ا، وفي بعض الأحيان انحرافات الديمقراطيات الحديثة (كمثال بعض البلاد الأوروبية التي تحاكم على التشكيك التاريخي بالهولوكست وغيرها من حوادث التاريخ
....................

شكرا يا طارق
بدأت تعزف معي على نفس الموال :9:

سؤال مشروع وتنتظر اجابته لابعد الحدود.

ما فهمته هو ان امون يسأل المسلم عن رأيه فيما حدث للنادي كعقيدة

يعني زميلنا المسلم بهذا النادي هل تري التخريب الالكتروني للمواقع التي تنتقد الاسلام مشروعا في عقيدتك؟

خالد تهرب من السؤال فنحن لم نعرف ما رايه فيم حدث وهل هو موافق لعقيدته ام لا ؟

حسن سلمان بيهزر عشان يخفف التوتر في الموضوع الذي اراه جادا جدا (انا اقطب جبيني الان).

بقية الزملاء لم تفهم مواقفهم بوضوح .

مازال سؤال امون اذا مشهرا جدا ، ومشروعا ، جدا ؟؟!!

بشكل شخصى الاسلامويون والاسلاميين يتحاورن معك ليس بهدف التعرف اليك بقدر ماهو بقدر هدايتك واذا تعثرت قضية هدايتك نصبوا لك المشانق ووضعوا لك الالغام ,الفكر الاسلامى الحالى فى غالبه الاعم فكر احادى تسلطى لايعترف بحقوق الاخر ومساوته واى كلام يقال بعبارات ملتوية لا اصدق منه شئ لا اصدق ان الاخوان يؤمنون بمجتمع تعددى ولا ملالى ايران ولانصر الله ولا الوهابية ووجهة نظرى التى تشكلت بعد سنوات طوال ان مواقفهم راجعة لانهم مجرد روافد لمدارس فقهية تسلطية وليس بالضرورة للاسلام بحد ذاته فمن القران نفهم ان ثمة حوار دار بين الله وابليس هذا الحوار لم يكن قائم على اساس محاولة الله هداية ابليس ولا على اساس محاولة ابليس اضلال الله بل كان نوع من المفاوضات انتهت الى اتفاقية واضحة بين الطرفين على القضية المتنازع عليها ممكن نسميه اتفاق جنتلمان بل فى القران يمكن ان نرى من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ونرى لكم دينكم ولى دين ونرى ولاتسبوا الهة الذين كفروا او اذا حكمتم بين الناس فاحكموا بالعدل ..الاتجاهات الدينيةالسياسية السائدة بين المسلمين حاليا اتجاهات مدمرة للاسلام كدين وللمسلمين كمجتمعات لذا وبناء عليه لا اظن ان الاخوة المتدينيين بالمنتدى بكوا دمعا او شعروا بضيق لما جرى للنادى لانه حسبما فهمت كلهم اعضاء دائمون بمنتديات ارثوذكسية اصوليه حيث يشعرون بالراحة بين اخوانهم فى الفكر والتوجه ووجودهم هنا هو فقط من باب الدعوة والتصدى لبنى علمان وفضحهم او هكذا يتخيلون اظن ان هناك حاجة الى صراحة ومكاشفة وصدق منهم بخصوص هذا الامر ومن الصعب ان تحصل منهم على هذا للاسف الشديد جدا...

اقتباس:فمن القران نفهم ان ثمة حوار دار بين الله وابليس هذا الحوار

نعم حدث حوار وكلف هذا الحوار إبليس مستقبله كله فخرج ملعون رجيم وياليته لم يدخل في الحوار مع الـ لاه من الأساس.

قال حوار قال..:baby:

اقتباس:  طارق القدّاح   كتب/كتبت  
ما أثار اهتمامي في بعض الاعتراضات والتفسيرات، محاولة مقابلة البعض لما فعله المخربون لما قد يثير الاستفزاز في النادي، وهنا أرى قياساً فاسداً ومخلاً، فلا يوجد أي قانون أو ناموس يبرر الاعتداء المادي بذلك االمعنوي، ولا يبرر القتل بالاختلاف بالرأي؛ هذا ديدن الأنظمة العسكريتارية والمخابراتية، حيث يؤخذ الإنسان أو الجماعات بجريرة أفكارها وآرائها، وفي بعض الأحيان انحرافات الديمقراطيات الحديثة (كمثال بعض البلاد الأوروبية التي تحاكم على التشكيك التاريخي بالهولوكست وغيرها من حوادث التاريخ).

قياسك فاسد بل باطل محض، ولا يصح حتى إطلاق القياس على قولك ذاك، وذلك أن أحدا لن يخترق منتداكم مهما بلغ في نقد الإسلام من أجل أنه قام فنقد الإسلام، ولكن أحدا في ذات الوقت من أهل الشرف والمروءة والعروبة الحقة لن يرضى عن موقع يقيم ساحة خاصة للسخرية والاستهزاء بالأديان، وعلى رأسها الإسلام، بل يجعل على رأس الموضوعات المتميزة موضوعا يهزأ بالإسلام.

قد أسكت عن رمي حجر على سيارتي أو على منزلي لكني لن أسكت بحال لو وصف أحد الجهلة الطفوليين إخوة لي بـ "شراميط" على سبيل المثال، قد تسكت يا طارق ولا ينتابك أي شعور بالسوء والإساءة وقد يسكت غيرك لأنهم كذلك في حقيقة الأمر، ولكن أهل الشرف لا يسكتون عن هذا بل يرونه حربا ضروسا تشن عليهم وضدهم.

لست يا طارق من يحدد قوانين القياس ولست أهلا لذاك الأمر من الأساس، إذ القياس أمر لا يخص أهل الإلحاد والعلمنة الذين لا أساس لهم ثابت أو راسخ، ولكنه يخص أهل الأصول والعقل الراجح الثابت.

اختلف برأيك معي كما تشاء وأبد ما تظنه عيبا في ديني كما يحلو لك في الصباح والمساء، ولكن لا تسخر أبدا من ديني قاصدا الاستفزاز، فلا عاقلا يسعى لإثارة الناس عليه ثم يجلس يبكي على ما فات أو ضاع، ولا عاقلا يؤسس لساحة قميئة مثيرة للفتن والبغضاء والحزازات ثم يقول إنا نرجو من ورائها الحوار والاستمتاع لا إثارة الشحناء!

أقول لم لا تسعون للسمو بهذا المنتدى وفق منطق العقلانية والعقلاء؟ وتكفوا عن الانجرار وراء بعض الطفوليين الرعاع القائمين على الاستفزاز وإثارة المشكلات؟

أعود فأقول غير مخف للحق والرشاد: لست مع الاختراق ولست ضده في ذات الوقت والآن، وقد أجد مبررا لمخترق المنتدى بل ومبررات، وهذا رأيي وأنا حر به أقوله لا أخشى إلا خالق السماء، فمن شاء أن ينطح رأسه بعد سماع رأيي هذا ففي كل غرفة أربع جدران لينطح بها رأسه كما يشاء من الصبح وحتى المساء.

طنطاوي،

لم يتهرب خالد من الإجابة، بل رفض أن يكون في قفص اتهام، محيلا السائل إلى البحث عن المواضيع التي طرحت الفكرة بدل أن يتخذ منصب النائب العام ويتهمنا قلم قائم بالإفساد والفساد، من أجل إثبات نظرية ما.

تحياتي

طنطاوي العزيز، الذي قام بعملية الاختراق قام بها استنادا إلى ما يظُنُّهُ عقيدة، قد تكون عقيدة مُحاربة الكُفر مثلا أو أي عقيدة مُشابهة.

وقد يأتي كمبيوترجي مثلا ويقول أن هذا العمل حرام استنادا إلى عقيدة مُعيّنة يؤمن بها كمبيوترجي نفسه

وقد يأتي جواب الزميل أبو عاصم بعدم الشجب ومع ذلك التعاطُف مع المُهاجم استنادا إلى عقيدة ثالثة يؤمنُ بها.

بالتالي على من سيكون الحُكم يا حضرة القاضي؟ وهل سيكونُ هناك تعميم يا مُفوّض؟

المسألةُ ليست مسألة عقيدة بل مسألة فكر، هناك من الناس من يُجابهُ مخالفتك له بالشتم والسباب، ومنهُم من يواجهُك بالحُجّة العقلية أو المنطقية أو المادية، ومنهُم من يقتُلك، وغيرهم الكثيرون سواءا كانوا مسلمين أم مسيحيين أم مُلحدين أم مهما كان دينهم أو عقيدتهم! هذه المسألة مسألةٌ بعيدةٌ كُل البُعدِ عن دين المرء وعقيدته، وكُلٌّ حرٌّ في تفكيره سواءا كانَ مُؤيّدا أم معارضا، وكُلّنا أتينا هنا لنهرُبَ من الأنظمة التي تُحاكمُ الإنسان لما يجولُ في خاطره، لكن حضرتُك أبيت إلا جلب تلك الأنظمة إلى هنا أنت والعزيز آمون بسؤالكم!!!

لماذا تضعوننا في قفصِ الاتهام؟

يا سيدي أنا مؤيّد للهجوم على النادي! ماذا الآن؟ هل أتوقّع مُحاكمة عسكرية؟ أم أنتظرُ الفصل النّهائي؟ أفتونا يا إدارة :confused:

اقتباس:يا سيدي أنا مؤيّد للهجوم على النادي! ماذا الآن؟ هل أتوقّع مُحاكمة عسكرية؟ أم أنتظرُ الفصل النّهائي؟ أفتونا يا إدارة

هو حد يقدر :lol:

اقتباس:  ماركيز   كتب/كتبت  
نريد أن نعرف متى تكون اسلاميا في النادي :what:

هل بناء على هويتك الدينية ؟ أم مواقفك السياسية ؟ أم ماذا ؟

بناءً على هويتك الأيدولوجية المعلنة وهذه تختلف عن الهوية الدينية بمعناها البسيط العادي :)

اقتباس:وأعتقد أنه لا يفيد لا خصومتنا الفكرية ولا حوارنا مع التيارات المخالفة لنا من إسلاميين وغيرهم أن نفتتح محاكمات(سريالية) بجريرة غيرهم، ممن يُعتقد بإسلاميتهم وبانتمائهم لذات الإطار الأيدولوجي العريض، وبذلك أتفق مع الزميل خالد بغير مكان حين قال بما معنا؛ "هل يمكن أن نأخذ العلمانيين بجريرة ستالين أو هتلر أو موسوليني" ( وأجيب بأن : "كلا")

(f)
ترددت كثيرا جدا في المشاركة في هذه اللطمية الموجهة حصرا وتحديدا ضد من أسماهم الزميل آمون اسلاميو النادي ..
هكذا صار للسؤال طعم .. ماذنب اسلاميو النادي بما حدث وما ذنب الشيوعي بجرائم ستالين ؟!
لو سألنا علمانيو النادي - ولا أعرف ان كنت محسوب عليهم ام لا - ما رأيكم بالاعتقالات التعسفية والمحاكمات الجزافية التي يتعرض لها الإسلاميون ؟

طيب شو هالسؤال منشان الي خلقكم ..
عجبني رد الزميل حسن سلمان :

اقتباس:بتفكرني بالشيخ سيد طنطاوي لما تحصل عملية ارهابية
والحكومة تأمره بأنه يقول كلمتين  

المايك لو سمحت  
احمم ........ احم
بسم الله الرحمن الرحيم
"نشجب وندين ... بشدة"

فهو يليق بأحادية السؤال فعلا ..

عن إسلاميي النادي - ومش عارف ان كنت محسوب عليهم برضو - لو قبلوا بان يخترق النادي لما سجلوا به أصلا ..

بقي سؤالين ملحوحين غاية الإلحاح :
- من هم اسلاميو النادي الموجه لهم السؤال ..
- ومن قال أن الإسلاميين هم من اخترقوه أساسا ؟؟!!!!

وسلامتها ام نادي