قيام حرب ضد إيران قد يكون أختبار حقيقي للنفوذ الإيراني على عواطف العراقيين، و لا أعتقد أن الإيرانيون سيفشلون بشحذ عواطف الشعب العراقي لمحاربة الأمريكيين. هنا قد يتدهل العرب بجيوشهم ضد العراق و عندها ستبدأ حرب طائفية ننتظرها طويلا لتصفية الحسابات مع الأنظمة الأصولية المجرمة بحقنا طيلة عقود.

أما الحرب الأمريكية المباشرة ضد إيران فستكون مستحيلة تحت واقع هذه الجهنم، و بالنهاية (كما آمل) سينهار آل سعود و يعلن العرب الشيعة بغرب المملكة إنفصالهم و كذلك تأسيح مشايخ و جمهوريات صغرى بالخليج، و يعاد ترتيب المنطقة من جديد على حساب سحق الفكر الأصولي السلفي.


أيا أيها اليوم الأغر تعال

عزيزتي نسمة عطرة تحية طيبة وبعد :

الآن إتضحت الصورة بالنسبة لتوزيع الأسلحة والرشاوي على الخليج أو الدول الفقيرة فأنا أوفقك تماما فيما قلتي وهو تحليل جيد للموضوع .

بقى أن أعرف رأيك في توقع حدوث الحرب نفسها فأنا أرى نظرتك للموضوع وكأن لسان حالك يقول ( ياخوفي ليحصل )

هل ترين أن الدول العربية ستكون مع / ضد إيران إن حدثت الحرب ؟؟

وما وجهة نظرك أنت هل يجيب أن تكون الدول العربية مع أم ضد إيران ؟؟

لقد أثرتِ نقطة مهمة وهي دور السعودية ونظرتها للموضوع برجاء أن توضحي لي وجهة نظرك بتوسع حيال هذا الأمر فأنا أرى السعودية مكسبها وخسارتها تكاد تكون متساوية من هذه الحرب , إلا أني أوافقك الرأي في الرغبة السعودية في إسقاط القوة الإيرانية لما تمثله عليها من خطر .

لكن في المقال فإن السعودية تخشى عواقب هذه الحرب فربما يقوم الإيرانيون بقصف أراضيها نظراً لوجود قوات أمريكية بالإضافة إلى عمليات التخريب المتعمد التي ما كانت إيران تحتاج إلى حرب حتى تقوم وتستطيعي مراجعة أحداث الشغب في الحج من طرف الإيرانيين وتحضيرهم لتفجيرات كبيرة في الحرم ... إلخ .

والدور الرئيسي لإسرائيل فما زلت أخالفك في أن الأمريكان يستخدمون هذه المعونة المقدمة لإسرائيل لإقحامها في الأمر ذلك أن هذه اللعبة هي لعبة إسرائيل أساساً فاليهود دائماً ما يشعلون الحرب بين الأطراف ليخسروا هم وتجني هي الأرباح .

إن دخول إسرائيل الحرب ضد إيران مع قرب الأراضي الإسرائيلية من مرمى إيران ( بخلاف أميركا ) أمر غاية في الخطورة , فاليهود لم يتحملوا حتى ما حدث لهم مع حزب الله من بعض الصواريخ !! وانتشرت قوافل المغادرين من إسرائيل وأنت تعلمين أن إسرائيل قائمة على الهجرة , فما بالك إن كانت الحرب مع إيران ؟؟ !!

ربما يكون الأمر الآن هو تدافع ما بين أمريكا وإسرائيل من يقوم بأي الأدوار ؟؟ وكذا مع الأوربيين وإلى أن ينتهي ترتيب الأدوار فهذه هي المدة التي يستغرقها الأمر حتى قيام الحرب .... أقول ربما ..

وتقبلي تحياتي على الدوام .

Array
قيام حرب ضد إيران قد يكون أختبار حقيقي للنفوذ الإيراني على عواطف العراقيين، و لا أعتقد أن الإيرانيون سيفشلون بشحذ عواطف الشعب العراقي لمحاربة الأمريكيين. هنا قد يتدهل العرب بجيوشهم ضد العراق و عندها ستبدأ حرب طائفية ننتظرها طويلا لتصفية الحسابات مع الأنظمة الأصولية المجرمة بحقنا طيلة عقود.

أما الحرب الأمريكية المباشرة ضد إيران فستكون مستحيلة تحت واقع هذه الجهنم، و بالنهاية (كما آمل) سينهار آل سعود و يعلن العرب الشيعة بغرب المملكة إنفصالهم و كذلك تأسيح مشايخ و جمهوريات صغرى بالخليج، و يعاد ترتيب المنطقة من جديد على حساب سحق الفكر الأصولي السلفي.
أيا أيها اليوم الأغر تعال
[/quote]

عزيزي السياب تحية طيبة وبعد :

شكراً على مداخلتك التي أثرت الموضوع كثيراً وفتحت آفاقاً جديدة فيه .

أرى أنك من الجانب الذي يؤيد الحرب على إيران رغم أنك على ما يبدوا شيعياً ومن تعاملي مع الشعية هنا وجدت أن معظمهم يوالي إيران ولا يتمنى أن تقوم الحرب ضدها .

ولكنك بينت لي أن هناك من الشيعة من يتمنى قيام تلك الحرب حتى يكون له نصيب ما من كعكة ما , ربما لم تكن ظاهرة على الصورة من قبل .

لكن عزيزي في الجانب المقابل ألا تعتقد أنه ربما تكون هذه الحرب وبالاً على الشيعة في الخليج ؟؟؟

أنت تعلم أن الشيعة في حقبة الحرب الإيرانية العراقية قاموا بعدة تفجيرات في دولة كالكويت مثلاً وشغب ومحاولة تفجيرات مستغلين قوافل الحجاج الإيرانيين في السعودية .... إلخ .

ولا شك أيضاً أنك تعلم أنه إن قامت الحرب فإن العيون كلها ستكون موجهة ضد الشيعة العرب وستجد فرق كثيرة موجهة لهم بالمرصاد , هذا إن لم يستغل بعض من تسميهم ( بالأصوليين ) هذه الحرب ليستعدوا الحكام ضدكم ويستأصلونكم من الخليج !!!

أريد أن تنظر نظرة فاحصة بعض الشئ للموضوع .

هل تعتقد أن هذا الدور سيكون دوراً مقبولاً من العامة الذين تحرص إيران وحزب الله كل الحرص على كسب تعاطفهم !!!

لا أفهم أيضاً موقفكم إن حدث أن بعض هؤلاء الأصوليين وقفوا بجانب إيران وساندوها بينما أنتم تنادون يا ثارات الحسين ؟؟؟

لا شك أن إيران ستضربكم بقنابلها تماما كما ستضرب القواعد الأمريكية .

لكني أخالفك الرأي في أنه الشيعة سيستطيعون في هذه الفترة الإنسلاخ وتكوين دويلة أو دويلات سواء في العراق أو في الخليج أو في أي مكان .

ولكن حتى أبين لك أسبابي أحتاج أولاً أن أفهم منك , ما هو الحجم الحقيقي لمن يتوجهون نفس توجهك هذا حتى أضعها في حسباني .

تقبل تحياتي على الدوام .

أعتقد والعياذ بماركس أن الحرب حاصلة حاصلة لا مجال.
أيران تسعى جادة لأمتلاك النووي.
اذا امتلكت أيران الشيعية سلاح نووي سوف تبادر السعودية الوهابية لامتلاك سلاح نووي.
اذا امتلكت أيران والسعودية سلاح نووي فمن العار أن لا تمتلك مصر هذا السلاح.
اذا امتلكت ايران والسعودية ومصر هذا السلاح فمن العار ان لا تمتلكه سوريا.
اذا امتلكت كل هذة الدول المتخلفة السلاح النووي فقمة العار أن لا تمتلكة دولة قوية ومتطورة وذات تاريخ مجيد مثل تركيا.
وهكذا وهكذا وهكذا
النتيجة :
سباق تسلح مرعب.
سباق التسلح سوف يدمر اقتصاديات دول المنطقة.
الشعوب سوف تصاب بالفقر والجوع.
الحرب الباردة سوف تبدا وسوف تعيش شعوب المنطقة مسلسل رعب لا ينتهي.

اسرائيل لن تسمح لأيران بأن تمتلك سلاح نووي لأن هذا السلاح سيكون اكبر تهديد تاريخي لدولة اسرائيل .
أسرائيل لن تسكت بل ستقوم باطلاق شرارة الحرب لانهاء التهديد الايراني.

أعتقد أن الامور واضحة وليست بحاجة لشرح ابدا.

مصلحتي كمواطن شرق اوسطي اريد نمو اقتصادي واستقرار وأمان هو دعم الحرب الامريكية على ايران بكل السبل الممكنة.
مصلحتي كملحد تتطلب مني دعم أي ضربة عسكرية للنظام الديني الأيراني وأي نظام ديني في المنطقة .

مع الحرب ضد النظام الأيراني.

الزميل أيوب2:

كلا يا زميل، فليس كل شيعي داعم لإيران، و لم أفهم بعد على ماذا يعتمد المناصرين لهذه النظريّة! أنا كعراقي عربي مسلم، أرفض التدخل الأجنبي بحق أي دولة من دول المنطقة، سواء لأعتبارات قومية أو دينية أو حتى مصالحيّة، و لكن و بما أن الوجود الأجنبي قد أستتم فأنا أعتقد أن أي تهديد لإيران سيعني مجازر للجيش الأمريكي بالعراق و بالتالي تغيير بالعراق نحو جهة ما آمل أن تكون الأفضل. و أعتقد أن المسؤولون الإيرانيون لم يخيبوا ظني أمس، إذ صرحوا اليوم بأنهم سيضربون التواجد الأمريكي بالعراق و براغماتيّا هذا يصب بمصلحة تغيير الوضع بالعراق.

تبقى المراهنة هي من سيأتي حاكما للعراق لو أزيحت هذه الحكومة المهزلة التي توجد اليوم؟ هي مراهنة كما أسلفت و قد تحمل نتائج وخيمة أو حسنة أو مقبولة عند الجميع على مضض لأحتوائها على عدالة مقنعة.

أما أنهيار الأنظمة الخليجية فهو أمر جد وارد عندما ينسحب الجيش الأمريكي من الشرق الأوسط (لنقل بعد حروب طاحنة مع إيران و الحركات المناصرة لها) و بقاء مصالحه الأقتصادية فقط، و لربما باع الأمريكيون حكام الخليج و أنظمتهم لقادة أنظمة جمهورية بالخليج مقابل بقاء مصالحهم.


كما يقال "إن الأيام حُبلى" و لا يمكن أن تصيب كل تحليلاتنا.


مع التحية

Array
أعتقد والعياذ بماركس أن الحرب حاصلة حاصلة لا مجال.
أيران تسعى جادة لأمتلاك النووي.
اذا امتلكت أيران الشيعية سلاح نووي سوف تبادر السعودية الوهابية لامتلاك سلاح نووي.
اذا امتلكت أيران والسعودية سلاح نووي فمن العار أن لا تمتلك مصر هذا السلاح.
اذا امتلكت ايران والسعودية ومصر هذا السلاح فمن العار ان لا تمتلكه سوريا.
اذا امتلكت كل هذة الدول المتخلفة السلاح النووي فقمة العار أن لا تمتلكة دولة قوية ومتطورة وذات تاريخ مجيد مثل تركيا.
وهكذا وهكذا وهكذا
النتيجة :
سباق تسلح مرعب.
سباق التسلح سوف يدمر اقتصاديات دول المنطقة.
الشعوب سوف تصاب بالفقر والجوع.
الحرب الباردة سوف تبدا وسوف تعيش شعوب المنطقة مسلسل رعب لا ينتهي.

اسرائيل لن تسمح لأيران بأن تمتلك سلاح نووي لأن هذا السلاح سيكون اكبر تهديد تاريخي لدولة اسرائيل .
أسرائيل لن تسكت بل ستقوم باطلاق شرارة الحرب لانهاء التهديد الايراني.

أعتقد أن الامور واضحة وليست بحاجة لشرح ابدا.

مصلحتي كمواطن شرق اوسطي اريد نمو اقتصادي واستقرار وأمان هو دعم الحرب الامريكية على ايران بكل السبل الممكنة.
مصلحتي كملحد تتطلب مني دعم أي ضربة عسكرية للنظام الديني الأيراني وأي نظام ديني في المنطقة .

مع الحرب ضد النظام الأيراني.
[/quote]

عزيزي هومو ربما يوافقك البعض على المعاداة لإيران وكثير من الأصوليين كما سماهم زميلنا السياب يتمنون إسقاط القوة الإيرانية وأنا كنت واحد منهم حتى فترة قريبة .

لكنك تتمنى ذلك من وجهة نظرك لسببين :

الأول تعتقد أن هذا سيكون فيه إستقرار للمنطقة ودعماً للنمو الإقتصادي فيها .

والثاني : هو بسبب توجهك اللاديني وبالتالي فأنت تعادي دولة الملالي .

لكني لا أفهم كيف يمكن أن يكون هناك نمو إقتصادي عندما تكون هناك حرب بجوار بابك والحريق يشتعل في بيت جارك ؟؟؟ لو تتكرم وتشرح لي هذه النقطة أكون من الشاكرين .

ثانياًً : لا أخالفك في توجهك اللاديني أو الإلحادي فهذه وجهة نظرك , وربما الدينيين أيضاً سيوافقوك في نظرتك تجاه إيران أو من يسمون بالأصوليين لما يروه من خطر شيعي على الإسلام السني أو ما يعرف بتصدير الثورة والنفوذ الإيراني كما هو الحال في سوريا وبداية التشيع في مصر .

عن سباق التسلح فحقيقة أنا أرى فيه مصلحة وليس ضرراً وخذ عندك المثال الهندي الباكستاني تطورت الدولتان حينما كان الخطر يدق على الأبواب .

وتقبل تحياتي دوماً .

Array
الزميل أيوب2:

كلا يا زميل، فليس كل شيعي داعم لإيران، و لم أفهم بعد على ماذا يعتمد المناصرين لهذه النظريّة! أنا كعراقي عربي مسلم، أرفض التدخل الأجنبي بحق أي دولة من دول المنطقة، سواء لأعتبارات قومية أو دينية أو حتى مصالحيّة، و لكن و بما أن الوجود الأجنبي قد أستتم فأنا أعتقد أن أي تهديد لإيران سيعني مجازر للجيش الأمريكي بالعراق و بالتالي تغيير بالعراق نحو جهة ما آمل أن تكون الأفضل. و أعتقد أن المسؤولون الإيرانيون لم يخيبوا ظني أمس، إذ صرحوا اليوم بأنهم سيضربون التواجد الأمريكي بالعراق و براغماتيّا هذا يصب بمصلحة تغيير الوضع بالعراق.

تبقى المراهنة هي من سيأتي حاكما للعراق لو أزيحت هذه الحكومة المهزلة التي توجد اليوم؟ هي مراهنة كما أسلفت و قد تحمل نتائج وخيمة أو حسنة أو مقبولة عند الجميع على مضض لأحتوائها على عدالة مقنعة.

أما أنهيار الأنظمة الخليجية فهو أمر جد وارد عندما ينسحب الجيش الأمريكي من الشرق الأوسط (لنقل بعد حروب طاحنة مع إيران و الحركات المناصرة لها) و بقاء مصالحه الأقتصادية فقط، و لربما باع الأمريكيون حكام الخليج و أنظمتهم لقادة أنظمة جمهورية بالخليج مقابل بقاء مصالحهم.
كما يقال "إن الأيام حُبلى" و لا يمكن أن تصيب كل تحليلاتنا.
مع التحية
[/quote]

عزيزي السياب تحية طيبة وبعد :

بناء على كلامك أن التغيير بسبب هذه الحرب وارد جداً وأنا أوافقك في هذا الرأي ولكنك لم تجبني :

ألا ترى أن هذا ربما سيكون وبالاً على الشيعة العرب ؟؟

من حكم الواقع فأنت وأنا نرى أن هناك الكثير من (( الأصوليين )) من يتحينون الفرصة ( داخل العراق وخارجها ) لتصفية الحسابات مع الشيعة العرب وخاصة لما حدث للسنة في العراق أو ما يحدث للسنة في إيران .

وبالتالي فإن رؤوس الأموال الشيعية في الخليج ستكون في حكم المصادرة والشيعة العرب في حكم المشردين ؟؟؟

لا أدري , ولكن هذا الشعور ينتابني أنه ولاشك ستكون هناك حالة من الحرب الأهلية في معظم الدول التي تحتوي شيعة عرب .

وإن كنت أخاف من هذا الإحتمال كثيراً .

على العموم يبقى الإحتمال قائماً كما أرى من مداخلات الزملاء 50% لكل طرف .

والبعض منا ينظر إلى نصف الكوب والبعض ينظر للنصف الأخر .

ودمت بخير .

ايه يا شيخ أيوب , زهقت من محاورات المسحيين على البالتوك ... ورجعت لقديمك !

وحشنى صوتك يا شيخنا .


نورتنا (f)

Array
ايه يا شيخ أيوب , زهقت من محاورات المسحيين على البالتوك ... ورجعت لقديمك !

وحشنى صوتك يا شيخنا .
نورتنا (f)
[/quote]

كيف حالك أخي بهاء ؟؟؟

إشتقنا لكم والله

منذ فترة لا نراك عسى المانع خيراً إن شاء الله .

نسأل الله أن تكون بخير وعافية وكل سنة وإنت طيب بمناسبة الشهر الكريم .

الزميل ايوب... موضوع رائع ... و جهد رائع...
اعجبني رد الزميل نيوترال.. فقد كان شبه شامل...

برايي المتواضع ..فعلا ايران... دولة صعبة... لديها جيش قوي و منظم تنظيم دقيق... لديها بنية تحتية قوية جدا... تعتمد على نظام المؤسسات في كل شيء و تعتمد على الاكاديميين الصرفين في الامور التقنية و العلمية و التفاصيل .. ... ان يكون لايران نظام مؤسسات متطور كالدول الغربية يجعل التعامل معها صعب جدا فهي تفكر بعقلية القوة الكبرى و تتعامل مع الاخر كند و تتصف بذكاء و دهاء رهيب... كل شيء محسوب بدقة ... هذه النقاط ليست بقليلة.. اي ان الايرانيين فهمو من فترة طويلة بانهم اذا ارادو ان يلعبو مع الغرب.. فعليهم اللعب بقواعد اللعبة الصحيحة... لذلك ... هم قامو ببناء مؤسسات سياسية و امنية موازية و مشابهة في التنظيم و الاسلوب لمثيلاتها في الغرب...
قوة الجيش الايراني تكمن في تنظيمه و ليس في تسليحه... يجمع جميع علماء الحرب .. على ان التنظيم هو العامل الاهم لاداء الجيوش... يقول مثل يستخدمه السوديون... بانه (افضل اسد يقود مجوعة من الحملان ... على حمل يقود مجموعة من الاسود..)
الايرانيين اصحاب استراجيتيات.. و ليسو تكتيكيين كالعرب... يتقننون فن الذبح بالقطنة.. غامضين .. لديهم بوكر فايس من الدرجة الاولى...
لدي ايران بالتاكيد مفاجئات كبيرة... و لولا خوف الامريكان من هذه المفاجئات لما توانو عن ضرب ايران ... ليوم واحد..
الفرق بين ايران و الدول العربية... هو ان ايران ترى نفسها دولة عظمى و تتصرف كواحدة... تحركاتها الدبلوماسية هي تحركات دولة عظمى.. جهودها في بناء جيشها و جهودها في التصنيع .. هي جهود دولة عظمى اقليميا...
طموح ايران ... ليس له حدود.... من جديد ... تفكر كدولة عظمى..
ايران .. تفهم جيدا بان قناعها المذهبي الديني سيحترق خلال الخمسة الى 10 سنوات المقبلة.. لذلك هي تراهن على التجارة و الامن .. كادوات توسعية مستقبلا..