(06-29-2010, 10:08 PM)هاله كتب:  

اقتباس:لا يحتاج أن يكون الإنسان إمرأة أو شيعيا او سعوديا كي يغضب من أجل حقوق المرأة في السعودية التي لا تصل لحقوق الطيور في خليج المكسيك.
يكفي ان يكون الإنسان إنسانا .

لا فض يا استاذ بهجت فموقفنا من المرأة ترمومتر لتحضرنا الانساني و الاجتماعي. و كما قال غاندي: كيف يحس أحدكم بالكرامة و هو يرى أخاه ذليلا؟!

يا أخت هالة .
نحن .. أنت و انا و نظرائنا ملاذ الحرية في هذه المنطقة و نحن مشاعلها المضيئة .
لن نتخلى عن قضية الإنسان .. قاتلنا من أجل تلك القضية دائما .. بالرصاصة و بالكلمة و بالموقف ..
لن يمكن أن نسكت الآن .. هذا هو المحال ..
لن نسكت .. الآن او غدا أو في أي مكان و تحت أي ظروف .
فليتواقح المتخلفون و ليقتلوا و يدمروا و يحرقوا و يقطعوا الرؤوس
في النهاية سينهزمون ، فالتاريخ لا يهزل ولا يلعب النرد مع الصبية .
حتى اولادهم سيخجلون منهم .
ستبقى الحرية تتحدث بألف لسان .
كلها ستكون اروع من سابقتها .
حتى المرأة السعودية التي تنجب مستعبديها ، لن تعدم أن تجد بين احرارا العالم من يحتضن قضيتها و من يراها أختا في الإنسانية بل شريكا متكافئا في تلك الإنسانية .
أعلم ان المتخلفين لا يخجلون و لكنهم يرتدعون بعصا الإنسانية الغيظة .
هذه العصا التي فرضت عليهم إلغاء العبودية في عقر دارهم ستحرر المرأة في عقر دارهم أيضا .
و سيرضخون كما فعلوا دائما .
العالم لنا و المستقبل لنا .. نحن صناعه .

(06-29-2010, 11:31 PM)بهجت كتب:  

(06-29-2010, 10:08 PM)هاله كتب:  

اقتباس:لا يحتاج أن يكون الإنسان إمرأة أو شيعيا او سعوديا كي يغضب من أجل حقوق المرأة في السعودية التي لا تصل لحقوق الطيور في خليج المكسيك.
يكفي ان يكون الإنسان إنسانا .

لا فض يا استاذ بهجت فموقفنا من المرأة ترمومتر لتحضرنا الانساني و الاجتماعي. و كما قال غاندي: كيف يحس أحدكم بالكرامة و هو يرى أخاه ذليلا؟!

يا أخت هالة .
نحن .. أنت و انا و نظرائنا ملاذ الحرية في هذه المنطقة و نحن مشاعلها المضيئة .
لن نتخلى عن قضية الإنسان .. قاتلنا من أجل تلك القضية دائما .. بالرصاصة و بالكلمة و بالموقف ..
لن يمكن أن نسكت الآن .. هذا هو المحال ..
لن نسكت .. الآن او غدا أو في أي مكان و تحت أي ظروف .

بهجت يا مشعل الحرية لم نسمع رأيك بمقتل خالد سعيد

(06-29-2010, 11:47 PM)بسام الخوري كتب:  

(06-29-2010, 11:31 PM)بهجت كتب:  

(06-29-2010, 10:08 PM)هاله كتب:  

اقتباس:لا يحتاج أن يكون الإنسان إمرأة أو شيعيا او سعوديا كي يغضب من أجل حقوق المرأة في السعودية التي لا تصل لحقوق الطيور في خليج المكسيك.
يكفي ان يكون الإنسان إنسانا .

لا فض يا استاذ بهجت فموقفنا من المرأة ترمومتر لتحضرنا الانساني و الاجتماعي. و كما قال غاندي: كيف يحس أحدكم بالكرامة و هو يرى أخاه ذليلا؟!

يا أخت هالة .
نحن .. أنت و انا و نظرائنا ملاذ الحرية في هذه المنطقة و نحن مشاعلها المضيئة .
لن نتخلى عن قضية الإنسان .. قاتلنا من أجل تلك القضية دائما .. بالرصاصة و بالكلمة و بالموقف ..
لن يمكن أن نسكت الآن .. هذا هو المحال ..
لن نسكت .. الآن او غدا أو في أي مكان و تحت أي ظروف .

بهجت يا مشعل الحرية لم نسمع رأيك بمقتل خالد سعيد

لست أدري ما يضحكك يا بسام ؟
هل تعتقد ان التفاهة على المشاع ؟!.
ليس بالضرورة أن أشارك في كل قضية في نادي الفكر .
خاصة القضايا التي تبتذل بواسطة من لا يعرف و من ينقل مالا يعرف أيضا .
انا مصري أعيش في مصر .
لي كياني الإجتماعي و علاقاتي و تاريخي المهني و السياسي .
لي تلاميذ و أصدقاء و من يقصدني للمساعدة العلمية او المهنية .
نشاطي ليس مقصورا على نوادي الحوار ، خاصة في القضايا المصرية البحتة ، فما ينتظر مني يتجاوز نقل المقالات دفعا للملل .
أكثر من هذا لا أجد نادي الفكر ملائما لمناقشة كل القضايا .. بعضها نعم .. كلها لا .
القضايا المصرية البحتة أناقشها مع أصدقاء في النادي الذي أنا عضو فيه ( الأهلي - الصيد- الرماية ) ، او في لقاءات تجمعني أيام بعينها مع أصدقاء . خاصة أن بينهم صحفيون و سياسيون و حزبيون مازالوا نشطاء لديهم معلومات أكبر ، في وقت ما كان بينهم إبراهيم دسوقي أباظة و محمود أباظة ( رئيس الوفد السابق ) و وسيم السيسي و ميلاد حنا و ... ، إلى الآن هناك ما أفعله رغم ابتعادي عن العمل الحزبي .. هناك ا لمناقشة و إبداء الرأي و التعاون في صياغة نداءات و تصريحات تصدر إما عن حزب بعينه او نقابة بعينها .
أنا يا بسام لست بهجت فقط .
أتمنى الا تنسى هذه الحقيقة .
.................
استطراد .
ربما تكشف لي ملاحظة بسام شيئا كان غائبا عني ، فهناك زملاء يعتقدون اني و ربما غيري لا وجود لنا سوى في نادي لفكر ، أو انه من المفروض ان نشارك في كل الموضوعات التي يرونها هامة ،و البعض يعتقد أنه بطل قومي عندما ينتقد بشدة حكومة بلد آخر ، طالما لا يضار بذلك .
تلك كلها توهمات ..
شكرا للنادي ان يتيح لنا فرصة ممارسة مالا نمارسه في حياتنا اليومية ، كتابة موضوعات ثقافية و مناقشتها ، مناقشة كتب و أفلام و قضايا فنية مشوقة ، شرح قضايا سياسية غامضة على الزملاء ، نشر الفكر التنويري و القيم الحضارية التي نفتقدها في مجتمعاتنا العربية .... الخ .
و لكني شخصيا لا أميل للمشاركة في مناقشة القضايا المنشورة على الصحف ، لأني لا بد أن أضيف شيئا ولو صغيرا ، فلا يناسبني مجرد نقل المقالات ووضع عنونا مبتذلآ عليها كأي شاب مبتدأ ، لهذا نادرآ ما أناقش قضايا جارية أو موضوعات شائعة خارج إطار اهتماماتي التنويرية .
ربما هذا الموقف جعل بعض الزملاء يغضبون لأني امتنعت عن المشاركة في المهاترات مع الجزائريين ، إني أبخل جدا بوقتي ، فأنا أرى أن قضية التنوير هي وحدها التي تبقيني على الشبكة و أريد أن اكرس جهدي لها بشكل مباشر أو غير ماشر . إني لا أعيش وحيدا في الخارج أبحث عن تسلية ، و لست أبحث عن تقدير و بطولات وهمية ، لدي منها الكثير إلى حد التخمة .
إن عدم مشاركتي في موضوع لا يعني معارضتي له ، و لكن كثيرا لا أجد ما أضيفه ، او ما لدي لا يجب ألا يكون متاحا دون إذن من صاحبه ، اما في قضية الشاب خالد سعيد فلابد ان أشكر كل من يكتب في هذه القضية ، فمثل تلك الكتابات تقوي موقفنا في مواجهة الجهات الأمنية لتلبية مطالبنا ،و لكنها بدون جهد سياسي على أرض الواقع لا قيمة لها بل مجرد " لعب عيال " ، التحرك الحزبي هو الذي وضع القضية في مسارها .

(06-29-2010, 11:47 PM)بسام الخوري كتب:  بهجت يا مشعل الحرية لم نسمع رأيك بمقتل خالد سعيد

شفت أهو طلع أحد أعضاء مجتمعات البروج المشيده , لديه عضويتان احداهما بالنادى الأهلى والأخرى بنادى الصيد , وأنا اللى يوم ما باخد الولاد أفسحهم وأقعد بيهم فى حديقه دار الدفاع الجوى بفتكر أنى خالطت عليه القوم

فكرت فى الانضمام لحزب الوفد , لكنى تراجعت خشيه أن أتزامل مع " بهجت " فى عضويته , وقلت كفايه زماله نادى الفكر , يعنى هتبقى خناقات فى الحزب وعبر الأثير الانترنتى ؟

لا حول ولا قوة الا بالعفاريت الزرق!!
يعني لازم ينحرف موضوع جاد الى صفحة مسخرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مالها البروج المشيدة يا عاشق؟ فان كان المرء مقتدرا ماديا على معيشة مريحة فهل عليه أن يحترف تعذيب النفس و الحرمان و الزهد و الجوع و العمى و الطرش حتى ينال بعض رضا و شهادة حسن سلوك؟؟

(06-30-2010, 01:46 AM)هاله كتب:  لا حول ولا قوة الا بالعفاريت الزرق!!
يعني لازم ينحرف موضوع جاد الى صفحة مسخرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مالها البروج المشيدة يا عاشق؟ فان كان المرء مقتدرا ماديا على معيشة مريحة فهل عليه أن يحترف تعذيب النفس و الحرمان و الزهد و الجوع و العمى و الطرش حتى ينال بعض رضا و شهادة حسن سلوك؟؟

دعك من تلك الحالات لأنها عصية على الحل .
هناك من يرى الوطنية الحقة هي في الشكوى كالشحاذين .
و لكني أرى الرجل الحقيقي لا يشكو حتى لو كان هناك ما يستحق ذلك .
شخصيا لست ثريا ككثيرين ممن هم دوني في كل شيء ، بل ربما كنت الوحيد من أقاربي أسكن في شقة و ليس في فيللا .
إني أفتخر باني كنت دائما استمد قيمتي من شخصيتي و ليس من وظيفتي او ثروتي .
بالمناسبة كان هناك زميل ينتقد الفلسطينيين الأثرياء في الخارج و يراهم ( خونة ) ،و كان رأيي أن الخائن هو من يضيف إلى الفقراء رقما جديدا .إن الثري الفلسطيني سيخفف معناة غيره ، و سيساهم في بناء بلده عند استقلالها . فمرحبا بالمال في أيدي الشرفاء و التنويريين و الناس الحلوين .
كم أسعدني جدآ جعفر علي وهو يتحدث عن حيرته في انتقاء السيارة ، قلت لنفسي :" انت تحسن اختيار الأصدقاء ! ، الرجل الذي يعتز بالنجاح يستحقه .. نحن لم ننجح من فراغ ولكن بجهد هائل رغم الأهوال " .
إني أحب الناجحين و السعداء و المحبين ( ليس بالضرورة اغنياء ) و لا أريد أن أرى حولي سواهم .
أما البؤساء فلا يزيدوننا إلا خبالا .

(06-30-2010, 01:46 AM)هاله كتب:  لا حول ولا قوة الا بالعفاريت الزرق!!
يعني لازم ينحرف موضوع جاد الى صفحة مسخرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مالها البروج المشيدة يا عاشق؟ فان كان المرء مقتدرا ماديا على معيشة مريحة فهل عليه أن يحترف تعذيب النفس و الحرمان و الزهد و الجوع و العمى و الطرش حتى ينال بعض رضا و شهادة حسن سلوك؟؟

مداعبه ياعزيزتى ,,, مداعبه

بينى وبين الرجل ما صنع الحداد , فقلت أداعبه شويه , وتقدرى تكملى الموضوع الجاد برضو ,, الدنيا منهدتش .

(06-30-2010, 01:55 AM)بهجت كتب:  

(06-30-2010, 01:46 AM)هاله كتب:  لا حول ولا قوة الا بالعفاريت الزرق!!
يعني لازم ينحرف موضوع جاد الى صفحة مسخرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مالها البروج المشيدة يا عاشق؟ فان كان المرء مقتدرا ماديا على معيشة مريحة فهل عليه أن يحترف تعذيب النفس و الحرمان و الزهد و الجوع و العمى و الطرش حتى ينال بعض رضا و شهادة حسن سلوك؟؟

دعك من تلك الحالات لأنها عصية على الحل .
هناك من يرى الوطنية الحقة هي في الشكوى كالشحاذين .
و لكني أرى الرجل الحقيقي لا يشكو حتى لو كان هناك ما يتسحق ذلك .

شكوى كالشحاذين ؟؟

حد مننا دق على بابك وطلب منك المساعده ؟؟

ياعزيزى بهجت أنا ولله الحمد مستور ماديا , وأمتلك سياره , وأمتلك منزلا و مساحه من الارض الزراعيه فى الدقهليه ورثتها عن والدى , فلا أنا شحات ولا أنا أشكو كالشحاتين .

لكنى أرى أن الوطنيه الحقه هى الاحساس بالناس وبالبشر ممن يشاركوننا فى نفس الوطن , الوطنيه الحقه هى فى عدم السكوت والصمت على السلب والنهب والفساد وضياع مليارات الدولارات على الدوله لحساب حفنه من اللصوص وعلى حساب غالبيه الشعب الفقير , وأرى أن تلك هى القضايا "الملحه " والجديره بالنقاش وليس تجنيبها لحساب قضايا لا يمكن مناقشتها قبل مناقشه قضايا التنميه , قضايا التعذيب وحقوق الانسان " عموما " جديره بالنقاش قبل قضايا حقوق المرأه ,,,, وهكذا ...

(06-30-2010, 01:55 AM)بهجت كتب:  شخصيا لست ثريا ككثيرين ممن هم دوني في كل شيء ، بل ربما كنت الوحيد من أقاربي أسكن في شقة و ليس في فيللا .

يبقى حصلت على عضويه النادى الأهلى أيام ما كانت بعشرين جنيه وعضويه دائمه

(06-30-2010, 01:55 AM)بهجت كتب:  كم أسعدني جعفر علي وهو يتحدث عن حيرته في انتقاء السيارة ، قلت لنفسي :" انت تحسن اختيار الزملاء !" .
إني أحب الناجحين و السعداء و المحبين ( ليس بالضرورة اغنياء ) و لا أريد أن أرى حولي سواهم .
أما البؤساء فلا يزيدوننا إلا خبالا .

سعداء ومحبين ؟؟ بذمتك وضميرك الاوضاع الحاليه تبعث على الحب و السعاده والنجاح؟

أنا اذا كنت بائس ومكتئب فده بسبب الناس اللى بشوفها كل يوم فى الشارع , تخيل نفسك ماشى فى الشارع ويستوقفك طفل صغير ويطلب منك أى مبلغ لأنه جائع وعاوز ياكل ,,, بذمتك ده مش منظر يبعث على الاكتئاب؟ عندما تقرأ يوميا فى الصحف أن امرأه قتلت طفلها وحاولت الانتحار لأنها ليست قادره على العيش أو الصرف على طفلها , أو أن تقرأ أن رجلا قتل زوجته وأطفاله وأطلق النار على نفسه بسبب ضيق العيش , اليست تلك المأسى تبعث على الاكتئاب ؟

أى حاله هى المستعصيه على الحل , حاله من يشعرون بالناس وألامهم أم حاله من يعيشون فى أبراج وينظرون الى البشر من أطراف أنوفهم ؟

راجع نفسك ياعزيزى .

مرحباً للجميع :

حقيقة أنا معجب بجهد الإدارة في حذف الردود الصبيانية من بعض المداخلات أولاً بأول ...
لكن في العمق غير مرتاح في الحجر على أراء الآخرين حتى ولو كانت قاسية أو متدنية المستوى ... نعم قد تهبط هذه الردود بمستوى الحوار ولكن تستطيع كشف معادن الأشخاص الافتراضيين وبذلك توفر علينا وقت محاورتهم بأن نتجاهلهم ، شخصياً لم ولن أبلغ عن أي شتيمة تصدر في حقي بل أرفض حتى حذف هذه الشتائم لأننا نؤدي خدمة جليلة لأصحابها (الشتامين) ، إن الردود الهابطة توفر فرصة للقراء لمعرفة طبيعة كاتبها (بعيداً عن المجاملات) وتوفر فرصة لكاتبها كي يعرف مستواه حتى ولو أعتقد نفسه رابحاً بشتائمه ....

نأتي إلى كلمة الحق التي نريد أن نقولها حتى ولو صبت زيتاً على نار ...
جميل أن نجد من ينتقد "الصديق" بهجت ، بل وجميل أن نجد دائماً من ينتقد الجميع لأن لا أحد خالي من الأخطاء ولا أحد منا مقدس حتى ولو كان اسمه الرجل المقدس ...!!
لكن للأمانة وللحقيقة السؤال الذي يتبادر إلى ذهني من ينتقد من ؟
فإذا أردنا أن ننتقد بهجت في شخصه ... فهو حر في شخصه ...
وإذا أردنا أن ننتقد بهجت في فكره ، فلا بأس في ذلك ... ولكن أن يكون فكر مقابل فكر لا أن يأتي أحدنا لا يعرف حتى طريقة الكتابة وفق المنهج العلمي لينتقد كتابات بهجت ولا أقول فكره (دققوا معي) ...

قد أختلف مع الكثير من أفكار بهجت وقد أتفق ... لكني دائماً وأبداً تجنبت الدخول معه في نقاش أفكار لسبب واحد ووحيد وهو أنه يكتب بأسلوب منهجي وجدي بخلاف معظم الأعضاء هنا ... وكي أتناقش معه لا بد من الكتابة بإسلوب منهجي واضح أيضاً وهذا ما يحتاج إلى وقت وجهد (أتكاسل عنه دائماً) ...

ولا أخفيكم ... ما فائدة مداخلات هزيلة كمداخلات البعض(التي يعتقد أصحابها أنها مهمة) في مواضيع بهجت ، وهي لا تستعمل أدنى أدوات البحث العلمي أو الكتابة الممنهجة ....

بهجت ليس إلهاً وليس حالة ثقافية مستحيلة الحدوث مجدداً ، ولكنه "في نظري" مثقف وكاتب ممنهج ليت الكثيرين يكتبون بمنهجية واضحة مثله ويبذلون نصف جهده في الكتابة في هذا النادي ...
وبناءاً على ما سبق من أراد أن ينتقد كتابات بهجت ومنهجيته فليتحفنا بكتاباته قبل أن ينتقد ...

عزيزي عاشق الكلمة :
لا أريد أن أتدخل بينك وبين بهجت لكن أحببت أن أنوه لإشكالية بسيطة . وهي أنك تطلب من بهجت أن يكون سياسي يعالج قضايا الساعة الملحة وهي من اختصاص السياسيين ، وهو يسعى لأن يكون مثقفاً متصل بقضايا الحضارة الملحة وشتان بين الإثنين ، آمل أن تدرك الفرق بين الحالتين قبل أن تطالبه بمراجعة نفسه .

تحياتي للجميع

(06-30-2010, 03:35 AM)The Holy Man كتب:  عزيزي عاشق الكلمة :
لا أريد أن أتدخل بينك وبين بهجت لكن أحببت أن أنوه لإشكالية بسيطة . وهي أنك تطلب من بهجت أن يكون سياسي يعالج قضايا الساعة الملحة وهي من اختصاص السياسيين ، وهو يسعى لأن يكون مثقفاً متصل بقضايا الحضارة الملحة وشتان بين الإثنين ، آمل أن تدرك الفرق بين الحالتين قبل أن تطالبه بمراجعة نفسه .

تحياتي للجميع

المشكله أنى أدرك الحالتين لكنى لا أدرك أى فارق بينهما , بل أنى أرى أنكم من تحاولون صنع هذا الفارق ....

اذ كيف لنا على سبيل المثال أن نعالج قضايا من مثل حقوق المرأه وهى من قضايا الحضاره الملحه قبل أن نعالج قضايا حقوق الانسان وهى من قضايا الساعه الملحه ؟

ماهى السياسه ومن هم السياسيين ؟؟ السياسه حسب فهمى هي الإجراءات و الطرق التي تؤدي إلى اتخاذ قرارات من أجل المجموعات و المجتمعات البشرية , أو بمعنى أخر هى حق الانسان فى أن يحيا حياه حره كريمه .

والسياسيون هم المواطنون , فأنا وأنت وبهجت وكل من هنا سياسيون , فعندما يتحدث بهجت عن قضايا الحضاره الملحه فانه يمارس السياسه , هو نفسه قال فى موضوعه خراب مصر فى عمار مدينه رسول الله ((إن التخلف و الفقر و الأصولية و الإستبداد السياسي كلها منظومة شيطانية واحدة ،و عندما نسعى لتحطيم الأساطير التي تقوم عليها الأصولية ، و عندما نعمل على تعريتها ، فنحن في نفس الوقت نتحدث عن التنمية و عن مشاكل الحياة اليومية ، و نسعى لتحقيق الرخاء و الحياة الكريمة ، لا يمكن معالجة أعراض المرض بينما ينهش المرض نفسه في الجسد بلا رحمة .. آمل أن تكون الرسالة قد وصلت ، فالله ما زال قادرآ على صنع المعجزات أحيانا ))

اذا فهو أيضا يمارس السياسه ولكن بطريقته , وأنا فقط أقول له أن طريقته ليست فعاله الأن , طريقته تناسب بلادا أكثر رفاهيه وأكثر تقدما وأكثر ديمقراطيه وأكثر حريه من بلادنا , أما بلادنا فتحتاج الى حلول عمليه وسريعه , اذا كان الزميل بهجت يرى أنه يكتب الى شريحه معينه من البشر يبقى معاه حق , أما اذا كان يكتب لكل الشرائح وكل الفئات فلابد أن يعلم أن الغالبيه العظمى الأن لاتهتم بقضايا الحضاره الملحه بقدر ماتهتم بقضايا الساعه الملحه .

تقبل تحياتى .