية.

( 4 ) لكل شخص الحق في أن ينشئ وينضم إلى نقابات حماية لمصلحته

قوانين العمل بدول الخليج مجحفه بحق الوافدين وممنوع عليهم عمل نقابات , والاجور مجحفه


المادة 30

ليس في هذا الإعلان نص يجوز تأويله على أنه يخول لدولة أو جماعة أو فرد أي حق في القيام بنشاط أو تأدية عمل يهدف إلى هدم الحقوق والحريات الواردة فيه.



عشان محدش يقول خصوصيه وكلام فاضي

من الذي وضع هذه القوانين يا فارس ؟؟؟

كم قانون يطبق من هذه القوانين ومن قبل من وضعها على الإنسان في الشرق الأوسط وأفريقيا ؟؟

ابحث لتعرف أن من أقر هذه القوانين ينتهكها ويدوس عليها إذا تعارضت مع مصالحه ,,

وسنكمل النقاش ..


" عمن " .. صحيحة

Array

[size=5]الا ان كلمته اثارت رد فعل غاضب من لدن اعضاء المجلس من العرب والمسلمين، لخصها المندوب المصري عمرو رشدي بقوله: "لن ندع الاسلام يصلب امام هذا المجلس.
[/quote]

وعلى كل مسلم ان لا يدع الاسلام يصلب سواء فى هذا المجلس او هذا النادى او غيرهما.



Array
متفق مع الجزء الأول من مداخلتك.

ولكن لماذا الزنا جريمة؟ كيف يكون التصرف بالجسد جريمة؟ كما أن الإنسان يتطور في مفاهيمه ورؤيته للعالم مع الزمن، ولا يبقى ساكناً ثابتاً، أو هكذا يفترض!!!
(f)
[/quote]

طارق حبيبى ...

الجريمه ليست فى التصرف بالجسد , الجريمه تكمن فى الخيانه , والخيانه فى اى شرع او اى مجتمع هى جريمه لا تغتفر.

عندما يتم ارتكاب فعل الزنا فانه جريمه فى حق الزوج - الزوجه , فهى جريمه خيانه , وانا شخصيا لو ضبطت زوجتى مثلا متلبسه بخيانتى , وكلما مر على خاطرى هذا الامر بالتفكير اجدنى لا اجد لذلك حلا الا ضربها بالنار انتقاما لشرفى وشرف ابنائى , كما انى لا اسلبها هذا الحق لو تبدلت الادوار.

كذلك لو كان الفاعل او الفاعله غير مرتبط بطرف ثانى , فانها خيانه فى حق الاهل .. الاب -الاخ ... وفى حق المجتمع ايضا , اذ ان الفاعله خانت شرف ابوها واخوها , والفاعل خان شرف صديق او جار بفعلته بابنتهم .

الشرع الاسلامى عندما تعرض لتلك الجريمه بالعقوبه فكان ذلك للحد من ارتكاب تلك الجريمه , فلو ان كل فاعل او فاعله يعلم ان عقوبته الجلد او الرجم فانه سيفكر الف مره قبل التنفيذ, وهذا ايضا للحد من ظواهر اطفال الملاجى واطفال الشوارع وغيرها.

خلاصه القول ... نحن مسلمين وشرقيين , ولو قال الاسلام ان الزنا عقوبته الرجم يبقى امين , واذا كان الجلد يبقى امين ايضا , والا فلنتخلى عن هذا الاسلام وهذا ما لن يحدث (اشير الى نفسى ) فهذا الاسلام يوافق ضميرى.

Array

للسيد عاشق
نحن نتكلم عن حقوق الانسان سواء ذكر أم أنثى
وهناك قوانين عالمية وافقت عليها كل الدول ووقعت عليها الدول العربية كاملة
فعليها أن تحترم توقيعها ...
فلماذا تريد بعض الدول أن تشذ عن باقي مخلوقات العالم ؟؟؟
الا اذا كانت هناك مكتسبات ذكورية " مادية ومعنوية " بهذه المجموعة من العالم وتريد الامساك بها " بتلابيبها "
[/quote]

سيدتى نسمه ..

الاسلام لم يبخس الانثى حقها الانسانى , وعلى سبيل المثال فان عقوبه جريمه الزنا فى الاسلام لم تفرق بين ذكر او انثى , كما ان كل الايات اللتى تخاطب المسلمين فى القران لم تفرق بين ذكر او انثى فى الحقوق والواجبات

(فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لاَ أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِّنكُم مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ)195 ال عمران

القوانيين العالميه اللتى وافقت عليها حكوماتنا لا تلزمنا كشعوب اذا تعارضت مع ديننا , فالدين لدينا هو الاساس ثم تاتى بعده القوانيين.

كما ان باقى مخلوقات العالم ليسوا بمسلمين , ولا يلزمنا ما يلزمهم والعكس , نحن يحكمنا اسلامنا فهل يريدون لنا ان نتخلى عنه؟؟

وما هى المكتسبات الذكوريه اللتى اشرتى اليها؟؟

واذا كنا نتكلم عن حقوق الانسان , فهل من حق الانسان ان يعيش مهما ارتكب من جرائم؟؟ حتى حقوق الانسان نختلف حولها.

طارق الجريمه هي الاخلال بعقد الزواج