تحياتي زميل يوسف

الرسول عليه أفضل الصلاة السلام لم ينهَ عن التفكر في الخالق إلا لحكمة ألا وهي أن الخالق لا تُحيطه فكرة ... بالتالي التفكّر في ماهية الله وأين هو وما هو أصله وفصله لا يستطيع بشري الوصول إلى إجابة على كذا أسئلة...

مثال:
هل لك أن تثبت لي أن الله موجود؟
الشرط: أن لا تأتي بآية وحديث ولا تقل لي انظر هنا أو هناك ... أريد أدلة علمية

هل للملحد أن يُثبت أن الله غيرُ موجود؟
الشرط: أن يأتي بأدلة علمية مثبتة

لن يتم الإجابة على أي من هذه الأسئلة لأنها مُجرّدُ قناعات مُكتسبة من البيئة المُحيطة أو من التفكّر...

عموما أتمنى لك التوفيق فيما تسعى إليه (f)

اقتباس:  كمبيوترجي   كتب/كتبت  
تحياتي زميل يوسف

الرسول عليه أفضل الصلاة السلام لم ينهَ عن التفكر في الخالق إلا لحكمة ألا وهي أن الخالق لا تُحيطه فكرة ... صح   بالتالي التفكّر في ماهية الله وأين هو وما هو أصله وفصله لا يستطيع بشري الوصول إلى إجابة على كذا أسئلة...
صحيح ولكن من خلال هذا التفكر والتفكير يدرك الانسان  وجوده وانه اي الله سبحانه وتعالى محيط بكل شيء
(f)

اقتباس:  كمبيوترجي   كتب/كتبت  
 
هل لك أن تثبت لي أن الله موجود؟
الشرط: أن لا تأتي بآية وحديث ولا تقل لي انظر هنا أو هناك ... أريد أدلة علمية

(f)

زميل كمبيوترجي

سأرد على سؤالك هذا من خلال قصة قرأتها تدلل على ان الله سبحانه وتعالى موجود وهي على النحوالتالي


هذه القصة من أجمل القصص تبين لماذا خلق الله الالم والمعاناه . . .

ذهب رجل الى الحلاق لكي يحلق له شعر رأسه ويهذب له لحيته . . . وما أن بدأ الحلاق عمله في حلق رأس هذا الرجل ، حتى بدأ بالحديث معه في أمور كثيرة . . .الى أن بدأ الحديث حول وجود الله . . .
قال الحلاق :-" أنا لاأئمن بوجود الله "
قال الزبون :- " لماذا تقول ذلك ؟ "
قال الحلاق :- " حسنا ، مجرد أن تنزل الى الشارع لتدرك بأن الله غير موجود ، قل لي ، إذا كان الله موجودا هل ترى أناسا مرضى ؟ وإذا كان الله موجودا هل ترى هذه الاعداد الغفيرة من الاطفال المشردين ؟ طبعا إذا كان الله موجودا فلن ترى مثل هذه الالام والمعاناه . أنا لاأستطيع أن أتصور كيف يسمح ذلك الاله الرحيم مثل هذه الامور.
فكر الزبون للحظات لكنه لم يرد على كلام الحلاق حتى لايحتد النقاش . . .
وبعد أن إنتهى الحلاق من عمله مع الزبون . . خرج الزبون الى الشارع . . فشاهد رجل طويل شعر الرأس مثل الليف ، طويل اللحية ، قذر المنظر ، أشعث أغبر ، فرجع الزبون فورا الى صالون الحلاقة . . .
قال الزبون للحلاق :- " هل تعلم بأنه لايوجد حلاق أبدا "
قال الحلاق متعجبا " كيف تقول ذلك . . انا هنا وقد حلقت لك الان "
قال الزبون " لو كان هناك حلاقين لما وجدت مثل هذا الرجل "
قال الحلاق " بل الحلاقين موجودين . . وأنما حدث مثل هذا الذي تراه عندما لايأتي هؤلاء الناس لي لكي أحلق لهم "
قال الزبون " وهذا بالضبط بالنسبة الى الله . . . فالله موجود ولكن يحدث ذلك عندما لايذهب الناس اليه عند حاجتهم . . . ولذلك ترى الالام والمعاناه في العالم.

تحياتي

زميلي يوسف عبد الصراحة انت لا يمكن ان تكون ملحد ليس لتمسكك بدينك ولا لشيء انما الالحاد ليس لاي شخص بسيط مثلك

اي انك تحتاج لوقت طويل من الثقافة والاختلاط بالامم الاخرى والاديان والبحث والعلم لكي تصل مرحلة فقط قد تؤهلك لفهم الالحاد

ولكن البيئة والعقلية التي تطورت لديك لا تتلائم

الالحاد مرحلة عليا جدا من التفكير ولا يمكن توارثه وهذا ما حصل مع الشيوعيين اذ ورثوا الالحاد وراثة بلا فهم وفي النهاية وصلوا دمارهم

(f)

اقتباس:  The Godfather   كتب/كتبت  
زميلي يوسف عبد الصراحة انت لا يمكن ان تكون ملحد ليس لتمسكك بدينك ولا لشيء انما الالحاد ليس لاي شخص بسيط مثلك

اي انك تحتاج لوقت طويل من الثقافة والاختلاط بالامم الاخرى والاديان والبحث والعلم لكي تصل مرحلة فقط قد تؤهلك لفهم الالحاد  

ولكن البيئة والعقلية التي تطورت لديك لا تتلائم  

الالحاد مرحلة عليا جدا من التفكير ولا يمكن توارثه وهذا ما حصل مع الشيوعيين اذ ورثوا الالحاد وراثة بلا فهم وفي النهاية وصلوا دمارهم

(f)

الحمد لله انني لم اصل الى المرحلة التي تتحدث عنها يا ايها الزميل

انا راضي بتفكيري البسيط واشكر الله عليه كما اشكره تعالى بان اجدادي لم يكونوا ملحدين خوفا من ان ارث الالحاد منهم

اما بالنسبة للثقافة والاختلاط بالامم فانا اقول لك وبكل فخر واعتزاز انني استمد ثقافتي من القرآن الكريم والسنة النبوية اما اختلاطي بالامم فانا يكفيني اختلاطي ببني ديني فقط

تحياتي يا مثقف

طرح الزميل يوسف عبد yousefabd
“
أنا برأي ان نظرية "لكل مخلوق خالق" صحيحه واكبر دليل السيارة التي نركبها اليس لها خالق "صانع"، الساعة التي نلبسها، الملابس التي نرتديها، الطائرة السفينه التي نسافر بها........ وغيرها الكثير”
اذن الزميل يوسف ذكر ضمنا المخلوق: ساعة
الخالق :بني آدم
وذكر صراحة المخلوق: بني آدم
الخالق : الله

اذن هو ضمن ان البني آدم هو خالق للساعة وضمن ايضا ان للخالق خالق آخر

تعليق الزميل العميد:
"الأستاذ روميو

صيغة سؤالك فاسدة ، فالأخ يوسف لم يقل ( لكل خالقٍ خالقٌ ) بل قال ( لكل مخلوق خالق ) .

تحياتي

العميد"


اذا صيغة سؤال الزميل روميو ليست فاسدة

تحياتي

الزميل Kamel

المشكلة يا زميل ليست في صيغة السؤال، فصيغة السؤال غير فاسدة وصحيحة والمراد من السؤال واضح لا يحتاج الى ذكاء خارق

ولكن المشكلة في البعض الذين يحاولون ايجاد ثغره للتشكيك بصحة الدين الاسلامي

الزميل كامل شكرا لتوضيحك في الموضوع اعتقد أن المشكلة هنا هي الثبات على قاعدة او قانون للنقاش فانت عندما تناقش شخص ما في هذا النادي بناء على قاعدة أو حجة معينة تراه يتهرب بسرعة ليقول لك انت لم تفهم المقصود و هذا ليس موجودا في كتاب كذا و ائتني بحديث عن هذا و عندما تاتيه بالحديث ائتني بسنده و الخ من تلك اللمماحكات فانا تركت هذا الموضوع لعدم وجود قاعدة ثابتة للنقاش

الزميل يوسف لا اعتقد انني (اتكلم عن نفسي فقط) بحاجة لبحث عن ثغرات في الأسلام و لكن احاول أن اشارك الناس افكارهم
ما دام لكل مخلوق خالق و انت اوردت امثلة الساعة و السيارة فعليه فلو وافقناك الراي سناسلاك عندما تصل سلسلة الخالق و المخلوق التي اوردتها عند خالق الكون و اثبت لنا أن الله هو خالق الكون سنسالك وقتها
من هو خالق الله؟ لانه اذا استدلينا على أن الكون العظيم له خالق عظيم اذن هذا الخالق العظيم لا بد له من خالق اعظم منه و هكذا ستدخل في الدائرة اللا نهائية عن الخالق و المخلوق

اقتباس:  Romeo   كتب/كتبت  
الزميل يوسف لا اعتقد انني (اتكلم عن نفسي فقط) بحاجة لبحث عن ثغرات في الأسلام و لكن احاول أن اشارك الناس افكارهم
ما دام لكل مخلوق خالق و انت اوردت امثلة الساعة و السيارة فعليه فلو وافقناك الراي سناسلاك عندما تصل سلسلة الخالق و المخلوق التي اوردتها عند خالق الكون و اثبت لنا أن الله هو خالق الكون سنسالك وقتها  
من هو خالق الله؟ لانه اذا استدلينا على أن الكون العظيم له خالق عظيم اذن هذا الخالق العظيم لا بد له من خالق اعظم منه و هكذا ستدخل في الدائرة اللا نهائية عن الخالق و المخلوق

الله تعالى خالق كل شيء ولا يُخلق
قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ{1} اللَّهُ الصَّمَدُ{2} لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ{3} وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ{4}

{ذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمْ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ }الأنعام102

{يَا أَيُّهَا النَّاسُ اذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ هَلْ مِنْ خَالِقٍ غَيْرُ اللَّهِ يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ }فاطر3

الزميل يوسف هذا الرد غير مقنع لانك تستعين بالقرآن لتقنع ملحدا غير مؤمن بمنزل القرآن
قبول فكرة أن الله خالق كل شيء و هو لم يخلقه احد هو فكرة ايمانية غيبية و لو طرحتها انت من البداية لم تكن محتاجا لامثلة السيارة و الساعة و الجبال و غير ذلك

اعتقد أن تورد الايات هكذا على عواهنها لا يغني النقاش بشيء نحن هنا لنناقش و نتبادل الأفكار لا ان ننسخ و نلصق بدون تبيان المعنى
{مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الجمعة5