{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 4 صوت - 4 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
91
خالد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #21
RE: 91
حلوة التنميط أعلاه يا مجدي،

يعني شبه تنميط جورج بوش... بصراحة يعني أنا ما فاهم هل الأمة تمن على عبدالناصر أنها مكنته أم أنه يمن عليها أنه تسلط عليها، واستبدل الاستبداد الخارجي باستبداد العسكر وعبادة الفرد!

الأمة بعد مصيبتها في فلسطين، مع تراكم كم هائل من مصائب قبلها، تحفزت للنهضة، فتم صناعة نهضة تدجينية لها، وكانت الثورة، وكان الجلاء، وكان تأميم القنال، وكان السد العالي وسد الحنك، وسجن الأحرار، وتعذيب البشر، وتسليم الضفة وسيناء والجولان، وتسليم السادات مقاليد ذلك الأمر الذي يخص الأمة لا عبدالناصر...

فيم رفض جورج واشنطن الجنرال، أب الدولة الأمريكية الحديثة، أن يستبد بالحكم أكثر من دورتين، مع أن دستور دولته يعطيه سلطات أشبه بسلطان الباب العالي؟ وتشبث صاحبكم بالكرسي حتى مادت به الأرض وما رام زوالا.

عبدالناصر لا أكرهه كشخص، بل لعلي أشفق عليه من رجل، وأشفق على الأمة أمتي التي اتخذته ندا ووثنا، ولعل من أسباب استبداده هو وجود مساكين سياسة مثل الإخوان المسلمين في الحركة الإسلامية... مساكين ظنوا أن القوم أداة وما علموا أنهم هم الأداة. وبعد فهم فريق من أمتنا، لهم وجود وامتداد عريضين لا ينكران، وإن أبى العلماني العزيز، ولعل من بعض أسباب إخفاق كافة الحركات الداعية إلى النهضة هو رفضها سماع صوت الخصم الأيدولوجي فقط لخلاف الأيدولوجية المتبناة، لا أستثني منها الحركات الإسلامية ولا العالمانية، مرورا بتلكم اليسارية باشتراكيها وشيوعيها.

لا يهمني بكاء الضحية في سجون الجلاد، هذه قصة معروفة لدى أطباء النفس، الأجدر أن نشعر بالشفقة الشديدة عليهم، ونتمنى أن يصلهم علاج يكفي لإعادة سويتهم كبشر يأخذون على يد الظالم ويأطرونه على الحق أطرا أو يقصروه عليه قصرا.
01-17-2010, 02:25 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
vodka غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,876
الانضمام: Aug 2007
مشاركة: #22
RE: 91
كلمات خالدة

لجمال عبد الناصر

ترد على الجهلة


أنا عارف مدى الغضب ، ومدى المفاجأة اللى أصابتنا جميعا بعد النكسة ، وبعد اللى حصل ، وعارف ان الشعب العربى فى مصر غاضب ، وحزين لأن جيشه نال هزيمة غير مستحقة ، ولأن سيناء تم إحتلالها ، بس أنا بدى أقول لكم حاجة الرئيس تيتو ، بعت لى رسالة جت له من ليفى أشكول رئيس وزراء إسرائيل ، بيطلب فيها أنه يقابلني فى أى مكان فى العالم ، لنتحدث ، ولكى نصل لحل ، وبيقول انه مش هيتعامل معى معاملة منتصر مع مهزوم ،وان إسرائيل مستعدة ترد لنا سيناء من غير شروط مذلة ، إلا شرط واحد بس ، إن مصر تبقى دولة محايدة يعنى لا قومية عربية ، ولا عروبة ، ولا وحدة عربية نبقى فى حالنا ، ومالناش دعوة بإسرائيل ولا نحاربها ، إسرائيل قتلت الفلسطينيين ، واحنا مالنا ، إسرائيل ضربت سوريا ، احنا محايدين ، ضربت الأردن ، ولبنان ، مصر مالهاش دعوة ، ما تفتحش بقها ، ولا تتكلم

يعنى خدوا سيناء ، وطلقوا العروبة والقومية والوحدة ، ونبيع نفسنا للشيطان


أنا طبعا قولت للرئيس تيتو الكلام ده مرفوض

، القدس ، والضفة ، والجولان ، وسيناء ، يرجعوا مع بعض

إحنا مسئولين عن إستعادة كل الأراضى العربية ،

احنا مسئولين عن حل مأساة شعبنا العربى فى فلسطين

مش هنقبل شروط ،

ومش هنخرج من عروبتنا ،

ومش هنساوم على دم ، وأرض العرب


لن تقبل الجمهورية العربية أبدا حل جزئى


معركتنا واحدة ، وعدونا واحد، وهدفنا واحد، تحرير أرضنا كلها بالقوة ،

لن نقبل مشاريع منفصلة للسلام

بدون توقيع معاهدة سلام مع إسرائيل ، فهى لن تنتصر علينا أبدا،


حبيت أنقل لكم الموضوع ده علشان تعرفوا ان المشكلة مش سيناء بس


الأمريكان واليهود ضربونا فى 67 عشان يساومونا بسيناء على عروبتنا ، وعلى شرفنا ، وعلى قوميتنا


من حديث الرئيس جمال عبد الناصر لأساتذة وطلبة الجامعات المصرية فى فبراير 1968

من كتاب ( وثائق عبد الناصر )
طبعة مؤسسة الأهرام - عام 1973
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-17-2010, 02:33 AM بواسطة vodka.)
01-17-2010, 02:31 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
وضاح رؤى غير متصل
ممنوع 3 أيام
*****

المشاركات: 1,602
الانضمام: Nov 2009
مشاركة: #23
RE: 91
استاذ بهجت :
في اعتقادي الشخصي اننا يجب ان نفرق بين "ناصر الانسان" و "ناصر السياسي"
فالشخصيتان متناقضتان ولا يجب ان ندخل العواطف حين نحكم على السياسة ،فالسياسة لاتعرف العواطف وانما تعرف المصالح وهنا مايهمنا.

تاريخ ناصر الشخصي والانساني هو بكل تأكيد يبرهن عن ان هذا الرجل لم يكن يطمع في شيئا من الدنيا ، يعيش في منزل متواضع في منشية البكري ، يرفض ان يستخدم اولادة سيارات الرئاسة للذهاب للمدرسة في حالة عدم وصول الباص ويأمرهم بالذهاب اليها سيرا على الاقدام ، تشتكي ابنته "هدى" من انها تريد فستان لحضور مناسبة اجتماعية ، فيقول لها انه (للاسف لا يملك المال لكافي ) او زوجته التي توفر من مصروف المنزل لشراء "ترمس للشاي" رغم كل الادعاءات الكاذبة التي اطلقها البعض من ان "ناصر" نقل اجواء فخامة وسحر جزيرة "بريوني" اليوغسلافية الى منزله واستراحته قرب الاسكندرية بعد ان اعجب بطريقة حياة "تيتو"

الى جانب طبعا " ناصر" الحازم ضد الفساد والذي عزل "على صبري" من منصبه في سنة 1964 بعد ان علم انه ادخل اجهزة كهربائية لتجهيز بنته المقبلة على الزواج دون ان يدفع جمارك مستغلا منصبه ،اوناصر محب الفن الذي يناقش ام كلثوم في اختيارات الحانها والانسان المثقف الذي يبحث مع "سارتر" حين جاء الى مصر سنة 1966 حقيقة وجود إله من عدمه .

لكن هذا شيء ومافعله لمصر شيء اخر فانهيارالاقتصاد المصري وتبديد اموال الدولة على حرب لاناقة لمصر فيها ولا جمل في اليمن مرة وفي بيافرا النيجيرية مرة اخرى ومساعدات لوجستية لشعوب هنا و هناك (ياستاذنا عبد الناصر دعم الخميني والمعارضة الايرانية باموال سرية ظلت تدفع حتى اواخر الستينيات) كل هذا ترتب عليه انهيار الاقتصاد المصري بداية من الستينيات والقضاءعلى احتياطى الذهب الموجود لدى البنك المركزى وارتفاع التضخم في عهد الخطط الخمسية التي كان يطبقها وكلها اموال كانت مصر في امس الحاجة اليها لبناء دولة قوية.

عبد الناصر هو من قدم لمصر هوية زائفة تسمى (العروبة) هو من قطع علم مصر التاريخي واستبدله بعلم لقومية الصحراء هو من رسخ المبادئ الدينية في دستور الدولة هو من وسع صلاحيات "الازهر" وادخال التعليم الوضعي اليه من كليات للهندسة والطب ، هو اول من انشئ اذاعة دينية في الشرق الاوسط حتى يتسنى له محاربة الشيوعية هو من دخل في مغامرات قصمت ظهر مصر قبل ان تقسم ظهره .
01-17-2010, 04:50 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكلمه غير متصل
فل من الفلول
*****

المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
مشاركة: #24
RE: 91
(01-17-2010, 04:50 AM)وضاح رؤى كتب:  لكن هذا شيء ومافعله لمصر شيء اخر فانهيارالاقتصاد المصري وتبديد اموال الدولة على حرب لاناقة لمصر فيها ولا جمل في اليمن مرة وفي بيافرا النيجيرية مرة اخرى ومساعدات لوجستية لشعوب هنا و هناك (ياستاذنا عبد الناصر دعم الخميني والمعارضة الايرانية باموال سرية ظلت تدفع حتى اواخر الستينيات) كل هذا ترتب عليه انهيار الاقتصاد المصري بداية من الستينيات والقضاءعلى احتياطى الذهب الموجود لدى البنك المركزى وارتفاع التضخم في عهد الخطط الخمسية التي كان يطبقها وكلها اموال كانت مصر في امس الحاجة اليها لبناء دولة قوية.

هههههههههههههه

مصر فى عهد عبد الناصر كانت بتصرف وبتساعد قاره افريقيا بحالها الى جانب بعض المناطق المتفرقه هنا وهناك , وبعد ذلك يعايروننا بالفقر والجهل وأكل الفول !!


(01-17-2010, 04:50 AM)وضاح رؤى كتب:  عبد الناصر هو من قدم لمصر هوية زائفة تسمى (العروبة) هو من قطع علم مصر التاريخي واستبدله بعلم لقومية الصحراء هو من رسخ المبادئ الدينية في دستور الدولة هو من وسع صلاحيات "الازهر" وادخال التعليم الوضعي اليه من كليات للهندسة والطب ، هو اول من انشئ اذاعة دينية في الشرق الاوسط حتى يتسنى له محاربة الشيوعية هو من دخل في مغامرات قصمت ظهر مصر قبل ان تقسم ظهره .

ما تعتبره من سلبيات عبد الناصر يعتبره البعض الاخر من حسناته , لذلك سيظل عبد الناصر مثار جدل ومناقشات الى ان يرث الله الارض ومن عليها .
01-17-2010, 05:55 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
العلماني غير متصل
خدني على الأرض اللي ربّتني ...
*****

المشاركات: 4,079
الانضمام: Nov 2001
مشاركة: #25
RE: 91
(01-17-2010, 02:31 AM)vodka كتب:  كلمات خالدة

لجمال عبد الناصر

ترد على الجهلة


أنا عارف مدى الغضب ، ومدى المفاجأة اللى أصابتنا جميعا بعد النكسة ، وبعد اللى حصل ، وعارف ان الشعب العربى فى مصر غاضب ، وحزين لأن جيشه نال هزيمة غير مستحقة ، ولأن سيناء تم إحتلالها ، بس أنا بدى أقول لكم حاجة الرئيس تيتو ، بعت لى رسالة جت له من ليفى أشكول رئيس وزراء إسرائيل ، بيطلب فيها أنه يقابلني فى أى مكان فى العالم ، لنتحدث ، ولكى نصل لحل ، وبيقول انه مش هيتعامل معى معاملة منتصر مع مهزوم ،وان إسرائيل مستعدة ترد لنا سيناء من غير شروط مذلة ، إلا شرط واحد بس ، إن مصر تبقى دولة محايدة يعنى لا قومية عربية ، ولا عروبة ، ولا وحدة عربية نبقى فى حالنا ، ومالناش دعوة بإسرائيل ولا نحاربها ، إسرائيل قتلت الفلسطينيين ، واحنا مالنا ، إسرائيل ضربت سوريا ، احنا محايدين ، ضربت الأردن ، ولبنان ، مصر مالهاش دعوة ، ما تفتحش بقها ، ولا تتكلم

يعنى خدوا سيناء ، وطلقوا العروبة والقومية والوحدة ، ونبيع نفسنا للشيطان


أنا طبعا قولت للرئيس تيتو الكلام ده مرفوض

، القدس ، والضفة ، والجولان ، وسيناء ، يرجعوا مع بعض

إحنا مسئولين عن إستعادة كل الأراضى العربية ،

احنا مسئولين عن حل مأساة شعبنا العربى فى فلسطين

مش هنقبل شروط ،

ومش هنخرج من عروبتنا ،

ومش هنساوم على دم ، وأرض العرب


لن تقبل الجمهورية العربية أبدا حل جزئى


معركتنا واحدة ، وعدونا واحد، وهدفنا واحد، تحرير أرضنا كلها بالقوة ،

لن نقبل مشاريع منفصلة للسلام

بدون توقيع معاهدة سلام مع إسرائيل ، فهى لن تنتصر علينا أبدا،


حبيت أنقل لكم الموضوع ده علشان تعرفوا ان المشكلة مش سيناء بس


الأمريكان واليهود ضربونا فى 67 عشان يساومونا بسيناء على عروبتنا ، وعلى شرفنا ، وعلى قوميتنا


من حديث الرئيس جمال عبد الناصر لأساتذة وطلبة الجامعات المصرية فى فبراير 1968

من كتاب ( وثائق عبد الناصر )
طبعة مؤسسة الأهرام - عام 1973


وااااااااو .. "ضربة معلّم" يا "فودكا" .. 2141521

يعني ما لم يقبل به "عبدالناصر" مهزوماً أصبح "انجاز السادات" الكبير الذي باع من أجله "شرفه" وطعننا في ظهورنا طعنة عميقة مثل طعنة 1948.

ما "أنف" "عبدالناصر" من قبوله صار "الحلم الذي تحقق في اسطبل داوود" (حسب إذاعة ليبيا) بفضل الرئيس المتين، ابن "ست البرين"، "جوز جيهان ومخلص مصطفى أمين"، الذي حقق مع صديقه "بيجين"، حلم السلام بين مصر والاسرائيليين.

عموماً، لا يكلف الله نفساً إلا وسعها، وقديما قال المتنبي (قبل أن يلتقي "بالأسود المثقوب مشفره"):
على قدر أهل العزم تأتي العزائم
وتأتي على قدر الكرام المكارم
وتكبر في عين الصغير صغارها
وتصغر في عين العظيم العظائم

شكراً فودكا ... وشكراً للزميل "مجدي نصر" الذي قال عني ما انتويت قوله عن "العزة والكرامة" التي تجدها في كلمات "الزعيم الخالد" فوق، والتي جعلتني أحبه دائماً رغم كيد الكائدين وكره الكارهين. وشكراً - ثالثة - للكبير "بهجت" الذي يدفع كل موضوع يشارك فيه دائماً إلى أبعاد أخرى جديدة ومسافات لم تقطع بعد. هنا، لن أتوقف في هذا الموضوع عند الكليشيهات المبثوثة في معظم المواضيع التي تناولت "الزعيم الخالد"، ولن أسعى إلى "تفنيد" بعض التخرصات "المقطوعة الحيل" (مثل حالة الاقتصاد المصري في الستينيات وحرب اليمن وغيرها)، إذ يكفي العودة إلى بعض المصادر المتخصصة "المحايدة" للتيقن من أن هذه "الادعاءات" هزيلة حسيرة فقيرة مقطعة الأوصال مرتعدة الفرائص.

أريد لهذا الموضوع إذاً أن يخرج من عباءة "جدل الكليشيهات" ويعانق فضاء أوسع، لذلك فإني سوف أقتفي إثر العزيز "بهجت" في اختيار بعض الأعمال الفنية والأدبية التي تتعلق "بالرئيس الراحل" والتي تصور حالة مصر والدول العربية في عهد "المد الناصري"، عندما كان الجمهور الأعظم من العرب يشعر "بالعزة والكرامة" (الكلمتان اللتان محاهما "السادات" بسلامه) ويحلم بغد أفضل ويحس أن ما يريده ليس بعيداً عن متناوله. فعهد "جمال عبدالناصر" كان عهد الأمل والحلم والثقة بالنفس والكفاح والمسؤولية و"الوقوف وقفة عز".

واسلموا لي
العلماني
01-17-2010, 06:16 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
The Holy Man غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 918
الانضمام: May 2007
مشاركة: #26
RE: 91
مرحباً للجميع :

أعتقد أن رأيي غير مهم .. ولكن بحكم أني لست مصرياً ولست عاطفياً جداً تجاه عبد الناصر أو غيره وأرى الأمور على طريقتي الباردة ، أقول :

(01-16-2010, 06:04 PM)بهجت كتب:  عبد الناصر كان زعيما عربيا و مصريا ،و بهذه الصفة هو أهم مصري ظهر في التاريخ منذ عهد الفراعين الكبار ، ناصر هو المصري الوحيد الذي خرج بمصر فعلآ و قدوة و نفوذا إلى خارج مصر ، و لن تجد عربيا يقدر مصريا غيره ، و لن تجد في العالم اسما مصريا يحظى بالإحترام حتى في الغرب سواه .

أستغرب أن البعض لا يدركون حقيقة الكلام الذي قاله الزميل بهجت أعلاه ، والذي قلته غير مرة على طريقتي : بأن مصر عبد الناصر رغم أنها كانت حديثة العهد بالاستقلال ورغم المؤامرات والحصار الغربي ونكسة 67 كانت واقفة على رجليها ، ومصر السادات ومبارك من بعده رغم انتصار حرب تشرين ومن ثم السلام والتبني الأمريكي لها جاثية على ركبتيها "اقتصادياً واجتماعياً وسياسياً " ...

وأستغرب أكثر عقد المحاكمات التاريخية من قبل البعض بأثر رجعي عبر اعتقادهم أن الخيارات كانت متاحة أمام التجربة الناصرية سياسياً واقتصادياً وعسكرياً ... لكأن الأمر يشبه انتقاء نوع فاكهة من سلة تحوي تشكيلة من الفواكه ..!!

ندرس التاريخ نعم ، ننقد السياسات نعم ، نحاكم الرجالات نعم ... ولكن أهم شيء الابتعاد عن السطحية والتسطيح في تناول التاريخ والتزام رؤية الظروف الموضوعية المحيطة بأي تجربة ننقدها ...

إلى هنا سأكتفي ...


ملاحظة تخص الزميل بهجت : أسجل إحترامي لموقفك العقلاني في هذه القضية ... فعبد الناصر يحتاج للإنصاف من المصريين قبل أن ينصفه أحد آخر ...

تحياتي للجميع
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-17-2010, 09:05 PM بواسطة The Holy Man.)
01-17-2010, 09:01 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مجدي نصر غير متصل
بأرض العدم
*****

المشاركات: 795
الانضمام: May 2009
مشاركة: #27
RE: 91
(01-17-2010, 02:25 AM)خالد كتب:  حلوة التنميط أعلاه يا مجدي،

يعني شبه تنميط جورج بوش...

ليس في الأمر تنميطاً ما يا خالد

ولو أنك أعدت قراءة ما كتبت لعرفت هذا

(01-17-2010, 01:56 AM)مجدي نصر كتب:  فالخلاف بين ناصر والآخرين ليس خلافاً كمياً، أي في الدرجة، بل خلاف في النوع، لهذا فهو خلاف حدي

فالمسألة، هل أنت مع التحرر الوطني والعدالة الاجتماعية وضد طغيان رأس المال والتبعية للخارج، أم العكس؟؟

لهذا لن تجد كاره واحد موضوعي لعبد الناصر

لأنه لا يستطيع أحد أن يؤمن بهذه الأهداف ويكره عبد الناصر.

لقد قلت أنه لا يوجد من يؤمن بهذه الأفكار ويكره عبد الناصر
فقد تؤمن بها وتختلف معه، أو تراه فاشلاً، لكنك أبداً لن تكرهه

أما إذا كنت لا تؤمن بهذه الأهداف، فأنت غير موضوعي، لسببين :
أولاً : أنت تختلف معه في مرجعيته أو منظوره
ثانياً : قد تكون منتمياً لفئات تتعارض مصالحها مع هذه الأهداف (طبعاً لا أقصدك شخصياً، ولكني فقط استخدمت ضمير المخاطب بشكل عادي)
-----------


(01-17-2010, 02:25 AM)خالد كتب:  الأمة بعد مصيبتها في فلسطين، مع تراكم كم هائل من مصائب قبلها، تحفزت للنهضة، فتم صناعة نهضة تدجينية لها، وكانت الثورة، وكان الجلاء، وكان تأميم القنال، وكان السد العالي

حقاً، تحفزت للنهضة، بم كان ذلك؟؟ وبأي دليل؟؟
برأسمالية تابعة وذليلة؟؟
بإقطاع ظالم وفاسد ومفسد؟؟
بتنظيمات إسلامية تقاتلت داخلياً عند أول مطب حقيقي؟؟

وهل يمكنك ان تعرف لي النهضة ماذا تكون؟؟

والظريف الطريف منك حقاً هو إردافك الثورة والجلاء وتأميم القنال والسد العالي لمقولتك العجيبة "النهضة التدجينية".

إذا لم تكن تلك الأشياء خطوات على طريق نهضة حقيقية، وليس تدجينية، فماذا تكون إذن؟؟
ولما كانت الحروب في سبيلها وبسببها؟؟

(01-17-2010, 02:25 AM)خالد كتب:  الأمة بعد مصيبتها في فلسطين، مع تراكم كم هائل من مصائب قبلها، تحفزت للنهضة، فتم صناعة نهضة تدجينية لها، وكانت الثورة، وكان الجلاء، وكان تأميم القنال، وكان السد العالي وسد الحنك، وسجن الأحرار، وتعذيب البشر، وتسليم الضفة وسيناء والجولان، وتسليم السادات مقاليد ذلك الأمر الذي يخص الأمة لا عبدالناصر...فيم رفض جورج واشنطن الجنرال، أب الدولة الأمريكية الحديثة، أن يستبد بالحكم أكثر من دورتين، مع أن دستور دولته يعطيه سلطات أشبه بسلطان الباب العالي؟ وتشبث صاحبكم بالكرسي حتى مادت به الأرض وما رام زوالا.

لو قلت لك أن الخلافة الإسلامية فشلت، فماذا ستقول؟؟
ألن تدفع بأن هناك أسباباً وصيرورة تاريخية؟؟
لماذا لا تطبق ذات النظرة هنا.

ثم ما هذه النظرة التآمرية، تتحدث عن الرجل كما لو كان جزءاً من مؤامرة استعمارية، هل تصدق وغداًَ مثل محمد جلال كشك أو عميل مخابرات كمايلز كوبلاند؟؟

والغريب أنك لا تناقش أسباب الديكتاتورية كأنما هى صناعة فردية وليس ظرفاُ اجتماعياً.

وتقارن عبد الناصر بواشنطن ومصر بأميركا متناسياً ومتجاهلاً فروق الظروف المتغيرة للواقع والتاريخ؟؟

(01-17-2010, 02:25 AM)خالد كتب:  عبدالناصر لا أكرهه كشخص، بل لعلي أشفق عليه من رجل، وأشفق على الأمة أمتي التي اتخذته ندا ووثنا، ولعل من أسباب استبداده هو وجود مساكين سياسة مثل الإخوان المسلمين في الحركة الإسلامية... مساكين ظنوا أن القوم أداة وما علموا أنهم هم الأداة. وبعد فهم فريق من أمتنا، لهم وجود وامتداد عريضين لا ينكران، وإن أبى العلماني العزيز، ولعل من بعض أسباب إخفاق كافة الحركات الداعية إلى النهضة هو رفضها سماع صوت الخصم الأيدولوجي فقط لخلاف الأيدولوجية المتبناة، لا أستثني منها الحركات الإسلامية ولا العالمانية، مرورا بتلكم اليسارية باشتراكيها وشيوعيها.

نعم بأدوارهم التخريبية كانوا من أسباب استبداده.

وبالنسبة للخصم اليديولوجي هل كانت تسمع الحركات الإسلامية - وتحديداً الإخوان المسليمن - للآخرين أم تشارك بمنتهى الحقارة والوضاعة في نقل المعلومات عنهم لأجهزة الأمن، وهذا كان ديدنهم منذ أنبتت بذرتهم ومروراً بلعق حذاء مليكهم السكير خليفة رسول الله، وليس انتهاءاً بعبد الناصر الذي لم يجعلوه طاغية إلا بعدما أذاقهم مر الكأس التي شاركوا في سقياها للآخرين.


(01-17-2010, 02:25 AM)خالد كتب:  لا يهمني بكاء الضحية في سجون الجلاد، هذه قصة معروفة لدى أطباء النفس، الأجدر أن نشعر بالشفقة الشديدة عليهم، ونتمنى أن يصلهم علاج يكفي لإعادة سويتهم كبشر يأخذون على يد الظالم ويأطرونه على الحق أطرا أو يقصروه عليه قصرا.

لا ياعزيزي، ليس عند أطباء النفس علاجاً للأحرار، وإلا لارتاحت أنظمة العبودية والاستبداد

فالأحرار المتفانين في شعوبهم وأممهم يجيدون التفريق بين قسوة الأب وظلمه أحياناً، وبين وعي هذا الأب لمصلحة أبنائه

كانوا يعرفونه ديكتاتوراً، نعم
ولكنهم أيضاً عرفوه قائداً مناضلاً وطنياً مخلصاً في سبيل أمته

وهنا أجادوا التفرقة وليس كالآخرين الشامتين

وإلا فسر لنا لما كرهوا السادات واحتقروه، رغم انه لم يفعل بهم عشر معشار ما فعله ناصر؟؟
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-17-2010, 10:22 PM بواسطة مجدي نصر.)
01-17-2010, 10:02 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #28
RE: 91
هذا هو عبد الناصر المدجن .
...........................................
لنصل إلى الزمن الناصري و الحرب المصرية السعودية في اليمن ، و نقرأ الآن معاً نص رسالة الملك فيصل بن عبد العزيز ملك السعودية إلى الرئيس الأمريكي ليندون جونسون ، و التي حملت تاريخ 27 ديسمبر 1966 م الموافق 15 رمضان 1386 هـ ، و ترد بوثائق مجلس الوزراء السعودي تحت رقم 342 ، ( نقلا عن د. وليد البياتى ، ومصدرة : حمدان حمدان : عقود من الخيبات1 دار بيسان ص 489 - 491) و هي رسالة و و ثيقة أدت إلى تغييرمجري تاريخ المنظقة و العالم كله بعدها
يقول جلالته لأخية الرئيس الأمريكى جونسون : " .. مما تقدم يا صاحب الفخامة ، و مما عرضناه ، تبين لكم أن مصر هي العدو الأكبر لنا جميعاً و أن هذا العدو إن تُرك يُحرض و يدعم الأعداء عسكرياً و إعلامياً ، فلن يأتي عام 1970 – كما قال الخبير في إدارتكم السيد كيرميت روزفلت – و عرشنا و مصالحنا في الوجود . لذلك فإني أُبارك ما سبق للخبراء الامريكان في مملكتنا أن اقترحوه ، و أتقدم بالاقتراحات التالية : أن تقوم أمريكا بدعم إسرائيل بهجوم خاطف على مصر تستولى به على أهم الأماكن حيوية في مصر ، لتضطرها بذلك لا إلى سحب جيشها صاغرة من اليمن فقط ، بل لإشغال مصر باسرائيل عنا مُدة طويلة ، لن يرفع بعدها مصري رأسه خلف القناة ، ليحاول إعادة مطامع محمد علي و عبد الناصر ، و بذلك نعطي لأنفسنا مهلة لتصفية أجسام المبادئ الهدامة ، لا في مملكتنا فحسب بل و في البلاد العربية ، و من ثم بعدها لا مانع لدينا من إعطاء المعونات لمصر و شبيهاتها من الدول العربية ، اقتداء بالقول : ارحموا شرير قوم ذلّ " .
.............................
لن أعلق ..
أصبح جمال عبد الناصر خائنا .. و الأشراف من آل سعود حماة الإسلام و المسلمين .
أتمنى من الزميل خالد مراجعة هذه الوثيقة ،و طرحها للحوار مع زملائه ،و إيجاد نعتا جديدا نتداوله.. العميل المتآمر مثلآ !!.15215
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-18-2010, 12:41 AM بواسطة بهجت.)
01-18-2010, 12:37 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الحكيم الرائى غير متصل
Black Man
*****

المشاركات: 6,559
الانضمام: Feb 2003
مشاركة: #29
RE: 91
خالد لن يراجع اى موقف فهو مؤدلج حتى النخاع ولن يري الأرتباط الذى كان ولايزال بين الاستخبارات الغربية والتيارات الاسلامية,ولن برى جرائم الأبادة المليونية التى أرتكبتها هذه التيارات المجرمة فى حق الأنسان.
01-18-2010, 12:43 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مجدي نصر غير متصل
بأرض العدم
*****

المشاركات: 795
الانضمام: May 2009
مشاركة: #30
RE: 91
(01-17-2010, 06:16 PM)العلماني كتب:  يعني ما لم يقبل به "عبدالناصر" مهزوماً أصبح "انجاز السادات" الكبير الذي باع من أجله "شرفه" وطعننا في ظهورنا طعنة عميقة مثل طعنة 1948.

ما "أنف" "عبدالناصر" من قبوله صار "الحلم الذي تحقق في اسطبل داوود" (حسب إذاعة ليبيا) بفضل الرئيس المتين، ابن "ست البرين"، "جوز جيهان ومخلص مصطفى أمين"، الذي حقق مع صديقه "بيجين"، حلم السلام بين مصر والاسرائيليين.

2141521

أوجزي فأنجزت يا أستاذ علماني

دائماً ما كنت أختصر الفارق بين هزيمة ناصر ونصر السادات

بأن إسرائيل - ومعها أميركا طبعاً - أخذت بكامب ديفيد ما لم تأخذه بـالنكسة

أي أخذت بـ 73 ما لم تأخذه بـ 67

فياللمأساة، حققنا نصر أشر من الهزيمة

وكل هذا بسبب قيادة عميلة ومريضة ومنحطة 103
01-18-2010, 01:02 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS