شكرا عزيزي بليله
ان اهمية الموضوع بالنسبة للناس، اننا تعلمنا ان نقوم بأفعال لها معنى ومنطقية، والا نصبح مجانين

لما يُصلى المسيحيين الأرثوذكس الشرقيين و المشرقيين ناحية الجلجثة؟ دائماً نُصلى فى مصر ناحية الشرق؛ لماذا؟

أعتقد ان المسيح ليس هناك...

الطقسية الدينية ليست صفة خاصة للإسلام فقط!

سلام للجميع..

الزميل العزيز فادي..

Array
لما يُصلى المسيحيين الأرثوذكس الشرقيين و المشرقيين ناحية الجلجثة؟ دائماً نُصلى فى مصر ناحية الشرق؛ لماذا؟

أعتقد ان المسيح ليس هناك...

الطقسية الدينية ليست صفة خاصة للإسلام فقط!
[/quote]

رغم ابتعادي عن الكنيسة الطقسية من زمن طويل الا انني لا اذكر اننا اذا صلينا كنا نحول وجهنا الى( الجلجثة). فبحسب ظني ان اتجاه الهيكل فقط "يبنى عادة" الى الشرق بغض النظر عن موقع الجلجثة بالنسبة الى الكنيسة فقد تكون وراء او امام هذه النقطة.

فلا يوجد نص كتابي يامر بذلك. حين سالت المراة السامرية السيد المسيح عن موقع الصلاة:
"آبَاؤُنَا سَجَدُوا فِي هذَا الْجَبَلِ، وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ إِنَّ فِي أُورُشَلِيمَ الْمَوْضِعَ الَّذِي يَنْبَغِي أَنْ يُسْجَدَ فِيهِ»
اجابها السيد المسيح :
قَالَ لَهَا يَسُوعُ:«يَا امْرَأَةُ، صَدِّقِينِي أَنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ، لاَ فِي هذَا الْجَبَلِ، وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ تَسْجُدُونَ لِلآبِ»

حيث قال في موضع اخر:
لأَنَّهُ حَيْثُمَا اجْتَمَعَ اثْنَانِ أَوْ ثَلاَثَةٌ بِاسْمِي فَهُنَاكَ أَكُونُ فِي وَسْطِهِمْ».

او كما قال الرسول بولس :

فَأُرِيدُ أَنْ يُصَلِّيَ الرِّجَالُ فِي كُلِّ مَكَانٍ، رَافِعِينَ أَيَادِيَ طَاهِرَةً، بِدُونِ غَضَبٍ وَلاَ جِدَال.

اما بالنسبة للمسلمين فالامر هو وصية قرانية و ليس تقليدا فقط:

" فول وجهك شطر المسجد الحرام"

كل المودة.

اذا ما كانت القبله في مكه كيف السعوديه بدها تتحكم بالناس لازم كل شي مرجعه لمكه.
يعني مش لسبب ديني بل سياسي. مجرد رأي

آه، لكى تجثو، كلامك صحيح. لم أكن اعرف انه أمر قرآنى. لكن فى النهاية النتيجة واحدة!

Array

إذا كنا سنلتزم بما تقول به (الايات) وليس تأويل اية واحدة منتقاة بعناية وتخالف مافهمه العالم الاسلامي على مدى 1400 سنة، فالامر ليس كذلك على الاطلاق. وعلى كل حال، فما تفضلت به يشير بوضوح الى وجود مايكفي من الايات لتبرير جميع وجهات النظر مهما تعاكست.

قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوِهَكُمْ شَطْرَهُ
وَمِنْ حَيْثُ خَرَجْتَ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِنَّهُ لَلْحَقُّ مِن رَّبِّكَ

ومن المثير اكتشاف موضوع يعالج الفكرة ذاتها تقريباً بالصور التوضيحية. اضغط هنا وعلى الرغم من ان فكرته تختلف قليلا، من حيث التزامه بالمفهوم الحرفي لتعبير "ولي وجهك" ، في حين فكرتي كانت على قاعدة " التوجه نحو "، على قاعدة اعتيادنا ان الكرة الارضية دائرية، في حين ان فكرة القرآن تظهر بوضوح اكبر انها كانت ناتجة عن الاعتقاد ان الارض مسطحة. وهي مشكلة اضافية
[/quote]
تخيلي للإله أنه ليس إله "حركاتي" يهمه هل اضع ركبتي اولا في السجود أم كفيّ!
مثله في التوجه للقبلة، رمز نتوجه اليه لا اكثر و لا اقل، سافرت مرة من قبل الى بلد غير اسلامي و جاء وقت الصلاة الذي لم اعرفه لعدم وجود أذان و لكن فقط بالنظر الى السماء فصليت و لم الق بالا الى الاتجاه حتى عدت الى بلدي
لأنه ليس الغرض هو الاتجاه و لكن الغرض هو العبادة في حد ذاتها
أن تتذكر الله اينما كنت

Array

الزميل العزيز: المعتزلي

أختلف معك في ذهبت إليه .. وأرى أنه جانبك الصواب

تخيلي للإله أنه ليس إله "حركاتي" يهمه هل اضع ركبتي اولا في السجود أم كفيّ!
لكنه أمرك بذلك .. فكيف تخيلت عكس ماأمرك به؟!!

مثله في التوجه للقبلة، رمز نتوجه اليه لا اكثر و لا اقل، سافرت مرة من قبل الى بلد غير اسلامي و جاء وقت الصلاة الذي لم اعرفه لعدم وجود أذان و لكن فقط بالنظر الى السماء فصليت و لم الق بالا الى الاتجاه
ألم يأمرك الله بالتوجه لجهه معينه??

لأنه ليس الغرض هو الاتجاه و لكن الغرض هو العبادة في حد ذاتها
أن تتذكر الله اينما كنت
"قل أتعلمون الله بدينكم"
[/quote]

Arrayكلما جاءني ضيف واراد الصلاة يسألني عن جهة الكعبة، ولكن لماذا هذا الاهتمام بتوجيه الوجه الى الكعبة؟ ماهي قيمة الموضوع بالنسبة لله؟[/quote]
لأن محمد ولد في مكة كما يقال فلو أنه ولد جوار هرم خوفو لولينا وجوهنا باتجاهه
وتولية الوجوه الى مكة في الصلاة مثله مثل الحج الى مكة
لكن السؤال الأهم لماذا غير اتجاه القبلة من القدس الى مكة ؟
يعتقد أن ذلك لقطع صلة الاسلام باليهودية والمسيحية خاصة وأن من يطرح أن الاسلام نشأ يهومسيحي
أما بالنسبة للاتجاه لمكة من نقطة على الجهة الأخرى من الكرة الأرضية فأن أختلف معك بأنه سيكون متجها اليها لأن الأرض كروية وأي اتجاه يتخذه الفرد يصبح خط مماسي لسطح الكرة وسيكون متجها الى خارج الكرة " أي الى الفضاء وليس الى مكة وخذ أي نقطة من على سطح الأرض وأتحدى أي شخص يستطيع أن يثبت أن الاتجاه سيكون باتجاه مكة والسبب في هذا الخطأ يعود الى تصور محمد أن الأرض مسطحة
تحياتي :98:

اذكر انه في احدى رحلات الفضاء الامريكية

اصطحبوا معهم احد الامراء السعوديين

وعندما عاد سالوه عن اي مشاكل واجهها في الفضاء

فقال ان اعظم مشكلة كانت

كيف يحدد اتجاه القبلة للصلاة في الفضاء

Array
تخيلي للإله أنه ليس إله "حركاتي" يهمه هل اضع ركبتي اولا في السجود أم كفيّ!
مثله في التوجه للقبلة، رمز نتوجه اليه لا اكثر و لا اقل، سافرت مرة من قبل الى بلد غير اسلامي و جاء وقت الصلاة الذي لم اعرفه لعدم وجود أذان و لكن فقط بالنظر الى السماء فصليت و لم الق بالا الى الاتجاه حتى عدت الى بلدي
لأنه ليس الغرض هو الاتجاه و لكن الغرض هو العبادة في حد ذاتها
أن تتذكر الله اينما كنت
[/quote]

تخيلك للاله ليس مضمون موضوعنا، نحن نتكلم عن إله القرآن حسب ماصور لنا نفسه بدون حاجة لتدخل تخيلاتنا. للاسف انه لايتطابق مع تخيلك له، فهو يقدم لنا نفسه بصورة إله "حركاتي". قد يكون كلامك صحيح، والمشكلة تبقى انه لايوجد هناك " حكم" في متناول اليد للحسم في " إعتقاداتك". فما العمل؟ :97: