في الايثولوجي او علم دراسة سلوك الحيوان ، يلاحظ ان الحيوانات اللاحمة لا تأكل من دواتها ، بمعني ان النمور لا تأكل نمورا ، اسود لا تأكل اسودا ، ضباع لا تأكل ضباعا؟

"الاكل" عموما عملية فسيولوجية معقده اعقد من ان يتحكم بها الوعي.

لمادا لا تلحس بصقة زبال بصق امامك رغم ان البصقة شرعيا مش نجسة ومش حرام؟

(f)

Array
مع التبرع بالاعضاء ، لمادا لا نساعد ناس تريد العيش ولا ينقصها الا اجزاء معينة ?
غير ان فكرة ان بعض اعضائك ستعيش ولو بجسد اخر تخفف قليلا فكرة انك ستموت ككل .
لم افهم الرابط بين سؤال اكل الاعضاء وبين زرع الاعضاء؟
[/quote]
كنت أعتقد أنك ترفض أن تفرط في جزء من جسدك لأي سبب كان، سوى للأكل أو للزرع :D
أما الآن فموقفك واضح :thumbup:
أنا أيضا مع التبرع بالأعضاء بل وأرى أنه يجب أن يكون ذلك قانونيا ملزما أي أنه في حالة وفاة شخص وكانت بعض أعضائه صالحة لانقاذ حياة غيره فيجب أن يتم نقل تلك الأعضاء للشخص المحتاج إليها حتى لو لم توافق عائلته أو هو شخصيا عندما كان حيا.


Arrayبالنسبة لسؤال البحوث العلمية ، فيبدو انك انت داتك "انهرت" امام هدا البرنامج:Dعزيزي نحن كنا نقف بالاربع ساعات نشرح الجثث بالمشرحة ثم نخرج ناكل "كبد وكلاوي" من محل سندوتشات ثم نعود لنواصل التشريح.[/quote]
إنهرت؟
ذلك أقل مايقال.
يا أخي السيد المشرح يتعامل مع الجسد مثلما يتعامل السباك مع الحنفيات العنيدة.
والله ترتكبون فظائع كبيرة باسم العلم يا مشرحين يا فاقدي الرحمة والانسانية :angryrazz:

على فكرة لم اشاهد تلك الحلقات مرة أخرى رغم أنها لاتزال موجودة عندي:ninja:

ومعذرة للزعيم عن الخروج عن الموضوع.

خالص تحياتي (f)

Array
لا مانع من ذلك ما دام هناك تنظيم له بحالة المجاعة:D
[/quote]

ماشى

رأى صريح

انت من المدرسة التى تتبع القوانين القومية

شكرا على الرد المباشر

كيف يتمكن الملحد من التفرقة بين الخطأ و الصواب ؟
---------------------------
كلام عام لا يقدم ولا يؤخر فم يهدف اليه الكاتب ، لان الكاتب لا يعبر عما يشغل فكره بطريقة صحيحة ز فالسؤال المحدد يحصل على اجابة محددة و هذا السؤال تمكن الاجابة عنه بالف طريقة


طب كنت رد بطريقه واحده من الألف


الملحد يعيش حالة اللادين و يقول الله غير موجود و بالتالى فى حال إنعدام جميع القوى المادية
------------------------
كلام بعيد عن العلم و الفلسفة و المنطق بكل اشكاله غرابة ! فكيف يمكن لملحد او ذي دين ان يفعل اي شيء في حال إنعدام جميع القوى المادية . انه العدم بعينة


و لا يهمك

بدلا من إنعدام القوى المادية نقول : فى حالة عدم وجود موانع مادية تؤثر على الفعل ( يعنى خارج سلطة القانون و بعيدا عن اعين الناس كى تتجنب الحرج )


لماذا لا تأكلون لحوم البشر ..؟؟؟ ؟؟ ؟
----------------------
و انت لماذا لا تاكل اللحم البشري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اولا تعلم بان كل الاديان تسمح لك باكل اللحم البشري ، في حالات الضرورة القصوى ن تحت عنوان " الضرورات تبيح المحظورات ؟ انت تعلم لكن سؤالك غير محدد لتحصل على اجابة محددة

انا لا اكل اللحم البشرى لان الله حرم هذا و لم يحلل لنا الا انواع محدده من لحوم الانعام يتم ذبحها بطريقه محدده و لحوم بعض انواع الطيور و لحوم الاسماك

و عدا هذا يشمل لحوم الضوارى و الجوارح و ما تم ذبحه بطريقه غير شرعيه و لحوم البشر فهو محرم علينا لا نأكله

و هذا الكلام ملزم لكل مسلم على الإطلاق ليس فيه مزاج و لا هوى و من يعصى شرع له فله عقاب الاخره

و سواء كان المسلم بين الناس او فى معزل عنهم فهو ملتزم بما سبق و لانه مؤمن بالله و برسوله و بشرعه فهو يتقى الله فيما يفعل

حتى و إن جاء من لا يلتزم فله عقاب الاخره

بعضهم يقول الضمير : و هنا نسأله ما الضرر عندما تأكل لحم واحد قاتل تم الحكم عليه بالإعدام ؟ ما العلاقه بين الضمير و بين أكل لحمة ؟
---------------------
مسألة مزاج ! اولم تسمع عن الشعوب القديمة التي كانت تاكل لحم اسراها !؟؟


طبعا اسمع عن الشعوب التى تأكل لحوم البشر .......أكيد

و كى نسل الامر على إخواننا الملاحده بتوع الموروث البشرى نقول لهم انتم لن تقتلوا لتأكلوا لحوم البشر بل هم ميتيين جاهزين
-------------------
وما هي العلاقة بين القتل و الاكل يا ترى ؟!!!! لم اسمع بان احدا قتل خيارة او راس بصل لياكله !


ماشى


للجميع اقول ان الغريزه هنا لا تنفع لان هناك أقوام ياكلون البشر بغريزتهم
---------------------
هلا قدمت لنا مثالا على ذلك ؟!!!! اين هي تلك الاقوام اليوم التي تقوم به تتحدث عنه سيادتك ؟!


طيب إقرا

http://en.wikipedia.org/wiki/Cannibalism

و الاهم من هذا انك هنا تناقش السلوك الإنسانى عندما ينكر وجود الله سبحانه و تعالى خالقه

يعنى أصلا و حسب الملاحده ان الانسان ملحد بالطبيعه و له مصادر معينه للسلوك مع ثبات المنطق الانسانى

اى ان هذا الحوار لا تقول مينفعش النهارده بس ينفع قبل كده

و الا فإنك تقول بان مفهوم الاخلاق خاضع للتعديل بمرور الزمن و ان السرقه امس حلال و اليوم حرام



يا عزيزي موضوعك يعكس لنا صورة عما تفكر فيه ن و هي انك تجد ان الملحد لا اخلاق له و انه لا يحمل ضميرا و ان لا قدرة له على المحاكمة العقلية و ان لا احدا غيرك يفكر و انك لا تقرأ في الفلسفة او المنطق او تطور العلوم او اي موضوع جاد يطرحه كتاب نادي الفكر العربي ! للأسف icon_razz.gif roll.gif

Array
سؤال ديني سخيف
[/quote]

و ماله المره الجايه نجيب سؤال و معاه راقصه او نبل شوية شربات و نعمل مسرح و دى جى علشان الاسئله تبقى دمها خفيف على قلب حضرتك

Array
هل اذا رأيت السم في الكأس سوف تشربه؟
لا بالطبع لانك تعرف انه مسموم، الملحد قد يعرف الخطأ من الصواب لانه يعرف ماهو الخطأ ويرى السم في هذا الخطأ فيتجنبه.
[/quote]

و كيف عرفت ان السم سم ؟

و كيف عرفت ان السم ضار و قاتل

و ما معنى ان الملحد قد يعرف الخطا من الصواب لانه يعرف ما هو الخطأ ؟

يعنى هو الملحد إتولد و معاه لسته بالاخطاء الواجب الابتعاد عنها ؟

Array

نجد بين الملحدين الكثير الكثير من النباتيين الذين لايفكرون باكل لحم حيوان وليس انسان، فيأتي كاتب المقال بفكرته المتهافتة التي تقول انه لابد كرباج الهي حتى يحسن الانسان التصرف !!!!
[/quote]

و نجد الأغلبيه الطاغيه من الملاحده يأكلون اللحوم و يشربون الخمور و يزنون

و ان كان الملحد نباتى فتلك مسألة مزاج

اما إن كان الملحد غير نباتى و ياكل اللحوم و كام مزاجه يمنعه من اكل لحوم البشر فالمزاج ليس مقياسا للصواب و الخطأ

لان هناك ملحد اخر يقول لك مزاجى ان اكل لحوم البشر كما ان مزاجك يمنعك من اكلها

Array
اذا كنت تظن ان السبب الوحيد الذي يمنعك من اكل لحوم البشر هو انك خائف من النار ومقامعها وحديدها فراجع نفسك فانت انسان لا يتجنب الخطأ لانه عرف الخطأ بل يتجنب الخطأ لانه يخاف ان يضرب ظهره بالكرباج !
[/quote]

يا عمى

أنا أحب الله و احب نبيه الكريم و احب كتابة القران الكريم

و اطمع فى جنة الله و أخاف عقابه

و علشان كده امشى على الشريعه

هاتقولى كرباج هاتقولى خايف

هاقولك فى النهايه أنا على الصواب و هناك ما يضمن عدم قيامى بالخطأ لا بين أعين الناس و لا من خلف أظهرهم

Array
هل يمتنع المؤمن عن اكل لحوم الحيوانات وذبحها بالملايين كل سنة فقط من اجل ارضاء الهه؟ هل يمتنع عن اعتبارها قرابين؟
[/quote]

نحن لا نتمنع عن اكل لحوم الحيوانات التى احلها الله ...و لماذا نمتنع ؟

لا نمتنع طبعا و لو كره الكافرون

و سندنا فى الصواب و الخطأ هو شرع الله سبحانه و تعالى

Array

الا يفهم ان هذا خطأ؟ الا يفهم ان هذا شر؟
[/quote]

ماذا تقصد ....ما هو الخطأ و ما هو الشر ....فى اكل لحوم الحيوانات ؟

لا طبعا لا يوجد خطأ و لا شر فى اكل لحوم الحيوانات التى احلها الله اما غيرها مما لم يحلها الله فهو طبعا شر و خطا

Array
يا شيخ تنيل !
[/quote]

العديد من المنظفات القوية متوفر بالاسواق و منها ما يصلح لتنظيف اللسان من الواضح انه لا يتوفر عندك فى الاسواق شوف لو عاوز نبعتلك كونتينر

Array
هناك شيء إسمه القرف يمنعني شخصيا من تناول لحم البشر

[/quote]

و ماله انت يمنعك القرف و اخر يمنعه القانون

و اخر لا يوجد عنده قانون و مزاجه ان ياكل لحوم البشر عندها انت لا تستطيع عدم تصويبه لان كما لك مزاج فله مزاج و كل حسب مزاجه يأكل

Array

لكن لا أدري كيف سيكون حالي إن حلت مجاعة...
ربما سأعمل بالقاعدة الاسلامية "الضروريات تبيح المحظورات" وبالتالي نتناول سويا يا زعيم طبق لحم بشري مشوي :lol:

[/quote]

حكاية الضرورات تبيح المحظورات لم يقل بها رسول الله عليه الصلاة و السلام

و لكن من قالها وضع لها معايير

و عامة فان حالة المجاعه التى من الممكن ان تقضى على حياة إنسان ما و توقفت حياته على اكل لحم إنسان اخر ميت دون القتل ليست حاله عامه يمكن القياس عليها

لان أكلى لحوم البشر ياكلونها فى حالات عدم ضروره قصوى بل ياكلونها فى ظروف عاديه

Array

لكن المشكلة هل سيكون اللحم لشخص متوف أي جيفة أم لبشر تم ذبحه وفق الشريعة بالتذكية والتوجه للقبلة؟

[/quote]

مفيش حاجه اسمها تم ذبح إنسان وفق الشريعه

ده اسمه قتل

و الحاله الوحيده التى يحلل فيها دم انسان هى القاتل و لا يتم فيها الذبح بل ضرب الرقاب اى فصل الراس عن الجسد لان الذبح لا يتم فيه فصل الراس عن الجسد

و فى حالة تنفيذ حكم القتل لا يشترط التوجه ناحية القبله او ما شابه

Array
لا أدري لماذا يجب أن يجيب الملحد عن هذا السؤال بينما يمكن أن يتوجه للجميع
[/quote]

اه

لان المسلم يتوفر لديه رقيب يمنعه عن الخطأ فى حال وجد بمعزل عن الناس

يعنى المسلم مؤمن بان الله تعالى يراه اينما كان و مؤمن بان كل خطواته محسوبه عليه و مؤمن بانه حتى و ان ابتعد عن اعين الناس فلن يفر من رقابة الله تعالى

و هذا يمنعه من الخطأ المستتر المستنفر من المجتمع ( هذا ان كان مستنفر اصلا )

يعنى لو انت مزاجك على اكل لحوم البشر و المجتمع و القانون يجرمان الفعل ووجدت نفسك فى مأمن عن كليهما

فلماذا تمتنع عن اكل لحوم البشر ؟

الاستاذ الزعيم،،

لا ادري ان كنت قرأت المقالة الموجودة على الويكيبيديا كاملة،،، انت فقط استشهدت بها على وجود قبائل تفعل هذا الشيء،، واعتبرت ان هذا الشيء يفترض أنه يمثل غريزة أو أمر طبيعي بالنسبة لتلك القبائل ، فلذلك تنكر امكانية امتناع الجنس البشري عن هذا الشيء بطبيعته ، وضرورة وجود الامر الالهي،،

اتمنى ان تقرأ المقالة مرة أخرى، .. على الأقل هذا المقطع:
"There is little evidence that cannibalism was ever practiced as a routine source of nutrition. It is generally agreed the practice always carried a ritual meaning for its practitioners.["

بمعنى ان هذا الشيء لم يكن يمارس بشكل طبيعي روتيني، بل ارتبط بطقوس معينة ..

والطقس في مجمله بالنسبة لي: عبارة عن تحشيش جماعي. يغيب فيه العقل .. ولا افترض ان هذا يعبر عن تفكير منطقي للجنس البشري، ومن هنا لا يمكنني اعتبار اي ممارسة يقوم بها الانسان في الطقوس الا عبارة عن استثناء وفترة غياب للعقل والتفكير المنطقي..


مادفعني للرد هو استشهادك الغريب بمقالة الويكيبيديا - أما أسئلة الموضوع فلم تستثرني أصلا لأني لم أجد مغزى منها،
يعني، إما أن يكون سؤال للجميع ، في امكانية اكل لحم الانسان أثناء الضرورة؟ وهو لم ينكره الاسلام.. (حسب قاعدة الضرورات تبيح المحضورات)،،، ولا ادري لماذا خصصت الزميل الملحد في سؤالك في عنوان الموضوع!

أو أن يكون السؤال: انت يا ملحد يا مدعي ان الاخلاق مصدرها منطق الانسان،، هل هناك ما يمنعك في منطقك الانساني الوضعي من اكل لحم ابن جنسك الانسان الاخر؟

هنا اقول لك ان الاخلاق والسلوك لا يعود للمنطق فقط ،، هناك خصائص كثيرة موجودة لدينا عائلة الحيوانات، هذه الخصائص تشكلت من منظور تطوري بحت، احد هذه الخصائص، الحفاظ على النوع،،

وما ذكره ايضا الاستاذ طنطاوي من خصائص الهومو سباينز ..

شكرا

Arrayو ماله المره الجايه نجيب سؤال و معاه راقصه او نبل شوية شربات و نعمل مسرح و دى جى علشان الاسئله تبقى دمها خفيف على قلب حضرتك[/quote]

دمك خفيف، يا اسمك ايه؟ اتساءل هل هناك اعضاء اخرى خفيفة في جسمك :97_old:

Arrayو كيف عرفت ان السم سم ؟[/quote]

نعرفه بالتجربة، نتعلم من اخطاء الناس، فمنهجية العلم قائمة على الشك والاستقراء.

Arrayو كيف عرفت ان السم ضار و قاتل[/quote]

قلنا لك اذا كنت ترى ان عقلك قاصر عن ادراك الصواب من الخطأ ولابد لك من ولي امر يحركك يميناً ويساراً بالريموت كنترول فهذا شأنك انت.

Arrayو ما معنى ان الملحد قد يعرف الخطا من الصواب لانه يعرف ما هو الخطأ ؟[/quote]

انت لاتعرف ماهو الخطأ بل انت لاتسأل ماهو الخطأ لانه قيل لك من الهك هذا خطأ وحرام وانت لم تفكر ابداً لم هو حرام ! ولو انك فركت مثلنا لرأيت ان الكثير مما يأمرك به هذا الاله ظالم وخطأ وباطل ومجانب للصواب والحقيقة.

Arrayيعنى هو الملحد إتولد و معاه لسته بالاخطاء الواجب الابتعاد عنها ؟[/quote]

الاستغباء عادة غير مستحبة ننصحك بالابتعاد عنها.

Arrayو نجد الأغلبيه الطاغيه من الملاحده يأكلون اللحوم و يشربون الخمور و يزنون[/quote]

وما الخطأ في شرب "الخمور" وما اسميته انت "زنا" انا لا اعرف معنى هذه الكلمة فعرفها لي، انا وجدت المسلمين يقولون ان على المرأة العدة حتى لاتختلط الانساب ثم وجدت نبيهم يقتل زوج احدى النساء صباحاً ويتزوجها ظهراً ويدخل بها ليلاً !!! فاين العدة المزعومة؟

ثم وجدتهم يحلون ما يسمونه ملك اليمين، بل يعتدون ولايهتمون للمرأه الاسيرة من زوجها ومن اولادها بل يركبونها ركوباً وينزون عليها نزواً بلا اذن منها وبلا رغبة منها لايردعهم عن عملهم رادع، ولاتنكسر قلوبهم لصيحاتها وتمنعها ! ومع هذا يردحون بانهم اهل اخلاق، اي اخلاق؟ هل تسمي هذه اخلاق وانت تجترح السيئات؟

ثم تتحدث عنا؟

الم اقل لك انك لاتعرف الخطأ من الصواب؟

Arrayو ان كان الملحد نباتى فتلك مسألة مزاج[/quote]

اغلب الملحدين في العالم هم البوذيون، والكثير من البوذيين نباتيين، اما قولك مزاج فاننا لانكون بحسب رغبتك، المفروض ان تسألنا هل هي مزاج عندكم ام اخلاق؟

Arrayاما إن كان الملحد غير نباتى و ياكل اللحوم و كام مزاجه يمنعه من اكل لحوم البشر فالمزاج ليس مقياسا للصواب و الخطأ[/quote]

من قال لك انها مزاج؟
هل تقرر انت عنا؟

Arrayلان هناك ملحد اخر يقول لك مزاجى ان اكل لحوم البشر كما ان مزاجك يمنعك من اكلها [/quote]

انها ليست مزاج، لاتتحدث فيما لاتفقه، قال مزاج قال.

كل هذا حتى تهرب من حقيقة قتلكم لملايين الحيوانات كل سنة في موسم الحج؟
كل هذا حتى تهرب من تحويلكم دم الحيوان وقتله بمنتهى الوحشية لترضون الهكم؟

Arrayنحن لا نتمنع عن اكل لحوم الحيوانات التى احلها الله ...و لماذا نمتنع ؟

لا نمتنع طبعا و لو كره الكافرون

و سندنا فى الصواب و الخطأ هو شرع الله سبحانه و تعالى[/quote]

ولو ان الله احل لك لحم الانسان، هل كنت تأكله؟

قال الله قال، اي الله؟ لايوجد هكذا شيء.

Arrayماذا تقصد ....ما هو الخطأ و ما هو الشر ....فى اكل لحوم الحيوانات ؟

لا طبعا لا يوجد خطأ و لا شر فى اكل لحوم الحيوانات التى احلها الله اما غيرها مما لم يحلها الله فهو طبعا شر و خطا[/quote]

هذا لوجود خطأ في منطقك وقدراتك العقلية فانت لاتعرف الخطأ من الصواب فتظن الصواب صواباً والخطأ خطأً.

Array

بمعنى ان هذا الشيء لم يكن يمارس بشكل طبيعي روتيني، بل ارتبط بطقوس معينة ..

والطقس في مجمله بالنسبة لي: عبارة عن تحشيش جماعي. يغيب فيه العقل .. ولا افترض ان هذا يعبر عن تفكير منطقي للجنس البشري، ومن هنا لا يمكنني اعتبار اي ممارسة يقوم بها الانسان في الطقوس الا عبارة عن استثناء وفترة غياب للعقل والتفكير المنطقي..
[/quote]

الزميل شرقاوى

وجهة نظرك لتعبر طقوس لا تعنى انه الواقع

فنحن المسلممون نمارس طقوس الاسلام فى حالة وعى كامل و تركيز كامل بل انه و فى فتره من الفترات عند بدء تحريم الخمر تم تحريم الاقتراب من الصلاة اثناء السكر حتى نعلم ما نقول

فتلك تسمى طقوس و تمارس اثناء كامل الوعى فإن قررت حضرتك إعتبارها تحشيش او تغييب عقلى فهذا غير ملزم و لا يؤثر فى الحوار لانه غير واقعى

و ما إستعانتى بالويكبيديا إلا لاثبات وجود من ياكل لحم البشر ردا على النافين بحدوثه

Array
هنا اقول لك ان الاخلاق والسلوك لا يعود للمنطق فقط ،، هناك خصائص كثيرة موجودة لدينا عائلة الحيوانات، هذه الخصائص تشكلت من منظور تطوري بحت، احد هذه الخصائص، الحفاظ على النوع،،
[/quote]

تستطيع يا استاذ شرقاوى ان تطرح وجهة نظرك فى جميع مصادر الاخلاق عند البشر و انا مستعد للنقاش و الدراسه مع حضرتك بدون مشاكل

ياعزيزى السؤال ده ملهوش دعوة بالاحاد !!!
الموضوع متعلق اكثر بالثقافات العامة والمشاعر الانسانية
فمثلا : القتل محرم دينيا وقانونا
وعلى الرغم من ذلك لا الدين ولا القانون منعوا القتل
بل ان هناك حالات يكون القتل فيها بأمر الدين كجزاء للارتداد واحيانا بامر القانون كالاعدام
ولكن انا كشخص مرتد لا استطيع ان اقتل بأى حال من الاحوال , ليس خوفا من الدين او خوفا من القانون
لكن خوفا على حياة ذلكالشخص وأدميته , فقتلى لشخص هو قتل لمشاعرى الانسانيه واحساسى


والسؤال لك الان : لو صدرت فتوى دينية شرعية تبيح أكل لحوم البشر أثناء المجاعات , فماذا انت فاعل ؟