{myadvertisements[zone_3]}
The Godfather
Banned
المشاركات: 3,977
الانضمام: Apr 2004
|
سؤال للزملاء المؤمنين
اعتقد ان مجيئهم هنا لان المنتديات الرجعية لا تسمح مثلا لاصحاب المذاهب الاخرى التحدث بحرية فالمنتديات السلفية تمنع الشيعة مثلا والعكس ربما صحيح
ولا يوجد فيها علم مفيد اصلا
|
|
01-13-2006, 12:09 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
neutral
عضو رائد
المشاركات: 5,786
الانضمام: Mar 2004
|
سؤال للزملاء المؤمنين
الزميل العاقل
ماسأكتبه ليس موجها لشخصك بل للفكر الجمعي الذي تمثله وهو الفكر الديني وقد تختلف أنت شخصيا في تلك المسألة أو ذلك الحكم الشرعي مع أخرين ينتمون لنفس الفكر ولكن تبقي هناك دائما نواة صلبة تجمعكم وهذه النواة هي مايعنيني وليس شخصك الكريم وقد يزعجك في أسلوبي الإحساس بأني أضع علي لسانك كلام وأرد عليه ولكن كما ذكرت لك فأنا أتوجه بكلامي لفكر أعرفه وخبرته جيدا وليس لشخص ومن خلال ذلك تولدت عندي حصيلة من الحجج والأراء التي يستخدمها المتدينون بصورة تلقائية ومتكررة جعلتني ألجأ لذلك الأسلوب معهم إختصارا للوقت والجهد وأعلم أن تلك العبارة بالذات ستثير إهتمامك وربما غضبك وتتهمني بأني أحمل أفكار مسبقة وإنطباعات جاهزة وأحكام سابقة التجهيز ولكن ماباليد حيلة ـ الواحد اللي شافه مش شوية
دائما في أي حوار مع أصحاب الفكر الديني أيا كان ماركته ينتابني إحساس إني أنا والطرف الأخر نتكلم لغتين مختلفتين تماما وعاجزين عن فهم بعضنا البعض فعند طرح كلمة ككلمة الحرية دائما يجول بخاطر المتدين صورة مجتمع إباحي جنسيا يتسافد فيه البشر كالحيوانات وتسود فيه شريعة الغاب وبالتالي يجب وقف هذا الشرر المستطير بالحواجز والعوائق وقوائم الممنوعات ويصبح شغلهم الشاغل ليس الحرية كقيمة سامية ولكن إيجاد الأعذار والمبررات لقمعها ووأد الفتنة في مهدها في حين أن أول شئ يقفز لذهني عند سماع نفس الكلمة هي صورة مجتمع يستطيع أفراده التعبير عن أنفسهم بحرية كاملة وبدون خوف من عقاب حكومي أو إجتماعي ومن ضمن تلك الحرية أيضا الحرية الجنسية وأندهش جدا من الأمثلة التي يستخدموها للتدليل علي شرعية تقييدهم للحرية مثل الخلط بين قتل إنسان وحرية التعبير عن النفس وبعيدا عن تعريف كلمة الحرية ومقيداتها في القواميس والمعاجم وكتب القانون الدستوري فأنا مايعنيني هو مايجري علي أرض الواقع والتجربة الشخصية للإنسان التي تفوق في أهميتها كل القواميس والمعاجم فعلي سبيل المثال أنا شخصيا أعتبر منتج ثقافي للمجتمع المصري ونظرتي لموضوع مثل موضوع المثليين جنسيا كانت هي النظرة التقليدية بما فيها من إحتقار وإندهاش وإستخفاف بهم ولم يساعدني علي تغيير تلك النظرة معرفة أكاديمية باردة في كتب علم النفس بأن المثلية الجنسية ليست مرضا ولاتحتاج لعلاج فبرغم علمي بذلك كنت أحمل بداخلي نفس الأفكار القديمة ولكن مغطاة بقشرة رقيقة من الأكاديمية تتضح هشاشتها عند أول نكتة أو تعليق جارح لهم أسمعها وأضحك عليها ولم ينجح شئ في تغيير تلك الأفكار والإنطباعات عنهم إلا تجربتي الشخصية في التعامل معهم وحوار لدقائق معدودة بين تيد كابل وهو واحد من أشهر المذيعين بأمريكا وأثنين من الرجال المثليين سأل خلاله أحدهم ما الذي يربط بينك وبين هذا الشخص الجالس بجانبك وكانت إجابة الرجل بمثابة eye opener لي فقذ أجابه بأن رفيقه يحمل بداخله من الحب أكثر مما يوجد في هذا العالم ومالم تنجح في تغييره المعلومات الأكاديمية الباردة نجحت فيه تلك الكلمات وتجربتي الشخصية في مصر كانت مليئة بالقمع بل هي سيرة ذاتية للقمع وأنا لست مصابا ببارانويا الإضطهاد ولكني أتكلم عن وقائع وأحداث واقعية ومنطقية وليس بها شئ خرافي يصعب تصديقه والكثير من الزملاء هنا مر بتجارب مماثلة فعلي سبيل المثال في خلال ستة سنوات وهي سنوات المرحلة الإعدادية والثانوية درست أربع قصص إسلامية أقل ماتوصف به أنها بروباجندا رخيصة وأنا لامانع عندي من دراسة شخصية كشخصية أبو بكر أو عمرو بن العاص ولكن أن تكون دراسة محايدة تليق بمدرسة وليس خطبة جمعة في جامع بل وصل الأمر أنه طلب مني أن أكتب بحثا في الصف الأول الثانوي عن إنصاف الإسلام للمرأة والمسألة ليست مسألة أديان مختلفة فأنا أستطيع أن أتفهم أن يكون الموضوع مارأيك في وضع المرأة في الإسلام ومن حقي أن أكتب ماأراه صحيحا من وجهة نظري لكن أن تفترض مقدما أن الإسلام أنصفها ثم تطلب مني أن أتغزل في هذا الإنصاف فلا أعرف تسمية لذلك سوي القمع والحجر علي الرأي الأخرولا تتخيل مدي الإحساس بالإهانة عند مطالعة خبر في صحيفة بأن الرقابة وافقت علي عرض فيلم بعد حذف مشاهد وجمل منه أو قامت بمنع عرض فيلم لأي سبب فمجرد وجود شئ إسمه الرقابة إهانة لكل إنسان يحترم نفسه ويرفض أن يعامل كقاصر لايعرف مصلحته والأكثر إهانة إعتبار الكثيرين من أصحاب الفكر الديني أن تلك الرقابة غير كافية ومتسيبة ويجب تشديدها
هل طالب فرج فودة أو نجيب محفوظ بحرية غير مسئولة أو بإباحة القتل أو السرقة حتي يغتالوا ويطعنوا بالسكاكين وسط تحريض بالقول قبل الإغتيال وصمت كالقبور بعده وإبتسامات التشفي تملأ الوجوه
وقائع ويوميات القمع أصبحت أكثر شهرة من أن أضرب أمثلة عليه وعلي مباركة وتأييد أصحاب اللحي له ومطالبتهم الدائمة بتشديده وتكثيفه وعند مواجهتهم بوقائع وأحداث محددة تتطلب تفسير واضح وإدانة لا لبس فيها يلجأون لحيل لفظية وكلامية عن تعريف الحرية ومفهومها وثوابت الأمة وخطوطها الحمراء التي لاتنتهي لكنك أبدا لن تسمع إدانة أو رفض لتلك الأحداث والوقائع ولكن رب ضارة نافعة فكما أصبحت فضائح القساوسة الجنسية سكينا علي رقبة فريق الصليب فسيكون إغتيال فرج فودة وطعن نجيب محفوظ حبلا يلتف حول رقبة فريق الهلال
اقتباس:هذه المنطلقات والمسلمات ، التي تكتسي طابع القدسية التامة
خلال كل مداخلاتي لم أزعم أني أتحدث بإسم إله لايسأل عما يفعل ولم أقتبس آية من كتاب مقدس أتحصن وراءها ولم أدع لنفسي عصمة أو قدرات خارقة تعصمني من الناس كما يفعل الزميلين سابقي الذكر بل طرحت مايدور برأسي بكل بساطة وبدون فذلكة فاضية وإستخدام مصطلحات فخمة وتعبيرات معقدة وأسماء مفكرين يعتقد البعض أن ذكر أسماؤهم بمناسبة ومن غير مناسبة سيضفي عليهم وعلي كلامهم أهمية وسيلبسهم مسوح المفكرين والفلاسفة
اقتباس:2- ينفي نيوترال وجود أي اهتمام لديه في في مطالعة كتب الأديان ،
عندما أذكر ذلك فأنا أقوله من منطلق مفهومي عن التخصص الأكاديمي ولا يعني ذلك جهلي المطبق بمعتقداتكم فقراءتي كتاب مثل تيسير مصطلح الحديث لن تجعل مني الألباني ولكني أعتقد أن ماعندي من معلومات عن تلك المعتقدات أفضل مما عند كثيرين من معتنقيها أنفسهم وتتيح لي القدر اللازم معرفته للحكم عليها ولكن لاتتوقع مني في حوار علي النت أن أذكر لك رقم الآية وإسم السورة أو السفر كلما تحدثت ولايخفي علي أحد أن الدين هو المكون الثقافي الرئيسي لشعب كالشعب المصري مما يجعل أصابع الإتهام تتوجه إليه دائما وإعتباره مسئولا عما أطلقت عليه مشاكلي النفسية والإجتماعية والزميل قطقط ليس في حاجة لدكتوراه في أسباب النزول أو ماجستير في الفقه حتي يدرك أنه مقموع
اقتباس:من هنا .. بنية السؤال نفسها خاطئة ، فهي تنطلق من أن الناديل لاديني ، ومن ان الغاية من التسجيل هي البحث عن التوافق العقائدي
.
من الواضح للجميع بدون الدخول في تفاصيل وثيقة النادي أن النادي يتبني إتجاها ليبراليا فبالإضافة لسماحه لأصحاب الفكر الديني بحرية الكتابة فيه وهو الشئ المتوفر في المنتديات ذات الطابع الديني فهو يسمح أيضا للطرف الأخر بحرية الكتابة فيه وهو مالايتوفر في المنتديات سابقة الذكر وسيئة السمعة وجوهر سؤالي بعيدا عن بنيته هو أنه من خلال خبرتي الحياتية وجدت أن أصحاب الفكر الديني يرفضون مجرد إشارة خفيفة توحي بإنتقاد معتقداتهم في الحياة الواقعية ولكنهم هنا ورغم العديد من المواضيع التي تطعن في صميم عقيدتهم يصرون علي التواجد وبكثرة ـ رغم المشاكل التي دأبوا وتخصصوا في إثارتها ـ وأريد أن أعرف لماذا هذا التناقض بين الواقع الحقيقي والإفتراضي فأنا لو ذكرت ماقلته عن القرآن في الحياة الواقعية أمام شخص كالزميل داعية أؤكد لك إن الموضوع سينتهي في قسم البوليس وغالبا سيكون هو في المستشفي وأنا في السجن :10: إلا إذا لم يحدث العكس نتيجة لتلقيه دعما خارجيا من باقي الأخوة ـ أحسبهم كذلك ولا أزكي علي الله أحدا ـ
|
|
01-14-2006, 12:30 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
Shereen
عضو متقدم
المشاركات: 304
الانضمام: Jan 2006
|
سؤال للزملاء المؤمنين
اقتباس:طيب اهلا بك أولا ياميار ...
ثم ان اعتبار الثوابت العقلية قيود لا أفهم قصدك منه تحديدا ...
كل منا لابد له من ثوابت وقيم ومباديء رفيعة . ولذلك أنا أنصحك لو كنت خايفة على البقية الباقية من ايمانك أن تحصني ثقافتك الاسلامية بكتب الغزالي وابن تيمية وابن عبد الوهاب وغيرهم ممن يرمونهم بالتطرف : يعني كلما رأيت واحدا يرمونه بالتطرف اشرتي كتابه على طول , وكلما زادت حملتهم عليه اعرفي أنه مؤثر جدا وعميق العلم وعالي الحجة .
أخي داعية السلام إلى الله
أولا أشكرك على ترحيبك بي
قبل اشتراكي هنا..كنت مشتركة في العديد من المنتديات الإسلامية..
لكني لم أستطع الإستمرار فيها..هناك..أي رأي يُخالف الثوابت الدينية يُرفض
هناك الأفكار والأراء محصورة..محظور عليها أن تتخطى حدود الدين
أرجو أن تكون قد فهمت قصدي..
تحياتي..
مـيـار
|
|
01-14-2006, 11:13 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}