{myadvertisements[zone_1]}
بولس و عبد الله بن سبأ وجهان لعملة واحدة
مسلم سلفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 812
الانضمام: Sep 2004
مشاركة: #21
بولس و عبد الله بن سبأ وجهان لعملة واحدة
اقتباس:وكيف تثبت يا مسلم .. بأن هناك فعلاً شخص عاش اسمه " عبد الله بن سبأ " ..؟؟!!!

كيف سمعت عنه ؟؟

هل من روايات سيف بن عمر ؟؟!!!!

وسيف بن عمر ليس المصدر الوحيد لاخبار بن سبأ راجع معلوماتك يابابلي

06-23-2005, 03:14 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مسلم سلفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 812
الانضمام: Sep 2004
مشاركة: #22
بولس و عبد الله بن سبأ وجهان لعملة واحدة

[U]موقف التلاميذ من بولس

و إذا كان بولس قد أنشأ البدع في النصرانية، وبدل دين المسيح كيفما شاء، فما هو موقف التلاميذ منه، وهل شاركوه التغير والتبديل؟
بداية نذكر بأن بولس لم يتلق شيئاً عن النصرانية من المسيح أو تلاميذه فهو لم يصحبهم بل لم ير منهم سوى بطرس ويعقوب ولمدة خمسة عشر يوماً ،و ذلك بعد ثلاث سنين من تنصره، ثم عاد مرة أخرى أورشليم، وعرض عليهم ما كان يدعو به بعيداً عنهم يقول بولس:"ثم بعد أربع عشر سنة صعدت أيضاً إلى أورشليم مع برنابا…و إنما صعدت بموجب إعلان وعرضت عليهم الإنجيل الذي أكرز به بين الأمم" (غلاطية 2/1-2) فماذا كان ردة فعل التلاميذ؟
يقول بولس وهو ينقل لنا ردود أفعال التلاميذ:"فإن هؤلاء المعتبرين لم يشيروا علي بشيء بالعكس، إذ رأوا أني اؤتمنت على إنجيل الغرلة كما بطرس على إنجيل الختان..أعطوني برنابا يمين الشركة لنكون نحن للأمم، وأما هم للختان..و هذا عينه ما كنت اعتنيت أن أفعله" (غلاطية 2/7-10).
إذا كان ما يقوله بولس صحيحاً فإن التلاميذ أبعدوا بولس بعيداً عن اليهود الذين بعث إليهم المسيح وأوصى تلاميذه مرة بعد مرة أن يقوموا بدعوتهم، وأما إرسال برنابا معه فيبدوا أنه للتوجيه والإصلاح لبولس وهو يقوم بدعوة الوثنيين الغلف في الغرب.
ثم يسجل بولس في رسائله آراء تلاميذ المسيح والمسيحيين في مبادئه الجديدة ودعوته فيقول: "جميع الذين في آسيا ارتدوا عني" (تيموثاوس (2)1/15)، وقد انفض عنه الجميع ،لذا يستنجد بتيموثاوس فيقول:"بادر أن تجيء إلي سريعاً، لأن ديماس قد تركني، إذ أحب العالم الحاضر، وذهب إلى تسالونيكي…لوقا وحده معي، اسكندر النحاس أظهر لي شروراً كثيرة، ليجازه الرب حسب أعماله، فاحتفظ منه أنت أيضاً، لأنه قاوم أقوالنا جداً، في اجتماعي الأول لم يحضر أحد معي، بل الجميع تركوني" (تيموثاوس(2) 4/9-16)، "لما خرجت من مكدونية لم تشاركني كنيسة واحدة في حساب العطاء والأخذ" (فيلبي 4/15).
ويحذر بولس أنصاره من التلاميذ فيقول:"كونوا متمثلين بي،…لأن كثيرين يسيرون ممن كنت أذكرهم لكم مراراً، والآن أذكرهم أيضاً باكياً وهم أعداء صلب المسيح، الذين نهايتهم الهلاك، الذين إلههم بطونهم، ومجدهم في خزيهم…" (فيلبي3/17-19).
و في أنحاء متفرقة من رسائله يتحدث عن أولئك الرافضين لدعوته من غير أن يسميهم، فيقول في بعض ما تمتلئ به رسائله موصياً تيموثاوس: "طلبت إليك أن تمكث في أفسس، إذ كنت أنا ذاهباً إلى مكدونية، لكي توصي قوماً أن لا يعلموا تعليماً آخر، ولا يصغوا إلى خرافات وأنساب لا حد لها، تسبب مباحث دون بنيان الله في الإيمان" (تيموثاوس(1) 1/3-5)، ويقول:"إن أحد يعلم تعليماً آخر، لا يوافق كلمات ربنا يسوع المسيح الصحيحة، والتعليم الذي هو حسب التقوى فقد تصلف، وهو لا يفهم شيئاً، بل هو متعلل بمباحثات وممحاكات الكلام التي منها يحصل الحسد والخصام والافتراء والظنون المروجة، ومنازعات أناس فاسدي الذهن عادمي الحق، يظنون أن التقوى تجارة تجذب مثل هؤلاء" (تيموثاوس(1) 6/3-5)،"انظروا الكلاب…انظروا فعلة الشر…"(فيلبي3/12).
وعلى هذا المنوال تمتلئ رسائله بالهجوم على معارضيه من النصارى، فيتهمهم بسائر أنواع التهم من كفر ونفاق و…(انظر كولوسي 4/10-11، فيلبي2/19-31، تيطس 1/9-11، تيموثاوس (1) 1/3-7، 6/20-34، 2/23، ..).
و يقول عن التلاميذ: "لكن بسبب الإخوة الكذبة، المدخلين خفية، الذين دخلوا اختلاساً ليتجسسوا حريتنا التي لنا في المسيح كي يستعبدونا، الذين لم نذعن لهم بالخضوع ولا ساعة.." (غلاطية 2/4-5) ومما يؤكد أن قصده التلاميذ قوله: " الذين لم نذعن لهم بالخضوع ولا ساعة".
وينال بولس من بعض تلاميذ المسيح الذين يقول عنهم المسيح: "ليس أنتم اخترتموني، بل أنا اخترتكم وأقمتكم، لتذهبوا وتأتوا بثمر، ويدوم ثمركم". (يوحنا 15/16)، لكن بولس ومدرسته لم تبق لهم ثمراً ولم تخلد لهم فكرا ولا كتباً فيما سوى بعض الصفحات القليلة.
لكن بولس يتهم بطرس بالرياء فيقول: "لما أتى بطرس إلى أنطاكية قاومته مواجهة، لأنه كان ملوماً…،راءى معه باقي اليهود أيضا، حتى إن برنابا انقاد إلى ريائهم، لكن لما رأيت أنهم لا يسلكون باستقامة حسب حق الإنجيل قلت لبطرس قدام الجميع: إن كنت وأنت يهودي تعيش أممياً لا يهودياً! فلماذا تلزم الأمم أن يتهوّدوا …" (غلاطية 2/11-14).
و يقول مندداً ومحذراً من أولئك الذين تركوا دعوته: "وأما الأقوال الباطلة الدنسة فاجتنبها، الذين ينصرفون إلى أكثر فجور…الذين منهم هيمينايس وفيليتس الذين زاغا عن الحق" (تيموثاوس(2)2/16).

[U]ثانيا: موقف برنابا من بولس
وأما موقف برنابا من بولس فهو في غاية الأهمية، إذ لبرنابا علاقة متميزة ببولس، إذ هو الذي قدمه للتلاميذ المتشككين في توبة شاول الذي اضطهد الكنيسة ثم ادعى النصرانية.(انظر أعمال 9/ 26)، ثم صحبه ست سنوات في رحلته التبشيرية في قبرص وأنطاكية، ثم اختلفا بعد ذلك، وانفصل كل منهما عن الآخر فما سبب الاختلاف؟
يقول سفر أعمال الرسل:"قال بولس لبرنابا: لنرجع ولنفتقد إخوتنا في كل مدينة نادينا فيها بكلمة الرب كيف هم!، فأشار برنابا أن يأخذ معهما أيضاً يوحنا الذي يدعى مرقس، وأما بولس فكان يستحسن أن الذي فارقهما (مرقس)…لا يأخذانه معهما، فحصل بينهما مشاجرة حتى فارق أحدهما الآخر، وبرنابا أخذ مرقس وسافر في بحر قبرس"(أعمال 15/ 36-39).
ولكن هل يعقل أن يكون هذا هو السبب في مشاجرة برنابا وبولس؟
يرفض المحققون هذا التبرير، ويرون أن الأمر أكبر من ذلك ،فهو كما يقول برنابا يعود إلى ضلالات بولس التي ينشرها في تبشيره فقد جاء في مقدمة إنجيله:"كانوا عديمي التقوى والإيمان الذين قلوا بدعوى التبشير بتعاليم المسيح ببث تعاليم أخرى شديدة الكفر، داعين المسيح ابن الله، ورافضين الختان الذي أمر به الله، مجوزين كل لحم نجس، الذين ضل في عدادهم بولس" (برنابا، المقدمة/2-7).
و يرفض المحققون ما جاء في أعمال الرسل في تحرير سبب الخصام بين برنابا وبولس، ويرونه محاولة لإخفاء السبب الحقيقي، وهو الذي ذكره برنابا في إنجيله.
ويستدلون لرأيهم بأنه لا يعقل أن ينفصل الصديقان ويتشاجران بسبب اختلافهما فيمن يرافقهما.
ثم إن بولس رضي فيما بعد برفقة يوحنا فقد أرسل إلى تيموثاوس يقول له: "خذ مرقس، وأحضره معك، لأنه نافع لي للخدمة" (تيموثاوس(2) 3/10).
وهو يوصي أخيراً فيقول :"يسلم عليكم استرخس المأسور معي، ومرقس ابن أخت برنابا الذي أخذتم لأجله وصايا، وإن أتى إليكم فاقبلوه"(كولوسي 3/10).
ورغم تراجع بولس عن عدم اصطحاب مرقس إلا أننا لم نسمع بتاتاً عن تحسن العلاقة بين بولس وبرنابا.
وقد اعترف القس بترسن سمث بأن الخلاف بين الرجلين كان خلافاً فكرياً.
إذن نستطيع القول بأن تلاميذ المسيح قد عارضوا دعوة بولس وقفوا في وجهها، ودليل ذلك اختفاء ذكرهم عن عالم المسيحية بعد ظهور بولس، فقد اختفت كتاباتهم وحوربت، ولم ينج منها إلا إنجيل برنابا ورسالة يعقوب المضمنة في رسائل العهد الجديد والتي تمتلئ بمخالفة بولس وخاصة في مسألة الفداء.
كما اختفى ذكر الحواريين والتلاميذ من أعمال الرسل إلا قليلاً، فلا نكاد نعرف شيئاً عن هؤلاء الذين أرسلهم المسيح وعن دعوتهم سوى ما نقل إلينا لوقا عن مقاومة أهل أنطاكية لتبشير بطرس المخالف لبولس، وعن رحلة برنابا مع بولس، ثم اختفاء ذكرهما من رسائل العهد الجديد بعد مشاجرتهما مع بولس.
وهكذا فالعهد الجديد وضعه بولس وتلاميذه، وأبعدوا عنه كل ما يعترض نهجه وأفكاره، وطال ذلك تلاميذ المسيح ورسله وحملة دينه إلى أمته.

منقول من شبكةالحقيقة

فكيف يكون هذا رسول من المسيح وقفوا امام دعوته تلاميذ المسيح عليه السلام و هم من شهد المسيح عليه السلام بصلاحهم وبشرهم بانهم سيكونون شهداء علي اسباط بني اسرائيل يوم الحساب

سلام


06-23-2005, 07:26 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
البابلي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 613
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #23
بولس و عبد الله بن سبأ وجهان لعملة واحدة
اقتباس:  muslim   كتب/كتبت  
اقتباس:وكيف تثبت يا مسلم .. بأن هناك فعلاً شخص عاش اسمه " عبد الله بن سبأ " ..؟؟!!!

كيف سمعت عنه ؟؟

هل من روايات سيف بن عمر ؟؟!!!!

وسيف بن عمر ليس المصدر الوحيد لاخبار بن سبأ راجع معلوماتك يابابلي


واين قرأت في كلامي اعلاه .. بأنني قلت بأن سيف بن عمر كان المصدر الوحيد لاخبار سبأ ؟؟!!!

أين ؟؟؟!!!!


الى الان لم تقدم لنا الادلة على حقيقة وجود هذه الشخصية .. التي تريد مقارنتها بالرسول العظيم بولس !!


هات المصادر الاخرى التي تقول عنها ؟؟!!!

:what:

06-24-2005, 03:33 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
البابلي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 613
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #24
بولس و عبد الله بن سبأ وجهان لعملة واحدة


من جهة استشهادك بذلك الكتاب الوضيع المسمى " انجيل برنابا " ..

فهذا يدل على افتقارك الى دليل واحد سليم .. لتدعم مزاعمك حول وجود خلاف وهمي بين برنابا وبولس ..

فهل يرضيك ان نأتي ونستشهد على رسولكم باحاديث " موضوعة " ؟؟!!!!

لماذا لا تجادلنا بالصحيح عندنا ؟؟!!!!:no2:

لماذا تلجأ " للموضوع " و " المنحول " و " الكاذب " ؟؟!!!

وكل اصابع الاتهام تشير اليكم في وضع كتاب برنابا الفسيد ذاك !!:23:

ثم قولك " المنقول " :

اقتباس:كما اختفى ذكر الحواريين والتلاميذ من أعمال الرسل إلا قليلاً، فلا نكاد نعرف شيئاً عن هؤلاء الذين أرسلهم المسيح وعن دعوتهم سوى ما نقل إلينا لوقا عن مقاومة أهل أنطاكية لتبشير بطرس المخالف لبولس، وعن رحلة برنابا مع بولس، ثم اختفاء ذكرهما من رسائل العهد الجديد بعد مشاجرتهما مع بولس.
وهكذا فالعهد الجديد وضعه بولس وتلاميذه، وأبعدوا عنه كل ما يعترض نهجه وأفكاره، وطال ذلك تلاميذ المسيح ورسله وحملة دينه إلى أمته.


طيب ..

مادام العهد الجديد من وضع بولس ..

فكيف دخلت اليه رسالة يعقوب التي يزعم صاحب المقال مخالفتها لتعاليم بولس ؟؟!!!:D

ام ان بولس كان " أمياً " لا يقرأ ولا يكتب ..

فحشرت تلك الرسالة من ضمن العهد الجديد في غفلة منه مثلاً ؟؟:lol:

ركزوا شوي في مزاعمكم ..


ونعيد القول لك :

لا تستشهد بانجيل برنابا .. لانه موضوع .. ومكذوب !

ولا يمكنك لا انت ولا غيرك اثبات صحته !;)



وما زلنا بانتظار بحثك عن ما تزعمه شخصية " عبد الله بن سبأ " !!!!؟؟؟؟؟:9:



:wr:
06-24-2005, 03:46 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الزعيم رقم صفر غير متصل
الميت أصلا
*****

المشاركات: 4,354
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #25
بولس و عبد الله بن سبأ وجهان لعملة واحدة
اقتباس:  البابلي   كتب/كتبت  
 

ثم ان بولس الرسول هو رسول حقيقي ..:97:

وقد اعترف بهذه الحقيقة الزميل " زعيم رقم صفر " .. عندما كان اسمه free mind ..  

مقرأ بانه رسول .. ولكن قد " حرفت اقواله ورسائله " !!!:D

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...id=24714&page=3


تلك نسخه منقوله من الرابط و بها ما قلت دون اى تحريف كى لا نسمح للبابلى بالتلاعب و تحريف اقوالنا كما يحرفون فى الكتاب المقدس

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اذا كان الاستاذ البابلى قد استشهد على صدق نبوة بولس من التفاسير الاسلاميه و اكرر التفاسير التى هى عباره عن أراء اشخاص لا تستند الى القران و السنه

فان هذا لا يعطى اقوال بولس الرسول الموجوده عنده فى كتابه الصدق ابدا
إن الله عندما يذكر فى القران انه قد ارسل رسولا او عزز برسولا

فان الله لن يرسله ليبلغ غير ما طلب منه و لن يطلب الله منه الكذب و لن يطلب منه الله ان يطلب من الناس الشرك به

قال الله تعالى فى سورة المائده انه قد كفر من قال ان الله ثالث ثلاثه

و قال ايضا انه قد كفر الذين قالواان الله هو المسيح ابن مريم

و نفى الله عن المسيح انه صلب

فإذا كان كلام بولس الرسول الموجود عندك فى كتابك يتفق مع تعليمات و كلام الله تعالى فى القران الكريم فيكون استنادك الى التفاسير فى محله مع وجوب ذكر سند الروايات التى تتحدث عن بولس و الـاكد من صحة هذا السند

و لو كان يناقضه فى اى شئ فاستنادك يحتاج الى تصويب

و لو اردت السؤال عن تبرير ما هو موجود فى التفاسير

فلو افترضنا صحتها و اكرر فرضا
فان اقوال بولس الحقيقه قد تم تحريفها لتتفق مع معتقد التثليث و الصلب

لانه ربما كان هذا البولس رجال صالحا فعلا و تم تحريف اقواله مثلما اصاب الكتاب من تحريف مستمر

و الله اعلم

و السلام عليكم


06-24-2005, 04:20 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الزعيم رقم صفر غير متصل
الميت أصلا
*****

المشاركات: 4,354
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #26
بولس و عبد الله بن سبأ وجهان لعملة واحدة
اقتباس:  البابلي   كتب/كتبت  
 


اقتباس:لماذا لا تجادلنا بالصحيح عندنا ؟؟!!!!:no2:

لماذا تلجأ " للموضوع " و " المنحول " و " الكاذب " ؟؟!!!


ما هى القواعد التى تستند اليها لتحديد الصحيح يا بابلى ؟

اقتباس:ولا يمكنك لا انت ولا غيرك اثبات صحته


ما هى القواعد التى تستند اليها للحكم بضعف او عدم صحة روايه يا بابلى ؟
06-24-2005, 04:23 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
هادم الاباطيل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 455
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #27
بولس و عبد الله بن سبأ وجهان لعملة واحدة
ما هو من رسائل بولس نعرف أنه كذاب

و قد اعترف بذلك فلما الجدال و النقاش

تيموثاوس يا خويا إيه الأخبار؟

لانى عرفت انك أرفان

اشرب خمر مفيش أضرار

و سيب المية للأطفال

بعدين يا خويا تعالى عالدار

و هاتلى ردائى أو أى إزار

أصلى وحيد و بخاف ملفار

و ديماس تركتى و هجر الكار

و انت يا تيطس إيه الاخبار؟

أصل الجو متلّج صار

فقلت أشتى و خدت قرار

عايزك معايا صُحبة و جار

و انا راح أسجل كلامى ده كله

و للكتاب المقدس أضمه

كأنه وحى من الجبار

و اللى يناقش حيروح النار


رسائل بولس (تيموثاوس2 13:4، تيموثاوس1 23:5) (تيطس 12:3)
06-24-2005, 05:40 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #28
بولس و عبد الله بن سبأ وجهان لعملة واحدة
[CENTER]لنقرأ ما يلي:
فَمَضَى حَنَانِيَّا وَدَخَلَ الْبَيْتَ وَوَضَعَ عَلَيْهِ يَدَيْهِ وَقَالَ: «أَيُّهَا الأَخُ شَاوُلُ قَدْ أَرْسَلَنِي الرَّبُّ يَسُوعُ الَّذِي ظَهَرَ لَكَ فِي الطَّرِيقِ الَّذِي جِئْتَ فِيهِ لِكَيْ تُبْصِرَ وَتَمْتَلِئَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ». فَلِلْوَقْتِ وَقَعَ مِنْ عَيْنَيْهِ شَيْءٌ كَأَنَّهُ قُشُورٌ فَأَبْصَرَ فِي الْحَالِ وَقَامَ وَاعْتَمَدَ. وَتَنَاوَلَ طَعَاماً فَتَقَوَّى. وَكَانَ شَاوُلُ مَعَ التَّلاَمِيذِ الَّذِينَ فِي دِمَشْقَ أَيَّاماً. وَلِلْوَقْتِ جَعَلَ يَكْرِزُ فِي الْمَجَامِعِ بِالْمَسِيحِ «أَنْ هَذَا هُوَ ابْنُ اللهِ». … وَأَمَّا شَاوُلُ فَكَانَ يَزْدَادُ قُوَّةً وَيُحَيِّرُ الْيَهُودَ السَّاكِنِينَ فِي دِمَشْقَ مُحَقِّقاً «أَنَّ هَذَا هُوَ الْمَسِيحُ». وَلَمَّا تَمَّتْ أَيَّامٌ كَثِيرَةٌ تَشَاوَرَ الْيَهُودُ لِيَقْتُلُوهُ فَعَلِمَ شَاوُلُ بِمَكِيدَتِهِمْ. وَكَانُوا يُرَاقِبُونَ الأَبْوَابَ أَيْضاً نَهَاراً وَلَيْلاً لِيَقْتُلُوهُ. فَأَخَذَهُ التَّلاَمِيذُ لَيْلاً وَأَنْزَلُوهُ مِنَ السُّورِ مُدَلِّينَ إِيَّاهُ فِي سَلٍّ. وَلَمَّا جَاءَ شَاوُلُ إِلَى أُورُشَلِيمَ حَاوَلَ أَنْ يَلْتَصِقَ بِالتَّلاَمِيذِ وَكَانَ الْجَمِيعُ يَخَافُونَهُ غَيْرَ مُصَدِّقِينَ أَنَّهُ تِلْمِيذٌ. فَأَخَذَهُ بَرْنَابَا وَأَحْضَرَهُ إِلَى الرُّسُلِ وَحَدَّثَهُمْ كَيْفَ أَبْصَرَ الرَّبَّ فِي الطَّرِيقِ وَأَنَّهُ كَلَّمَهُ وَكَيْفَ جَاهَرَ فِي دِمَشْقَ بِاسْمِ يَسُوعَ. فَكَانَ مَعَهُمْ يَدْخُلُ وَيَخْرُجُ فِي أُورُشَلِيمَ وَيُجَاهِرُ بِاسْمِ الرَّبِّ يَسُوعَ. وَكَانَ يُخَاطِبُ وَيُبَاحِثُ الْيُونَانِيِّينَ فَحَاوَلُوا أَنْ يَقْتُلُوهُ. فَلَمَّا عَلِمَ الإِخْوَةُ أَحْدَرُوهُ إِلَى قَيْصَرِيَّةَ وَأَرْسَلُوهُ إِلَى طَرْسُوسَ. وَأَمَّا الْكَنَائِسُ فِي جَمِيعِ الْيَهُودِيَّةِ وَالْجَلِيلِ وَالسَّامِرَةِ فَكَانَ لَهَا سَلاَمٌ وَكَانَتْ تُبْنَى وَتَسِيرُ فِي خَوْفِ الرَّبِّ وَبِتَعْزِيَةِ الرُّوحِ الْقُدُسِ كَانَتْ تَتَكَاثَرُ. (أعمال 9: 17 – 31)
مِنْ ثَمَّ أَيُّهَا الْمَلِكُ أَغْرِيبَاسُ لَمْ أَكُنْ مُعَانِداً لِلرُّؤْيَا السَّمَاوِيَّةِ بَلْ أَخْبَرْتُ أَوَّلاً الَّذِينَ فِي دِمَشْقَ وَفِي أُورُشَلِيمَ حَتَّى جَمِيعِ كُورَةِ الْيَهُودِيَّةِ ثُمَّ الْأُمَمَ أَنْ يَتُوبُوا وَيَرْجِعُوا إِلَى اللهِ عَامِلِينَ أَعْمَالاً تَلِيقُ بِالتَّوْبَةِ. مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ أَمْسَكَنِي الْيَهُودُ فِي الْهَيْكَلِ وَشَرَعُوا فِي قَتْلِي. (أعمال 26: 19 – 21)
يفهم القاريء من هذا أن بولس بمجرد قبوله المسيحية على يد المسيح وشفائه من العمى المؤقت بدأ رحلته التبشيرية في دمشق ثم رحل إلى أورشليم ليبشر في أوساط اليهود. ولكن بولس يقسم ويُشْهِدُ اللهَ أن هذا لم يقع البتة، وأنه لم يشترك في النشاط التبشيري لليهود لأنه اتجه إلى بلاد العرب ومنها دمشق، وأنه لم يلتقي بأحد من الرسل إلا اثنين فقط، وأنه لم يذهب إلى أورشليم إلا بعد 3 سنوات ومكث هناك 15 يومًا فقط حيث سمع اليهود أنه اعتنق المسيحية وأنه لم يكن معروفًا عندهم، وبعدها اتجه إلى سورية. فيقول:
وَلَكِنْ لَمَّا سَرَّ اللهَ الَّذِي أَفْرَزَنِي مِنْ بَطْنِ أُمِّي، وَدَعَانِي بِنِعْمَتِهِ أَنْ يُعْلِنَ ابْنَهُ فِيَّ لِأُبَشِّرَ بِهِ بَيْنَ الأُمَمِ، لِلْوَقْتِ لَمْ أَسْتَشِرْ لَحْماً وَدَماً وَلاَ صَعِدْتُ إِلَى أُورُشَلِيمَ إِلَى الرُّسُلِ الَّذِينَ قَبْلِي، بَلِ انْطَلَقْتُ إِلَى الْعَرَبِيَّةِ، ثُمَّ رَجَعْتُ أَيْضاً إِلَى دِمَشْقَ. ثُمَّ بَعْدَ ثَلاَثِ سِنِينَ صَعِدْتُ إِلَى أُورُشَلِيمَ لأَتَعَرَّفَ بِبُطْرُسَ، فَمَكَثْتُ عِنْدَهُ خَمْسَةَ عَشَرَ يَوْماً. وَلَكِنَّنِي لَمْ أَرَ غَيْرَهُ مِنَ الرُّسُلِ إِلاَّ يَعْقُوبَ أَخَا الرَّبِّ. وَالَّذِي أَكْتُبُ بِهِ إِلَيْكُمْ هُوَذَا قُدَّامَ اللهِ أَنِّي لَسْتُ أَكْذِبُ فِيهِ. وَبَعْدَ ذَلِكَ جِئْتُ إِلَى أَقَالِيمِ سُورِيَّةَ وَكِيلِيكِيَّةَ. وَلَكِنَّنِي كُنْتُ غَيْرَ مَعْرُوفٍ بِالْوَجْهِ عِنْدَ كَنَائِسِ الْيَهُودِيَّةِ الَّتِي فِي الْمَسِيحِ. غَيْرَ أَنَّهُمْ كَانُوا يَسْمَعُونَ أَنَّ الَّذِي كَانَ يَضْطَهِدُنَا قَبْلاً، يُبَشِّرُ الآنَ بِالإِيمَانِ الَّذِي كَانَ قَبْلاً يُتْلِفُهُ. (غلاطية 1: 15 – 23)
وهذا كما نرى كارثة. لأن الرواية الأولى تحوي قصة تجلي المسيح له. فلو قررنا صحة الرواية الثانية في غلاطية فمعنى ذلك أننا ننسف الرواية الأولى ومنها قصة التجلي المزعومة. ولو اخترنا الرواية الأولى، رفضنا بذلك قسم بولس وأعلنا كذبه.
[/CENTER]
06-24-2005, 06:09 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
محارب النور غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,508
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #29
بولس و عبد الله بن سبأ وجهان لعملة واحدة



عبد الله بن سبأ شخصية وهمية اقروء كتاب الفتنة الكبرى لدكتور طة حسين ,وكتاب مهزلة العقل البشري لدكتور علي الوردي ,الرجل هو اسطورة خلقها بني امية ,ولو فحصنا الشخصية بنظرة واقعية نجدها شديدة الشبة بالصحابي الجليل عمار بن ياسر فهو حبشي اسود اللون بشكل ملفت لنظر حتى يقال من شدة سوادة كان بياض عينية تظهر فقط .

لاننا ببساطة لا نجد له خبر بعد معركة صفين واعتلى معاوية العرش اقول عرش ولا اقول الحكم الاسلامي لان الرجل ملك ولكن حول التاج الى عمامة فيها جواهر وذهب يعني ما في فرق .

والشي ملفت لنظر ان جيشين وفيهم كم هائل من الصحابة يخدعهم رجل يهودي حبشي نكرة جديد الاسلام ,وهذة القصة ان انتقصت فانها تنتقص من المسلمين الاوائل وهم زهرة ونتاج عصر النبوة الاولى فما بالك بالمتاخرين وهم المسلمون الحاليون .

اذا كان الاجداد بهذة السذاجة ان يخدعو بشخص واحد ويطحون بعضهم البعض ,وبعد ذلك يموت الرجل قرير العين في فراشة ؟؟؟؟؟.

ولكن ماذا نفعل بهذة العقول السذاجة ولقد فعلها صدام عندما اخترع في سبعينات من القرن المنصرم اسطورة رجل اسمة "ابو طبر" وقتل الكثير من القيادات العراقية والشخصيات المهمة ومنها رئيس شركة سوني لاجهزة الالكتورنية وكذلك جنرال كبير في الجيش العراقي وقائد الشرطة وفجاء اختفى الشخص مثل ما ظهر واصبح اسطورة وانا اذكر امي كانت تقول ان لم تنم يا ................. ابو طبر ويقتلك .

هامش
طبر بلهجة العراقية هو الفأس

محارب النور

يشع بالحكمة
(f)

06-24-2005, 06:15 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مسلم سلفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 812
الانضمام: Sep 2004
مشاركة: #30
بولس و عبد الله بن سبأ وجهان لعملة واحدة
اخي زيد مداخلة رائعة بارك الله فيك


الزميل محارب النور

ياريت تهوينا بطه حسين بتاعك ده و امثاله
06-24-2005, 09:49 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  تلخيص المسيحية في صورة واحدة مسلم 25 4,938 06-29-2012, 04:07 PM
آخر رد: لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة
  هل الأرض الصالحة للعيش واحدة فقط في كل الكون ؟ مؤمن مصلح 3 945 04-13-2012, 03:59 PM
آخر رد: مؤمن مصلح
  لماذا لم ينزل القرآن جملة واحدة على محمد؟ AmandaFi 23 6,599 09-04-2011, 10:10 AM
آخر رد: الحسن الهاشمي المختار
  آية واحدة تكفي لإثبات أن القرآن من تأليف صلعم NigHtMaRE 23 6,543 09-01-2011, 07:01 AM
آخر رد: Kairos
  رسالة بولس الراهب الأنطاكي أسقف صيدا إلى بعض معارفه المسلمين بصيدا إبراهيم 0 1,451 09-29-2010, 09:30 PM
آخر رد: إبراهيم

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS