(11-11-2011, 10:05 PM)fahmy_nagib كتب:  لا .. ليس في المسيحية مثل هذا الهراء الموجود في الاسلام الذي به الشىء ونقيضه مما سرد الاخ المسلم في مداخلته بالاعلي

وماذا تسمى هذا الهراء الموجود فى المسيحية الذى به الشىء ونقيضه :

http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Ans...reeds.html

أسئلة اللاهوت والإيمان والعقيدة

الاختلافات بين الطوائف المسيحية الثلاث الكبيرة
سؤال: ما هي الإختلافات الجوهرية بين الطوائف: الأرتودكس، الكاتوليك، الإنجيلية أو الإنجيليين
الفروق العقائدية بين الطوائف المسيحية: الأرثوذكسية - الكاثوليكية - البروتستانتية؟!


الإجابة:

بعد مجمع خلقيدونية سنة 451 حدث أن آمن بعض المسيحيون بأمور جديدة لم تكن من ضمن الإيمان القويم القديم السابق.. فانشق المسيحيون قسمين: الأرثوذكس (أي التقليديين)، وهم مَنْ استمروا على السابق، وحافظوا على نفس التقليد القديم، والإيمان الأول.. والكاثوليك، وهم مَنْ آمنوا بما هو جديد..

أما البروتستانت، فقد انشقوا على الكاثوليك في القرن السادس عشر! وهم يُعتبروا مسيحيون في الإجمال، لأنهم يؤمنون بالعقائد الأساسية.. ولكنهم لا يؤمنوا بالعديد من الأسرار الكنسية، والطقوس، والصلوات المرتبة من الكنيسة، والمعمودية، والتقليد.. ورفضوا بعض أسفار الكتاب المقدس، والعديد من العقائد والتقليد المقدس، مع أخطاء في صُلب العقيدة المسيحية مثل بدعة الطبيعتين والمشيئتين، وبدعة الملك الألفي.. وقضوا على الأصوام والرهبنة والشفاعة وإكرام القديسين.. وتركيزهم على موضوع الإيمان، وتجاهل الأعمال.. إلى آخره من القائمة التي تطول.. وأصبحوا هم protestants أي معترضون!!

* المعمودية الأرثوذكس: سر يحصل به المعمد على نعمة الميلاد الجديد، وهو باب كل الأسرار، ويتم بالتغطيس للصغار والكبار، ومادة السر الماء

الكاثوليك: يجوز العماد بالرش أو السكب

البروتستانت: ليس سراً مقدساً بل علامة يجوز ممارستها بالرش أو التغطيس. والمعمودية التي يعترفون بها هي معمودية الروح القدس بدون ماء

* الميرون الأرثوذكس: سر ينال به المعمد نعمة الروح القدس ومادة السر الزيت. ويرشم به أعضاء الجسم 36 رشمة

الكاثوليك: مثل الأرثوذكس إلا أن ممارسته تكون في السن بين 7- 12 سنة

البروتستانت: لا تؤمن به إلا بعض طوائفها ولا يتم بالزيت بل بوضع اليد

* الاعتراف
الأرثوذكس: سر ينال به المعترف الحل من خطاياه إذا تاب عنها واعترف بها

الكاثوليك: كانت هناك صكوك غفران تباع وتشترى عن الخطايا السابقة والحالية في العصور الوسطى. ويتم السر وراء الستار

البروتستانت: لا اعتراف إلا أمام من أخطأ المؤمن له أو أمام الكنيسة كلها أو الله مباشرة

* التناول الأرثوذكس: جسد ودم حقيقيان للسيد المسيح بعد حلول الروح القدس على الخبز والخمر. ولا يجوز استخدام فطير مختمر ولا يجوز إقامة أكثر من قداس على مذبح واحد إلا بعد مرور 9 ساعات. ويشترط الصوم الانقطاعي قبل التناول

الكاثوليك: منذ القرن 11 بدأوا استخدام الفطير ويمنع الشعب من تناول الدم ويمكن عمل أكثر من قداس على مذبح واحد ولا يشترط الصوم قبل السر هذا المقال منقول من موقع كنيسة الأنبا تكلا.

البروتستانت: يكون السر للذكرى فقط وليس هو تحول من الخبز والخمر إلى جسد الرب ودمه

* الشفاعة الأرثوذكس: تؤمن بشفاعة السيد المسيح الكفارية عنا لدى الآب. وتؤمن بشفاعة القديسين عنا لدى ربنا يسوع المسيح. نكرمهم من خلال الأيقونات وحفظ أجسادهم وعمل التماجيد لهم

الكاثوليك: مثل الأرثوذكس، إلا أنهم يكرمون القديسين من خلال تماثيل بالإضافة إلى الأيقونات

البروتستانت: يؤمنون بشفاعة السيد المسيح الكفارية فقط، وينكرون شفاعة السيدة العذراء والقديسين

* الروح القدس
الأرثوذكس: منبثق من الآب، "ومتى جاء المعزي الذي سأرسله أنا إليكم من الآب روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي" (يوحنا 26: 15)

الكاثوليك: منبثق من الآب والابن

البروتستانت: منبثق من الآب والابن

* طبيعة السيد المسيح
الأرثوذكس: طبيعة واحدة لله الكلمة المتجسد. "ليكون الجميع واحداً كما أنك أنت أيها الآب في وأنا فيك ليكونوا هم أيضاً واحداً فينا ليؤمن العالم أنك أرسلتني" (إنجيل يوحنا 21: 17)

الكاثوليك: طبيعتين للسيد المسيح

البروتستانت: طبيعتين للسيد المسيح

* التقليد
الأرثوذكس: تؤمن بالتقليد "تجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب التقليد الذي أخذه منا" (تسالونيكي الثانية 6:3)، "ما سمعته مني بشهود كثيرين أودعه أناساً أمناء يكونوا أكفاء أن يعلموا آخرين أيضاً" (رسالة تيموثاوس الثانية 2:2) (ستجد النص الكامل للكتاب المقدس هنا في موقع الأنبا تكلا)

الكاثوليك: تؤمن بالتقليد ولكنها تضيف قوانين نسبتها إلى الرسل وآباء الكنيسة الغربية والمجامع المحلية

البروتستانت: لا تؤمن بالتقليد

* المجيء الثاني
الأرثوذكس: مجيء ثاني علني في الدينونة هذا المقال منقول من موقع كنيسة الأنبا تكلا.

الكاثوليك: مثل الأرثوذكس

البروتستانت: المجيء الثاني على دفعات منها مجيء السيد المسيح ليملك ألف سنة على الأرض ثم الدينونة

* الدينونة
الأرثوذكس: أبدية للأبرار في الملكوت، وللأشرار غير التائبين في الجحيم "تأتي ساعة فيها يسمع الذين في القبور صوته فيخرج الذين فعلوا الصالحات إلى قيامة الحياة والذين عملوا السيئات إلى قيامة الدينونة" (يوحنا 28: 5-29)

الكاثوليك: يعترفون بالمطهر يتعذب فيه المؤمن على قدر خطاياه ثم يدخل الملكوت

البروتستانت: مثل الأرثوذكس

* العذراء مريم
الأرثوذكس: وارثة لخطية آدم مثل سائر البشر وتحتاج لخلاص المسيح ولكنها ولدته ولها كرامة عظيمة. "تعظم نفسي الرب وتبتهج روحي بالله مخلصي" (إنجيل لوقا 46: 1)

الكاثوليك: مولودة دون أن ترث الخطية الأصلية ولا تحتاج لخلاص السيد المسيح ويكادوا يعبدونها

البروتستانت: ينكرون لقب والدة الإله وشفاعة السيدة العذراء وينكرون دوام بتوليتها

عفوا كل هذا للخروج عن موضوعنا بالدخول في المسيحيات !!!

يمكنك ان تفتح موضوعا مستقل وسنرد عليك نقطة نقطة

موضوعنا هنا مسلم سني يشتكي ان علمائه من السنة يقولون الشئ ونقيضه بادلة من القران والسنة ولا يدري ايهما الصح

مما دعا الي تيهانه ولا يدري اين يضع عقله !!!

الله يكون في عونه

(11-11-2011, 11:22 PM)fahmy_nagib كتب:  عفوا كل هذا للخروج عن موضوعنا بالدخول في المسيحيات !!!
يمكنك ان تفتح موضوعا مستقل وسنرد عليك نقطة نقطة
موضوعنا هنا مسلم سني يشتكي ان علمائه من السنة يقولون الشئ ونقيضه بادلة من القران والسنة ولا يدري ايهما الصح
مما دعا الي تيهانه ولا يدري اين يضع عقله !!!
الله يكون في عونه

وفى عونك انت ايضا لانك فى صراع بين الاختلافات بين الطوائف المسيحية الثلاث الكبيرة
الإختلافات الجوهرية بين الطوائف: الأرتودكس، الكاتوليك، الإنجيلية أو الإنجيليين
الفروق العقائدية بين الطوائف المسيحية: الأرثوذكسية - الكاثوليكية - البروتستانتية؟!

انت لاتريد ان تفهم ان الاختلاف موجود فى كل شىء.

(11-11-2011, 11:35 PM)ATmaCA كتب:  انت لاتريد ان تفهم ان الاختلاف موجود فى كل شىء.

عفوا هذا في الاسلام فقط

لا يوجد شيء واحد متفق عليه وهذا لتعدد مصادر القران والسنة

الكذب ما لهوش رجلين ( عفوا)

(11-11-2011, 11:45 PM)fahmy_nagib كتب:  عفوا هذا في الاسلام فقط

ممكن اسالك عن عمرك ؟؟؟

(11-11-2011, 04:51 AM)ATmaCA كتب:  ليه يا اخ احمد هى كيمياء ؟
العقل يقول بضرورة وجود سبب اول
ويقول بضرورة وجود موجد للاشياء
وبضرورة وجود سبب للاشياء
وبضرورة وجود ذكاء خلف الكون لوجود ذكاء فى الكون بالتصميمات والادلة الكثيرة على وجود خالق..
والعقل يقول ايضا بضرورة ان يكون هذا الخالق الذكى الذى خلق الانسان والحيوان ، يكون هذا الخالق يتواصل مع خلقه لان لو لم يكن عنده القدرة على التواصل لما كنا وجدنا فى الكون هذا الذكاء وهذا الخلق الجميل الذى يدل على موجد ذكى خلقه يستطيع التواصل مع مخلوقاته ..
الايمان كله ضروريات عقلية وادلة دامغة لاينكرها الا من اخذته حماسة التمرد .

لا تتلاعب يا atmaca

انت تعلم إنى لا دينى ولكنى مؤمن بوجود خالق

وكل ما تقوله أتفق معك فى معظمه

أنا حديثى عن الأديان والأنبياء وتشريعاتهم ومعجزاتهم

(11-12-2011, 12:55 AM)ahmed ibrahim كتب:  لا تتلاعب يا atmaca

اتلاعب !!!!!!

اقتباس:انت تعلم إنى لا دينى ولكنى مؤمن بوجود خالقأنا حديثى عن الأديان والأنبياء وتشريعاتهم ومعجزاتهم

انا لا اعرف انك لادينى ..
والخالق ده قاعد فوق بيلعب حديد وجمباز وبيتفرج على فيلم سر طاقية الاخفاء ؟؟ لماذا لم يرسل للناس رسل ؟؟ لماذا لم يتواصل مع مخلوقاته ان كان هو خالقهم؟

وعلى العموم هذا نقاش خارج عن موضوع الزميل العبقرى الذى لايعرف ان المسيحية بها فرق بعدد شعر رأسه.

(11-12-2011, 01:36 AM)ATmaCA كتب:  اتلاعب !!!!!!

هزار يا atmaca

لو لم تتقبله

فأنا أعتذر

(11-12-2011, 01:36 AM)ATmaCA كتب:  انا لا اعرف انك لادينى ..
والخالق ده قاعد فوق بيلعب حديد وجمباز وبيتفرج على فيلم سر طاقية الاخفاء ؟؟
لماذا لم يرسل للناس رسل ؟؟ لماذا لم يتواصل مع مخلوقاته ان كان هو خالقهم؟

ممكن حضرتك تسأله

أما بالنسبة لى

فأنا أراها حكمة

أفضل أن يتركنى إلهى هكذا
عن أن يرسل لى أشياء فوق مستوى فهمى وعقلى
مثل
شخص ولد من أم دون أب
ورجل طار بحصان ووصل إليه
وآخر ضرب بحر بعصا فانفلق

فأنا أعتقده بغباء أن يخلق إله عقل ويضع له حدود للفهم والتمييز
ثم يجبره على تصديق أشياء أقل ما يقال عنها أنها تخاريف

(11-12-2011, 01:36 AM)ATmaCA كتب:  وعلى العموم هذا نقاش خارج عن موضوع الزميل العبقرى الذى لايعرف ان المسيحية بها فرق بعدد شعر رأسه.

ما سبب إقحامك للمسيحية هنا ؟؟؟

نحن نتحدث فى الإسلام

(11-12-2011, 01:55 AM)ahmed ibrahim كتب:  هزار يا atmaca
لو لم تتقبله
فأنا أعتذر

حصل خير ولا داعى للاعتذار .

اقتباس:ممكن حضرتك تسأله
أما بالنسبة لى
فأنا أراها حكمة
أفضل أن يتركنى إلهى هكذا
عن أن يرسل لى أشياء فوق مستوى فهمى وعقلى
مثل

نحن نناقش قضيتك وانت تقحم الاديان ..
وردا على كلامك ان ذلك من الحكمة .. تقول ان الهك او خالقك تركك هكذا وهذا من الحكمة ..
السؤال هو :
هل الهك سيحاكم الذى يؤذى غيره من البشر كمن يقتل او يغتصب او ماشابه ام لا ؟؟؟

لا يوجد دليل على أى شئ مثل ذلك ( كالبعث والخلود )
تلك الأساطير الموجودة منذ قديم الأزل فى جميع الحضارات منذ آلاف السنين
ولك أن تقرأ فى تاريخ المصريين القدماء وغيرهم

ومن ثم أى شئ لا يوجد دليل عليه
مجرد خرافة وأسطورة
وأنا إلهى ليس بغبى ليطلب منى تصديق شئ لا يوجد دليل عليه
ولا يمكن حتى تخيله وتحليله بالعقل والمنطق
وكل ما فى الأمر :- أنها أقوال تم إقتباسها من هنا ومن هنا ثم صارت حواديث على لسان أشخاص يحبون ذلك

-======================================

الإنسان يختفى رماد عظامه بعد فترة من الوقت
ولم نسمع عن شخص مات ودفن واختفى رماد عظامه
ثم عاد ليخبرنا عما رآه فى الجنة والنار
هذا مجرد هراء

ومن يدعى هذا
عليه بتقديم دليل على ما يقول
حتى القرآن يقول :- ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين )
وهناك قول :- ( البينة على من إدعى )
فالأقاويل بدون دليل
تندرج تحت الكذب حتى ولو لم تكن كذلك

=========================================

إجابة على سؤالك الذى تفضلت بطرحه :-
=======================

(((( إلهى الذى فى فكرى لا يفعل ... ما أعطى الإنسان القدرة على فعله ))))


فقد أعطى البشر القدرة على التفكير وتحليل الأشياء

ومن ثم كونوا المحاكم وأقسام الشرطة
وهذا منذ قديم الأزل
ولكنها تطورت شيئا فشيئا
إلى أن وصلت لذلك التقدم الذى نشاهده

واستطاع الإنسان بتفكيره وبعقله أن يحاكم المذنب ويعاقبه
ويحد من ظاهرة إنتشار الفوضى والجريمة شيئا فشيئا
وهذا لا نحتاج لدليل وإثبات عليه
فقط عليك أن تذهب لأى قسم شرطة قريب من منزلك
وتدخل زنزانة الحجز
وتسأل أحدهم لماذا تم القبض عليك
وستعلم جيدا أنه مذنب
والذى حاكمه شخص مثله

فهذه الأمور لا تحتاج إلى آلهة
ولا تحتاج إلى قدرات عظمى
ولا تحتاج إلى وعود زائفى كالموجودة فى القرآن
( لهم خزى فى الحياة الدنيا )
لا ترى ذلك أبدا
بل السارق إن لم يحاكمه الإنسان مثله تراه يتنعم بما سرق
وكذلك القاتل
وحتى المغتصب

( انظر لإسرائيل وإغتصابها للأراضى الفلسطينية )
ماذا فعل إلهك ؟؟؟
هل أرسل عليهم صاعقة من السماء كما قال ؟؟؟
هل لهم خزى وعار فى الحياة الدنيا كم قال ؟؟؟
هل لبى دعاء من دعاه بأن يحقن دماء الفلسطينين كما قال ؟؟؟

فلسطين هذا درس لكل من يدعى أن إلهه يجيب الدعاء

==================================

القول بالبعث والعقاب والجنة والنار هذه أقاويل موجودة فى مخيلة الإنسان منذ القدم

أما الإسلام فقد طور فى الشكل فقط وصمم جرافيك جديد

تجد مثلا :- ( الثعبان الأقرع - الفأر الأسود - الفأر الأبيض - الملكين - الميت يسمع أقدام من دفنه )

تجد مثلا :- ( نار تلفح وجوههم ... سلسلة سبعون ذراعا ... يأكلون أشواك - يشربون ماء مغلى )

تجد مثلا :- ( نساء فى الخيمة - خمور ومسكرات - ولدان مخلون - أنهار من عسل ولبن - أشجار )

والغريب أن النار أعدت ... والجنة أعدت

أين هى ؟؟؟ ( لا نعلم )

ما هو الدليل ؟؟؟ ( لا يوجد )

فقط عليك أن تصدق

هل هذا منطق وعقل !!!!