{myadvertisements[zone_1]}
كانت آيات محددة فى سورة المائدة بشأن المسيحيين قد أضيفت في وقت لاحق في عهد عثمان
ابو القيرواني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 235
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #21
RE: كانت آيات محددة فى سورة المائدة بشأن المسيحيين قد أضيفت في وقت لاحق في عهد عثمان


النسيان امر عادي

قال تعالى
سنقرؤك فلا تنسى الا ما شاء الله


ولكنه لو تدبرت الحديث لفهمت


نسي ايات فوجد انسان في المسجد يقرا الايات

فالامر انتشر بين الناس فنساين انسان لا يضر و لا يتصور ان ينسى الجميع نفس الاية

ام ان عقلك لم يفهم هذا الشيء فتدعو الله ان يثبته\
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-02-2010, 04:10 AM بواسطة ابو القيرواني.)
10-02-2010, 04:10 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 623
الانضمام: Jun 2007
مشاركة: #22
RE: كانت آيات محددة فى سورة المائدة بشأن المسيحيين قد أضيفت في وقت لاحق في عهد عثمان
سلام للجميع,,,
(10-01-2010, 10:34 PM)الصفي كتب:  نص الحديث اذا تعارض مع القران فهذا طعن في صحة الحديث:

إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ {القيامة/17} فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ {القيامة/18} ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ {القيامة/19}

سَنُقْرِؤُكَ فَلَا تَنسَى {الأعلى/6}

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ {الحجر/9}

هل افهم من كلامك هنا ان حديث البخاري 5038 مكذوب, اي غير صحيح؟
10-02-2010, 06:19 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #23
RE: كانت آيات محددة فى سورة المائدة بشأن المسيحيين قد أضيفت في وقت لاحق في عهد عثمان
(10-02-2010, 06:19 PM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب:  سلام للجميع,,,
(10-01-2010, 10:34 PM)الصفي كتب:  نص الحديث اذا تعارض مع القران فهذا طعن في صحة الحديث:

إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ {القيامة/17} فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ {القيامة/18} ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ {القيامة/19}

سَنُقْرِؤُكَ فَلَا تَنسَى {الأعلى/6}

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ {الحجر/9}

هل افهم من كلامك هنا ان حديث البخاري 5038 مكذوب, اي غير صحيح؟
الاحاديث تُقسم الى صحيح و ضعيف و لا يُسمى الحديث مكذوب.
انا قلت نص الحديث اذا تعارض مع القران فهذا يطعن في صحة الحديث.
ثم انه حديث أحاد لم يعرف الا عن طريق هشام و القران متواتر.
و للمعلومية فان العلماء تحدثوا في حوالي 114 حديث في البخاري و يمكنك أن ترجع لابن حجر العسقلاني في هذا الموضوع.

10-02-2010, 08:42 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 623
الانضمام: Jun 2007
مشاركة: #24
RE: كانت آيات محددة فى سورة المائدة بشأن المسيحيين قد أضيفت في وقت لاحق في عهد عثمان
سلام للجميع,,
(10-02-2010, 08:42 PM)الصفي كتب:  الاحاديث تُقسم الى صحيح و ضعيف و لا يُسمى الحديث مكذوب.
انا قلت نص الحديث اذا تعارض مع القران فهذا يطعن في صحة الحديث.
ثم انه حديث أحاد لم يعرف الا عن طريق هشام و القران متواتر.
و للمعلومية فان العلماء تحدثوا في حوالي 114 حديث في البخاري و يمكنك أن ترجع لابن حجر العسقلاني في هذا الموضوع.

لن أدخل في مصطلح الحديث فانت اعلم مني, و لكني اعلم ان الحديث قسم الى عدة اقسام عند العلماء.
و على ما اعتقد ان الحديث المكذوب= الحديث الموضوع. ما علينا.

عن ابن حجر:
وخبر الآحاد بنقل عدل تام الضبط متصل السند غير معلل ولا شاذ هو الصحيح لذاته ، فان خَف الضبط ، فالحَسَنٌ لذاته.

عودة الى حديث البخاري:

القاضي عياض :

يجوز النسيان عليه ابتداء فيما ليس هو مأمور فيه بالبلاغ ، واختلفوا فيما هو مأمور فيه بالبلاغ والتعليم، و من ذهب الي الاجازة قال: لا بد أن يتذكره أو يذكره به احد .
----------------
قال الإسماعيلي النسيان من النبي عليه الصلاة والسلام لشيء من القرآن يكون على قسمين:

أحدهما : نسيانه الذي يتذكره عن قرب ، وذلك قائم بالطباع البشرية ، وعليه يدل قوله في حديث ابن مسعود في السهو : (( إنما أنا بشر مثلكم أنسى كما تنسون. )) وهذا القسم سريع الزوال، لظاهر قوله تعالى : (( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ))
والثاني : أن يرفعه الله عن قلبه لنسخ تلاوته ، وهو المشار إليه في قوله تعالى : (( سَنُقْرِئُكَ فَلاَ تَنسَى إِلاَّ مَا شَاءَ اللهُ )) وهذا القسم مشار اليه في قوله : (( مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا )).
-------------------
الباقلاني: وإن أردت أنه ينسى مثل ما ينسي العالم الحافظ بالقرآن نسيانا لا يقدح فيه فان ذلك جائز بعد أدائه وبلاغه .
----------

البقرة:
مَا نَنْسَخْ مِنْ آَيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا

عن ابن كثير ( مع اختلاف التفاسير كالعادة):

وقال ابن جرير: حدثنا سواد (1) بن عبد الله، حدثنا خالد بن الحارث، حدثنا عوف، عن الحسن أنه قال في قوله: { أَوْ نُنْسِهَا } (2) قال: إن نبيكم صلى الله عليه وسلم أقرئ قرآنا ثم نسيه.
وقال ابن أبي حاتم: حدثنا أبي، حدثنا ابن نُفَيل، حدثنا محمد بن الزبير الحراني، عن الحجاج -يعني الجزري (3) -عن عِكرمة، عن ابن عباس، قال: كان مما ينزل على النبي صلى الله عليه وسلم الوحي بالليل وينساه بالنهار، فأنزل الله، عز وجل: { مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا }

كما قلت لك عزيزي الصفي و اقولها دوما: انت في واد و الاسلام في واد اخر.
10-02-2010, 10:04 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #25
RE: كانت آيات محددة فى سورة المائدة بشأن المسيحيين قد أضيفت في وقت لاحق في عهد عثمان
(10-02-2010, 10:04 PM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب:  سلام للجميع,,


كما قلت لك عزيزي الصفي و اقولها دوما: انت في واد و الاسلام في واد اخر.

معقول يا لكي تجثو ؟ تورد لي أقوال بشر مثلي مثلهم و تقول لي الاسلام في واد آخر؟
من قال لك ان الاسلام قال الباقلاني او الاسماعيلي او ابن حجر أو الصفي. الاسلام له مصدران لا يُردان و هما اولى بالاتباع هما القران و ما صح عن النبي (ص) .
ما عداهما اراء بشرية قد تصح و قدتخطئ.
القران يأمر النبي بعدم النسيان و يتكفل الله باقراءه و جمع القران. الحديث الذي ذكرت حديث احاد و يتعارض مع النصوص القرانية التي ذكرتها لك. يصبح من البدهي في حالة كهذه أن تأخذ بالقران .

10-02-2010, 10:38 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  "فتمنوا الموت ان كانت صادقين" الوطن العربي 0 360 02-18-2013, 11:56 PM
آخر رد: الوطن العربي
  أحمد القبانجي - نقد بعض آيات القرآن بلاغياً fares 4 1,408 02-15-2013, 07:53 AM
آخر رد: إسم مستعار
  هدية للزملاء المسيحيين Free Man 6 1,468 04-27-2012, 03:44 PM
آخر رد: fahmy_nagib
  تساؤل لغوي يخص كلمة النصارى/المسيحيين خالد 0 844 04-08-2012, 12:32 PM
آخر رد: خالد
  آيات تحت الطلب ( وحى إله أم تأليف البشر ) !! ahmed ibrahim 9 1,697 04-08-2012, 02:03 AM
آخر رد: ahmed ibrahim

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS