اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
إقتباس
ث 31:11 حينما يجيء جميع اسرائيل لكي يظهروا امام الرب الهك في المكان الذي يختاره تقرأ هذه التوراة امام كل اسرائيل في مسامعهم
______________________
أعتقد أن أهل مكة أدرى بشعابها .
فهل كانت تقرأ الوصايا العشر فقط أم الأسفار الخمسة ؟
تحياتى

اهل مكة يجب ان يقرؤا كتابهم جيدا اذ يقول:
تث 31:9 وكتب موسى هذه التوراة وسلمها للكهنة بني لاوي حاملي تابوت عهد الرب ولجميع شيوخ اسرائيل
اليس سفر التثنية هو من الاسفار الخمسة؟ اذن كيف يامرهم سفر التثنية بقراءة التوراة و هو جزء من التوراة؟ لا . ان التوراة شئ مختلف عن التثنية الذي هو احد الاسفار الخمسة. اقول بانه كانت تقرا الوصايا العشر و ليس الاسفار الخمسة. دليل اخر:
تث 10:4 فكتب على اللوحين مثل الكتابة الاولى الكلمات العشر

تث 4:13 واخبركم بعهده الذي امركم ان تعملوا به الكلمات العشر وكتبه على لوحي حجر.
خر 34:28 وكان هناك عند الرب اربعين نهارا واربعين ليلة لم ياكل خبزا ولم يشرب ماء.فكتب على اللوحين كلمات العهد الكلمات العشر

إقتباس
اقول بانه كانت تقرا الوصايا العشر و ليس الاسفار الخمسة.
________________________
" و بعد ذلك قرأ جميع كلام التوراة البركة و اللعنة حسب كل ما كتب فى سفر التوراة . لم تكن كلمة من كل ما أمر به موسى لم يقرأها يشوع قدام كل جماعة إسرائيل و النساء و الأطفال و الغريب السائر فى وسطهم " ( يش 8: 34 - 35 ) .
هل كل ماسبق ذكره مجرد الوصايا العشر و هل الكلمات توحى بذلك أو تشير إليه ؟
تحياتى

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  

هل كل ماسبق ذكره مجرد الوصايا العشر و هل الكلمات توحى بذلك أو تشير إليه ؟
تحياتى

نعم. قرأ التوراة ( الوصايا العشر) واذا قرا شيئا زائدا على الوصايا العشر فهذا لا يجعله جزءا من التوراة.
اعتقد ان اجابتك على السؤال التالي ستوضح الفكرة:
ما هي التوراة اذا استصحبت معك نص التثنية:
تث 31:9 وكتب موسى هذه التوراة وسلمها للكهنة بني لاوي حاملي تابوت عهد الرب ولجميع شيوخ اسرائيل.

الى ماذا يرجع اسم الاشارة هذه؟

الزميل الصفى
تريد ان تكون ملكا أكثر من الملك .
هل أخطأ اليهود عندما نفذوا هذا الأمر الإلهى بقراءة الأسفار الخمسة و ليس الوصايا العشر فى سنة الإبراء ؟
تحياتى

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
الزميل الصفى
تريد ان تكون ملكا أكثر من الملك .
هل أخطأ اليهود عندما نفذوا هذا الأمر الإلهى بقراءة الأسفار الخمسة و ليس الوصايا العشر  فى سنة الإبراء ؟
تحياتى

طبعا لست ملكيا اكثر من الملك و لكن نص التثنية نفسه ينفي ان يكون هو من التوراة و قد اوردت لك كلام التثنية مرات كثيرة جدا و لكنك تصر على ان التثنية من التوراة او هي من اسفار موسى التي كتبها بنفسه. الوقائع تقول لا يمكن ان يكتب موسى خبر موته و دفنه و يقول ان لا احد عرف مكان قبره حتى اليوم.
5 فمات هناك موسى عبد الرب في ارض موآب حسب قول الرب.
6 ودفنه في الجواء في ارض موآب مقابل بيت فغور ولم يعرف انسان قبره الى هذا اليوم ( تثنية 6 )

لذلك سالتك سؤالي الاخير الذي لم يجد اجابة منك.
و انت ايضا افترضت انهم قرءوا الاسفار الخمسة و لم يقرءوا الوصايا العشر . من اين لك هذه المعلومة ما دام الص نفسه يقول بانهم قرأوا التوراة؟ و نص التثنية نفسه قال بان التوراة هي الوصايا العشر.

تث 31:11 حينما يجيء جميع اسرائيل لكي يظهروا امام الرب الهك في المكان الذي يختاره تقرأ هذه التوراة امام كل اسرائيل في مسامعهم


تث 4:13 واخبركم بعهده الذي امركم ان تعملوا به الكلمات العشر وكتبه على لوحي حجر.
خر 34:28 وكان هناك عند الرب اربعين نهارا واربعين ليلة لم ياكل خبزا ولم يشرب ماء.فكتب على اللوحين كلمات العهد الكلمات العشر

عليه فاذا قالت التثنية ان التوراة هي التي قرات على مسامع اسرائيل و قالت ايضا ان التوراة هي الكلمات العشر فهل اخطانا اذا قلنا بان ما قرا ليس اسفار موسى ؟ و هل اخطأنا عندما قلنا بان الاسفار الخمسة لم يكتبها موسى بنفسه لوجود خبر موته فيها؟

إقتباس
من اين لك هذه المعلومة
____________________________________
" و كان يقرأه الملك حين صار لهم ملوك و كانوا يبتدئون يقرأونه من الآية الأولى من الإصحاح الأول و أوله " هذا هو الكلام " . و عل هذا قيل فى تاريخ اليهود ان أغريبا بكى حين وصل بقراءته إلى ص 17 : 15 و هو قوله " لا يحل لك أن ان تجعل عليك رجلا أجنبيا " لكن اليهود قالوا له لا تخف يا أغريبا انت اخونا و حينئذ أكمل القراءة . و كان يقرأ على منبر أمام الهيكل . و من هذا يتبين أن الذى كان يقرأه سفر التثنية .
" السنن القويم "
تحياتى

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
من هذا يتبين أن الذى كان يقرأه سفر التثنية .
" السنن القويم "
تحياتى

عزيزي اسحق
سفر التثنية يقول بان التوراة قرات على مسامع اسرائيل:

تث 31:11 حينما يجيء جميع اسرائيل لكي يظهروا امام الرب الهك في المكان الذي يختاره تقرأ هذه التوراة امام كل اسرائيل في مسامعهم

فكيف يكون القول( من هذا يتبين أن الذى كان يقرأه سفر التثنية .)؟

إقتباس
تقرأ هذه التوراة
_______________________
من قبيل إطلاق الكل على الجزء بدليل أن شعب إسرائيل لم يفهم هكذا و لكنه كان يقرا الخمسة أسفار و ليس الوصايا العشر .
تحياتى

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
إقتباس
تقرأ هذه التوراة  
_______________________
من قبيل إطلاق الكل على الجزء بدليل أن شعب إسرائيل لم يفهم هكذا و لكنه كان يقرا الخمسة أسفار و ليس الوصايا العشر .
تحياتى

لا يوجد ما يسمى تسمية الكل على الجزء. ثم اي فترة زمنية تلك التي استشهدت بها بان الشعب كان يقرا الاسفار الخمسة لان نص الثنية الذي كان يامر بقراءة التوراة هو نفسه من الاسفار الخمسة. فهل انت تشير الى الشعب في فترة كتابة التثنية و التي تنص: على ان تقرا التوراة على مسامع الشعب ام انك تستشهد بفترة تالية.

إقتباس
ام انك تستشهد بفترة تالية.
__________________________
من الواضح أنها فترة تالية .
تحياتى