اقتباس:  DAY_LIGHT   كتب/كتبت  
رد ايه يا ابني ده ؟ انت جبتلي نصوص بتقول روح البشر و نفس الحيوان ، طيب كلام حلو ، ما ده اللي انت قلته قبل كده

انت يمكن اللي مبتقراش كويس ، أنا بقولك ايه الفرق بين النفس و الروح ، مش مين عنده روح و مين معندوش ، و بدل ما تقولي الفرق كذا كذا ، عدت كلامك بطريقة تانية[/SIZE] :lol:  :23:

قال الحكيم :

" لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله انت."
( امثال 26 : 4)

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
قال الحكيم :

" لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله انت."
( امثال 26 : 4)  

NEW_MAN

يااااااااااااه تصدق فرق واضح فعلا بين النفس و الروح ، اجابة رائعة عن السؤال :?: :what: :aplaudit:

اقتباس:  DAY_LIGHT   كتب/كتبت  

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
قال الحكيم :

" لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله انت."
( امثال 26 : 4)  

NEW_MAN

يااااااااااااه تصدق فرق واضح فعلا بين النفس و الروح ، اجابة رائعة عن السؤال :?: :what: :aplaudit:

نعم يا اخي الفاضل

فالانسان هو الكائن الوحيد الذي ميزه الله بالعقل والادراك

اما الحيوان ، فهو لا يفهم ، لانه لا يستطيع القراءة والتفكير فيما يقرأه

الحيوان ، ليس له ادراك ، ليس له عقل ، ليس له تفكير

كل ما لديه ، غريزة تحركه

مع التحية

لقد زرت الموضوع الذي وضع الزميل خالد وصلته ووجدته ثريا وفسر لي الكثير من النقاط الغامضة بخصوص الروح سوى من وجهة النظر الاسلامية أو المسيحية لكن لم يكن الشرح وافيا بخصوص الروح في علاقتها بالانسان و الحيوان. وقد كان الرأي المسيحي مفهوما بعض الشيء لكن لم أستطع التوصل إلى فهم الراي الإسلامي والذي أرجو من الزملاء المسلمين مزيدا من التوضيح بخصوصه. وبانتظار ذلك أقدم ما فهمت من الزملاء المسيحيين:

1) هناك فرق بين الروح والنفس
2) الإنسان يمتلك روحا + نفسا
3) الحيوانات تمتلك نفسا فقط
4) الروح خالدة بينما النفس تفنى عند الموت (أظن أن هذا هو جواب السؤال بخصوص الفرق بين الروح والنفس)

أرجو من الزملاء المسيحيين تصحيح أي خطا موجود في النقاط الأربع أعلاه.

وأن يبحثوا في استفساري هذا:
هل النفس موجودة في أي كائن حي مهما صغر.
الذباب؟
البكتيريا؟
الفيروسات؟
الحيوانات المنوية؟
أليست هذه كائنات كاملة مستقلة تخلق وتتحرك وتؤدي وظيفة ما ثم تموت فأي شيء يفسر حياتها؟ النفس أيضا؟


ملاحظة: أنا لا أبحث عن الرأي السليم من الخاطئ بل فقط أبحث عن المعرفة لا غير. لذلك رجاء من الزملاء أن يعرضوا ما تيسر لهم من معلومات لا أن يتحاجوا. مع خالص شكري وامتناني للجميع.

الزميل : philalethist


إن مقولة المترادفات في اللسان العربي جعلتنا نخلط بين النفس و الروح فالنفس تقابل بالإنجليزية (SOUL) والروح تقابل (SPIRIT)

لقد قدمت شرحا وافيا لمفهوم و النفس في المداخلات رقم : 2 في هذا الموضوع :

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...19594#pid119594



ابتداء من هذه الفقرة في المداخلة رقم 2((إن الظن بأن الروح هي سر الحياة هو......))

ثم المداخلة رقم 3 ((ثانياً: نشأة اللغة وارتباطها بالفكر "نفخة الروح"))

ثم المداخلة رقم 4 ((ثالثاً: كيف عبر القرآن عن مراحل نشأة الكلام الإنساني ونفخة الروح))

الزملاء الأعزاء،

نبتدئ مع العزيز نيومان:
زميلنا العزيز، فليكن صدرك أوسع من هذا، واحتملنا يا رعاك الله.
نحن الشهداء على الناس بما بين أيدينا وليس غيرنا، وأنتم إنما مسؤولون عن كتابكم، هذا وإن كان قد تكلم مسلم بالنيابة عنكم، فأنت مسؤول وقمين أن تنبهه أنه قد تكلف ما لا يخصه، أو اقتحم ما ليس له به علم.

الأعزاء:
بالنسبة لأمر الروح، فقبل أي بحث فيها لا بد أن ندرك أنها من الألفاظ المشتركة، والتي ترد فيها معان كثيرة بحسب لسان العرب، منها ما ورد في القرآن ومنها ما ورد في كلام العرب من غير القرآن.
وقد ترد الروح بمعنى سر الحياة، وعندها لا بد أن تكون الروح والنفس مترادفتين في هذا المعنى، وقد ترد الروح بغيرها من المعاني.
قد ترد بمعنى الأمر من الله تعالى،
وقد ترد بمعنى شرع الله ووحيه،
وقد ترد بمعني القرآن الكريم،
وقد ترد بمعنى ملك كريم من الملائكة المقربين،
وقد ترد بمعنى الريح اللطيفة الطيبة،
وقد ترد بالمعنى الذي نريده، وهو الناحية الروحية الموجودة عند المؤمنين بوجود إله، وهو ناحية اعتبارية ليست مخلوقة في الإنسان، بل يوجدها الإنسان في ذاته عند إدراكه أن الأشياء مخلوقة لخالق وحين يسير أفعاله على اعتبار أوامر هذا الخالق ونواحيه.

حينما ترد الروح بمعنى سر الحياة، فعندها لا يكون هناك فرق في هذه الروح بين الإنسانية والحيوانية.
حينما ترد الروح ضمن المعاني الأخرى، من شرع وقرآن وملك وإدراك لوجود الإله، عندها لا يعود الحيوان داخلا في الأمر، إذ ليس الحيوان بمكلف أو مدرك حتى تظهر عنده الناحية الروحية.

[quote] philalethist كتب/كتبت
[SIZE=5]لقد زرت الموضوع الذي وضع الزميل خالد وصلته ووجدته ثريا وفسر لي الكثير من النقاط الغامضة بخصوص الروح سوى من وجهة النظر الاسلامية أو المسيحية لكن لم يكن الشرح وافيا بخصوص الروح في علاقتها بالانسان و الحيوان. وقد كان الرأي المسيحي مفهوما بعض الشيء لكن لم أستطع التوصل إلى فهم الراي الإسلامي والذي أرجو من الزملاء المسلمين مزيدا من التوضيح بخصوصه. وبانتظار ذلك أقدم ما فهمت من الزملاء المسيحيين:

1) هناك فرق بين الروح والنفس
2) الإنسان يمتلك روحا + نفسا
3) الحيوانات تمتلك نفسا فقط
4) الروح خالدة بينما النفس تفنى عند الموت (أظن أن هذا هو جواب السؤال بخصوص الفرق بين الروح والنفس)

أرجو من الزملاء المسيحيين تصحيح أي خطا موجود في النقاط الأربع أعلاه.

وأن يبحثوا في استفساري هذا:
هل النفس موجودة في أي كائن حي مهما صغر.
الذباب؟
البكتيريا؟
الفيروسات؟
الحيوانات المنوية؟
أليست هذه كائنات كاملة مستقلة تخلق وتتحرك وتؤدي وظيفة ما ثم تموت فأي شيء يفسر حياتها؟ النفس أيضا؟

_____________________________________________

ما تقوله صحيح تقريباً، أقصد أن الروح و النفس هي مفردات و قد يستعمل أحدهم إحدى المفردتين محل الأخرى. يمكنني اختصار النقاط السابقة و توضيحها بالقول أن الروح في الإنسان هي في الاندفاع و القدرة و الحركة نحو الله، و هذا غير ممكن في الحيوان. لا يمكن القول أن كون الإنسان يسيره العقل لا غرائزه يعود إلى وجود الروح، و لكن الله لم يضع هذه الروح إلا في الكائن الذي يسيره العقل لأن هذا شرط لوجود الحرية التي يتحرك فيها الإنسان نحو الله.

عندما نقول أن النفس موجودة في الحيوان فهذا فقط يعني وجود الحياة فيه، لاحظ النفس لفظاً من النَفَس أي الحياة. فالنفس اصطلاح و حسبما تعرف هذا الاصطلاح يمكنك استعماله، كما قلت سابقاً الفرق بين الإنسان و الكائنات
الأخرى هو في الاندفاع الإمكانية و الحركة نحو الله.

الحيوان يتكون من نفس وجسد .. نفس الحيوان فى دمه .. نفس الحيوان غير عاقلة وغير خالدة وفانية .. نفس الإنسان عاقلة خالدة بخلود الروح .. وفى القيامة العامة تتحد الأرواح بالأجساد فتسترجع النفوس الإنسانية الحياة .. ويقوم الأبرار لحياة أبدية والأشرار الى هلاك أبدى .

لاويين 17:
10 وكل انسان من بيت اسرائيل ومن الغرباء النازلين في وسطكم يأكل دما اجعل وجهي ضد النفس الآكلة الدم واقطعها من شعبها.
11 لان نفس الجسد هي في الدم فانا اعطيتكم اياه على المذبح للتكفير عن نفوسكم.لان الدم يكفّر عن النفس.
12 لذلك قلت لبني اسرائيل لا تاكل نفس منكم دما ولا يأكل الغريب النازل في وسطكم دما.
13 وكل انسان من بني اسرائيل ومن الغرباء النازلين في وسطكم يصطاد صيدا وحشا او طائرا يؤكل يسفك دمه ويغطيه بالتراب.
14 لان نفس كل جسد دمه هو بنفسه.فقلت لبني اسرائيل لا تأكلوا دم جسد ما.لان نفس كل جسد هي دمه.كل من اكله يقطع.

ونستنتج من النص السابق أن نفس أى جسد هى فى دمه .. أى للحيوان نفس حية وللإنسان نفس حية .. ولكن الإنسان يزيد عن الحيوان فى أن له روحاً خالدة لا تفنى بموت الجسد .. وهذه الروح تفارق الجسد عند الموت فتحدث الوفاة .. وبإتحاد الروح بالجسد يسترجع الإنسان نفسه الحية على عكس الحيوان الذى لا يوجد له روحاً خالدة وبموته يفنى ولا يعود للحياة مرة أخرى .

ولأن نفس الجسد فى الدم .. فالكتاب المقدس يقول أن الدم يكفر عن النفس .. أى أن النفس تكفر عن النفس وهذا ما حدث على عود الصليب عندما كفر السيد المسيح بدمه الكريم الإلهى عن سائر نفوس البشر .. وصار دم المسيح هو المنقذ من الهلاك الأبدى لكل من يؤمن به ويسمع وصاياه .


يستخدم الكتاب المقدس تعبير "نفس" للتعبير عن "الروح" فى أحايين كثيرة .

1مل 17:
21 فتمدد على الولد ثلاث مرات وصرخ الى الرب وقال يا رب الهي لترجع نفس هذا الولد الى جوفه.
22 فسمع الرب لصوت ايليا فرجعت نفس الولد الى جوفه فعاش.
23 فاخذ ايليا الولد ونزل به من العلية الى البيت ودفعه لامه.وقال ايليا انظري.ابنك حيّ.


وأحياناً أخرى يميز بين النفس والروح :

أيوب 12:
9 من لا يعلم من كل هؤلاء ان يد الرب صنعت هذا.
10 الذي بيده نفس كل حيّ وروح كل البشر.


ومن الملاحظ أن فى خلق الإنسان يقول الكتاب المقدس أن الله خلقه بنفخ نسمة حياة فيه .. وهذه النفخة خالدة لأنها نفخة إلهية وهى الروح التى فى داخل كل إنسان منا وتشتاق إلى مصدرها الله ..

تكوين 2:
7 وجبل الرب الاله آدم ترابا من الارض.ونفخ في انفه نسمة حياة.فصار آدم نفسا حيّة.

بينما فى خلق الحيوانات قال الله لتخرج الأرض أنفس حيوانات حية :

تكوين 1:
24 وقال الله لتخرج الارض ذوات انفس حية كجنسها.بهائم ودبابات ووحوش ارض كاجناسها.وكان كذلك.

[quote] Abanoob كتب/كتبت
الحيوان يتكون من نفس وجسد .. نفس الحيوان فى دمه .. .

ونستنتج من النص السابق أن نفس أى جسد هى فى دمه .. أى للحيوان نفس حية وللإنسان نفس حية

ولأن نفس الجسد فى الدم
يا NEW_MAN

يا عبقري اللغة اللي معرفش يقولي الفرق بين النفس و الروح و اتهمني بالجهل عشان يريح نفسه

النفس في دينك هي الدم ، سؤال : البكتيريا معندهاش دم ، الفيرسوسات معندهاش دم ، و النباتات معندهاش دم ، يا ترى عايشين ازاي ؟

يا ريت بعد ما تلاقي حل للمعضلة دي متهربش و تقولي الفرق بين النفسو الروح ، و عشان أسهل عليك ، قول الروح هي كذا و وظيفتها كذا ، النفس هي كذا و وظيفتها كذا ، برهاني على اللي قلته هو كذا

يا ريت متهربش تاني

الاستاذ philalethist


تحياتي

للاجابة على تساؤلاتك لا بد من معرفة كافية و دقيقة للغة العربية. فالقران الكريم نزل بلغة كانت قد بلغت اوجها و نضجت , لذلك فان كلمات مثل نفس و روح كان لها معانيها التي استخدمتها العرب لتعبر بها عن مكنوناتها . بعض هذه الكلمات اكسبها القران معان اضافية.
استخدامنا لكلمتي نفس و روح بعيد كل البعد عن المقصود بهما في القران.
باختصار ما نتداوله اليوم نتاج لترجمة الفلسفة اليونانية.

اتمنى ان تستطيع قراءة الجزء الخاص بمفهوم النفس و الروح في القران الكريم قي الرابط التالي :
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...fid=5&tid=18395