اقتباس:مبارك مسؤول عن نفسه وأفعاله وبس , لو تربح من منصبه فتتم محاسبته على ذلك , لكن لا يمكن محاسبته على فساد المنظومه الأخلاقيه والتى بدورها أفسدت الحياه السياسيه والاقتصديه والاجتماعيه فى مصر

هل وجدتنى أتحدث عن مسئولية مبارك عن غرق التيتانيك أو الإحتباس الحرارى حتى تقول لى أنه مسئول عن نفسه وأفعاله وبس! بالتأكيد شئ بديهى ومنطقى أن يكون مبارك مسئول عن نفسه وأفعاله وبس ومن ضمن تلك الأفعال على سبيل المثال تزوير الإنتخابات على مدار 30 سنة وتلفيق القضايا كما حدث مع أيمن نور وسعد الدين إبراهيم وعمليات القمع والتعذيب التى قامت بها الداخلية فى عهده وسوء الإدارة للموارد وإنحرافات كبار المسئولين فى عهده كزكريا عزمى وصفوت الشريف إلخ ومحاولته توريث الحكم لإبنه وإستخدامه للبلطجية فى موقعة الجمل وقتله للمتظاهرين بالإضافة طبعا للفساد المالى والقائمة طويلة لاتنتهى وغالبا مبارك وعياله لن يروا الأسفلت مرة أخرى.

بالنسبة لفساد المنظومة الأخلاقية فمبارك ليس هو المشعل لشرارتها ولكن الفضل يرجع لخالد الذكر وشلة هلافيت يوليو 52 والتى يعتبر مبارك أحد- ونتعشم أن يكون أخر- تجلياتها لكن بحكم منصبه لم يفعل شيئا بل زاد الطين بلة.

اقتباس:مبارك لم يحتكر السلطه كامله , مبارك كان يعتقد أنها دوله مؤسسات , نظامه هو من أحتكر السلطه وأستطاعت زمره المنافقين فى الاعلام المضلل أن تضلله هو شخصيا وأن تضلل الكثيرين من أفراد الشعب

مسكين قوى مبارك هذا ... والله الدمعة هتفر من عينى!
عبد الناصر لم يكن يعلم ماتفعله حاشيته والسادات لم يكن يعلم ماتفعله أسرته وحرافيشه والأن مرة أخرى مبارك المسكين لم يكن يعلم مايحدث وعبد المنعم سعيد وسمير رجب وإبراهيم نافع وإبراهيم سعدة وممتاز القط كانوا بيشربوه حاجة أصفرا ويعملوا معاه حاجات قلة أدب, فمتى ياترى سيكون لدينا رئيس يرفض تناول الحاجة الأصفرا وبالتالى يدرك مايدور حوله?

اقتباس:يا ريته كان فاتك ,, عموما يفوتك ميفوتكش أهو كله محصل بعضه ,, هرتله والسلام .

ليه ياعم بس هرتلة? الهرتلة هذه تطلق على قصة مثل قصة الدكتور شيحة - بالمناسبة ماهو رأى الدكتور شيحة فى الثورة ومبارك والأحداث الأخيرة?

اقتباس:أذا كنت لا تعى أننا لا ندافع عن مبارك بقدر ما نطالب بثوره أخلاقيه لتصحيح القيم والأوضاع الفاسده والتى تسببت فيما أل اليه الحال

بخصوص هذه الثورة الأخلاقية التى تتحدث عنها أتمنى أن تسترسل فى الحديث عنها قليلا بدءا من تعريفك للثورة الأخلاقية والفارق بينها وبين الثورات الأخرى وماهى الآليات التى يمكن بها تحقيقها وطبعا غنى عن الذكر أن إحتياجنا لثورة أخلاقية يعنى ضمنا أن هناك خلل أخلاقى ما لدينا فياريت تكمل جميلك وتشرح لنا لماذا فشلت المصادر الأخلاقية التقليدية السائدة بالمجتمع من منع حدوث هذا الخلل أو الإرتقاء بأخلاق المجتمع مما يجعلنا فى حاجة إلى ثورة أخلاقية.

يا نيوترال يا عزيزي...مافيش حاجة لها معنى هتطلع بيها صدقني ...متتعبش نفسك...
لا من عاشق ولا من جورو ولا من غيرهما..هو مجرد "يانهار إسود" و"احنا مبقيناش سويسرا أهو قدامك جاتكم نيلة على ثورتكم" و "حوادث الطرق مازالت كثيرة" و"مجاعة كمان شهرين، إشمعنى شهرين وبعدين إنتوا بتكلموا ناس عايشة في السويد؟! " و"الإستقرار" و"فئوية" و"الأمن" و"الأمان" ...مع طبعاً ميكس "أنا مش ضد الشباب الكويسة بتوع 25 و 28 أما بعد ذلك فكائنات فضائية هي من أكملت الثورة" أو...
طبعاً مع شوية "أنا مش ضد الثورة" و"مواقفي تشهد علي في مواضيعي على منتدى الديفيدي في أغسطس 2007 عندما إنتقدت محافظ الشرقية"...
هو مجرد الخطاب الجديد لجماعة "طباخ الرئيس" ...بس يا ولاد مالو حسني مبارك...طيب حلو عمر سليمان وكفاية بقى هتخربوا البلد...طيب أحمد شفيق يا حلاوته..
هي ما فطرت عليه العامة الغير مستعدة للثورة ولو تقعرت وتحذلقت...
ولكن لاتقلق "فالأيدي المرتعشة، على قولة عبد الناصر" لا تكتب تاريخاً .....لحسن الحظ..

اقتباس:بطل استهبال ,,, أنا موقفى واضح ولا يحتاج لمزيد من التفسير بالذات بعد مداخله Guru

رغم أنى وجورو كنا محسوبين على الثورة المضادة منذ بداية الثورة إلا أن دوافعنا كانت مختلفة. أنا شخصيا بالإضافة لحالة يأس شديد من إمكانية حدوث تغيير بمصر فقد كنت متخوفا من الفوضى على طريقة 18,19 يناير 77 أما جورو فأتذكر أنه أقام الدنيا ولم يقعدها فى بداية الثورة لأن عسكرى أمن مركزى أصيب أو قتل لا أعرف! أنا شخصيا ليس لدى أى مشكلة ليس فى قتل عسكرى أمن مركزى فقط ولكن فى إبادة هذه الطبقة من البشر التى يوظفها هلافيت كمبارك لضمان إستمرار قبضتهم على السلطة وعندما يسقط منهم كلب يبدأون فى الولولة والعسكرى غلبان ملهوش ذنب وهو عبد المأمور إلخ . هذه الحجة دفنت فى محاكمات نورمبرج وغيرها الكثير من القضايا ومادم لك الخصائص التشريحية الإنسانية فأنت إنسان مسئول عن أفعالك حتى لو كنت عسكرى أمن مركزى جاى من ورا الجاموسة من كفر البهايم.

اقتباس:بس يا ولاد مالو حسني مبارك...طيب حلو عمر سليمان وكفاية بقى هتخربوا البلد...طيب أحمد شفيق يا حلاوته..
هي ما فطرت عليه العامة الغير مستعدة للثورة ولو تقعرت وتحذلقت...

أحد الأشياء التى أشكر عليها الظروف هى أنى لم أكن فى موقع إتخاذ القرار فى تلك الثورة لأنى بالفعل كنت من جماعة بس يا ولاد مالو حسني مبارك...طيب حلو عمر سليمان وكفاية بقى هتخربوا البلد...طيب أحمد شفيق يا حلاوته.. ولو كان الأمر بيدى لأنهارت الثورة بعد أول خطاب لمبارك لكن جت سليمة والعيال بتوع التحرير طلعوا أذكى مننا كلنا ولعبوها صح مع إبن القحبة مبارك.
لا تتخيل مدى سعادتى عندما تم إغتصاب الفتاة البريئة أحمد شفيق على الهواء مباشرة وعلى مسمع ومرأى من العالم كله بواسطة المسجل خطر علاء الأسوانى. المسألة بالنسبة لى لم تكن صراع بين شخصيات تمتلك رؤى مختلفة ولكن بين جيلين متصارعين أنتصر فيها جيلى فى مباراة متكافئة إنتصارا ساحقا وقام بفضح جيل أصبح الفساد والتفاهة والكذب وإختلاق البطولات بأثر رجعى وتضخم الذات ودناءة النفس أسلوب حياة بالنسبة لهم.

(05-02-2011, 09:40 PM)neutral كتب:  

اقتباس:بس يا ولاد مالو حسني مبارك...طيب حلو عمر سليمان وكفاية بقى هتخربوا البلد...طيب أحمد شفيق يا حلاوته..
هي ما فطرت عليه العامة الغير مستعدة للثورة ولو تقعرت وتحذلقت...

أحد الأشياء التى أشكر عليها الظروف هى أنى لم أكن فى موقع إتخاذ القرار فى تلك الثورة لأنى بالفعل كنت من جماعة بس يا ولاد مالو حسني مبارك...طيب حلو عمر سليمان وكفاية بقى هتخربوا البلد...طيب أحمد شفيق يا حلاوته.. ولو كان الأمر بيدى لأنهارت الثورة بعد أول خطاب لمبارك لكن جت سليمة والعيال بتوع التحرير طلعوا أذكى مننا كلنا ولعبوها صح مع إبن القحبة مبارك.
لا تتخيل مدى سعادتى عندما تم إغتصاب الفتاة البريئة أحمد شفيق على الهواء مباشرة وعلى مسمع ومرأى من العالم كله بواسطة المسجل خطر علاء الأسوانى. المسألة بالنسبة لى لم تكن صراع بين شخصيات تمتلك رؤى مختلفة ولكن بين جيلين متصارعين أنتصر فيها جيلى فى مباراة متكافئة إنتصارا ساحقا وقام بفضح جيل أصبح الفساد والتفاهة والكذب وإختلاق البطولات بأثر رجعى وتضخم الذات ودناءة النفس أسلوب حياة بالنسبة لهم.

أفضل وصف لهذه المقابلة ..

(05-02-2011, 06:21 PM)neutral كتب:  

اقتباس:مبارك مسؤول عن نفسه وأفعاله وبس , لو تربح من منصبه فتتم محاسبته على ذلك , لكن لا يمكن محاسبته على فساد المنظومه الأخلاقيه والتى بدورها أفسدت الحياه السياسيه والاقتصديه والاجتماعيه فى مصر

هل وجدتنى أتحدث عن مسئولية مبارك عن غرق التيتانيك أو الإحتباس الحرارى حتى تقول لى أنه مسئول عن نفسه وأفعاله وبس! بالتأكيد شئ بديهى ومنطقى أن يكون مبارك مسئول عن نفسه وأفعاله وبس ومن ضمن تلك الأفعال على سبيل المثال تزوير الإنتخابات على مدار 30 سنة وتلفيق القضايا كما حدث مع أيمن نور وسعد الدين إبراهيم وعمليات القمع والتعذيب التى قامت بها الداخلية فى عهده وسوء الإدارة للموارد وإنحرافات كبار المسئولين فى عهده كزكريا عزمى وصفوت الشريف إلخ ومحاولته توريث الحكم لإبنه وإستخدامه للبلطجية فى موقعة الجمل وقتله للمتظاهرين بالإضافة طبعا للفساد المالى والقائمة طويلة لاتنتهى وغالبا مبارك وعياله لن يروا الأسفلت مرة أخرى.

يا ابنى أنت جاى تتخانق ؟ والله كنا مستريحين منك وأنت موقوف ,الله يخرب بيت اليوم اللى طالبت فيه برفع الايقاف عنك وعودتك مره أخرى

يا ابنى أفهم بقه ,, مبارك لم يمسك بالورقه والقلم ومر على صناديق الانتخابات لتزوير اراده الشعب وتعبئه الصناديق لصالحه , مبارك لم يجلس على منصه القضاء ليصدر أحكاما على أيمن نور وسعد الدين ابراهيم , مبارك لم يمسك بالكرباج أو المنفاخ أو طرفى الباور سبلاى لتعذيب المعتقلين , القاضى اللى زور الانتخابات لصالح مبارك مصرى , والقاضى اللى سجن أيمن نور مصرى , والظابط اللى عذب معتقلين مصرى , واللى قتل متظاهرين مصرى , واللى سرق ونهب مصرى , وموظف الحكومه اللى بيرتشى مصرى , واللى استولوا على أراضى الدوله مصريين واللى خصصوها لهم مصريين أيضا .

مسئوليه مبارك هى مسئوليه سياسيه وليست جنائيه , المسئوليه الجنائيه تقع على عاتق من ارتكب تلك الجرائم , أما المسؤوليه السياسيه بحكم منصبه كرئيس للجمهوريه فتقع عليه هو , فبدايه من الاختيار السىء لشاغلى المناصب العامه كالوزراء والمحافظين وحتى اصدار قرارات سياسيه تخرج عن نطاق المشروعيه كل هذا يتحمل مسؤوليته رئيس الجمهوريه , لكن المشكله القانونيه أن الدستور الذى كان يحكم بموجبه كان يعطيه جميع الصلاحيات ولا يضعه تحت طائله القانون الا فى حاله الخيانه العظمى وهى التهمه التى لم تثبت عليه , والفساد السياسى لا يمكن ضبطه ولا تستطيع أن تضع له تعريفا دقيقا يضع صاحبه تحت طائله القانون , لأن كل ما تعتقد أنت أنه جريمه فساد سياسى فلها مبرراتها عند مرتكبها وقد تكون مبررات مقبوله .

وعلى سبيل المثال ,,, لا تستطيع أن تثبت على مبارك تهمه أنه كان يحاول توريث الحكم لابنه , فكلما كان يتم سؤاله عن هذا الأمر كان يؤكد أنه لا توريث للحكم فى مصر , وأن جمال مبارك هو ابن بار يساعد والده , فكيف تحاسبه اليوم على هذا الاتهام ؟ الرد الطبيعى أنه سيقول أننى أعلنت مرارا وتكرار أن لا توريث للحكم فى مصر , كنتم عاوزين ايه تانى ! أحلفلكم ع المصحف ؟

لا تستطيع أن تثبت عليه تهمه سوء اختيار وزرائه , فهو كما اختار حسب الله الكفراوى فقد اختار محمد ابراهيم سليمان , وكما اختار احمد رشدى وشيخ العرب محمد عبد الحليم موسى فقد اختار ذكى بدر وحبيب العادلى , وكما اختار أحمد جويلى فقد اختار رشيد محمد رشيد , وكما اختار محمد الرزاز فقد اختار بطرس غالى , وكما اختار على لطفى وعاطف صدقى والجنزورى فقد اختار أحمد نظيف ... الخ , فالمعايير التقيميه واحده التى اختار بناء عليها الجميع .

لا يمكن محاسبته على اهدار المال العام فى مشروع توشكى على سبيل المثال وعدم انجاز مشروع ممر التنميه , ففريق من الخبراء أكدوا أن مشروع توشكى مشروع عظيم وعملاق وفريق أخر أكد أنه مشروع فاشل , كما أن فريق من الخبراء اكدوا أيضا على أن مشروع ممر التنميه مشروع عظيم وعملاق وفريق اخر أكد على أنه مشروع فاشل , ولو كان قد أنجر مشروع ممر التنميه وأهمل توشكى لتمت محاسبته اليو على اهدار المال العام فى مشروع ممر التنميه وعدم انجازه لمشروع توشكى !

(05-02-2011, 06:21 PM)neutral كتب:  مسكين قوى مبارك هذا ... والله الدمعة هتفر من عينى!
عبد الناصر لم يكن يعلم ماتفعله حاشيته والسادات لم يكن يعلم ماتفعله أسرته وحرافيشه والأن مرة أخرى مبارك المسكين لم يكن يعلم مايحدث وعبد المنعم سعيد وسمير رجب وإبراهيم نافع وإبراهيم سعدة وممتاز القط كانوا بيشربوه حاجة أصفرا ويعملوا معاه حاجات قلة أدب, فمتى ياترى سيكون لدينا رئيس يرفض تناول الحاجة الأصفرا وبالتالى يدرك مايدور حوله?

وهذا ما يؤكد أن المشكله ليست فى الرئيس لكن المشكله فينا نحن كشعب .....
الرئيس ليس سوبر مان يطير بجناحين فوق رؤس 80 مليون حتى يدرك ما يدور حوله , واذا كان كل المعاونين والوزراء والاعلام الذى هو بمثابه السلطه الرابعه من المنافقين والأفاقين , فايه اللى ممكن هو أو غيره أن يفعله ؟ اذا كنت أنت قبيح الوجه وتنظر فى مرأه خادعه تظهر لك نفسك كأجمل من فى الكون فهل ستعلم أنك قبيح الوجه؟ هل يستطيع أى منا رؤيه نفسه دون مرأه صادقه؟

(05-02-2011, 06:21 PM)neutral كتب:  ليه ياعم بس هرتلة? الهرتلة هذه تطلق على قصة مثل قصة الدكتور شيحة - بالمناسبة ماهو رأى الدكتور شيحة فى الثورة ومبارك والأحداث الأخيرة?

الدكتور شيحه باعتلك السلام من العالم الأخر وبيقولك متتأخرش عليا يا دكتور نيوترال , عاوزين نقعد مع بعض بسرعه علشان الحقيقه هنا واضحه وصريحه وليس فيها أى التباس , وبيقولك هو مستنيك علشان تشوفها بنفسك هههههههه

طيب خد الخبر ده قزقز فيه على ما أرجعلك
http://www.bbc.co.uk/arabic/middleeast/2...unds.shtml
سويسرا تكشف عن ارصدة لمبارك والقذافي وبن علي

اقتباس:ونقلت وكالة رويترز عن المتحدث باسم الوزارة لارس نوتشل انه امكن تتبع المعاملات الخاصة بمبلغ قدره نحو 410 ملايين فرنك سويسري ورصد ارتباطه بالرئيس المصري السابق حسني مبارك،

اقتباس:وكان الرئيس المصري المخلوع اعلن في تسجيل صوتي بث في العاشر من الشهر الماضي انه "لا يمتلك اي اصول نقدية او عقارية" خارج مصر لا هو لا زوجته ولا نجليه.

(05-03-2011, 06:22 AM)neutral كتب:  طيب خد الخبر ده قزقز فيه على ما أرجعلك
http://www.bbc.co.uk/arabic/middleeast/2...unds.shtml
سويسرا تكشف عن ارصدة لمبارك والقذافي وبن علي

اقتباس:ونقلت وكالة رويترز عن المتحدث باسم الوزارة لارس نوتشل انه امكن تتبع المعاملات الخاصة بمبلغ قدره نحو 410 ملايين فرنك سويسري ورصد ارتباطه بالرئيس المصري السابق حسني مبارك،

اقتباس:وكان الرئيس المصري المخلوع اعلن في تسجيل صوتي بث في العاشر من الشهر الماضي انه "لا يمتلك اي اصول نقدية او عقارية" خارج مصر لا هو لا زوجته ولا نجليه.

اقتباس:الا ان التكهنات لم تتوقف عن ثروة الرئيس المصري السابق وعائلته والتي قدرت في بعض الاحيان بعشرات مليارات الدولارات.

أختصر بقه ولخص ,, أنتوا مش عاوزين تفهموا ليه ؟

بنقول لا يجب محاكمه الرجل بناء على تكهنات , فاذا ثبت فعلا أن تلك الأرصده مرتبطه به فتجب محاكمته واعدامه بحق كل مريض مات ولم يجد ثمن العلاج ,وبحق كل طفل تيتم وتشرد ولم يجد من يعوله , وبحق كل قطره دم أريقت وكان هو مسؤلا عن اراقتها , ففى النهايه أنا واحد من هذا الشعب ولى نصيب فى تلك الأموال , وياما حرمت وحرم أبنائى من أشياء لكى ينعم هو واسرته بالرفاهيه وبفلوسنا , لكن أقول لابد من ثبوت التهم أولا , والى أن تثبت تلك التهم فيجب معاملته بما يليق به كرئيس سابق حتى اذا ما تم تبرئته لا نكون قد أهناه , أما اذا تمت ادانته فلا أقل من اعدامه .
المحاكمه يجب أن تكون على جرائم جنائيه أرتكبها بنفسه , لكن سياسيا لا تستطيع أن تدينه فى شىء .

(05-02-2011, 09:08 PM)AhmedTarek كتب:  يا نيوترال يا عزيزي...مافيش حاجة لها معنى هتطلع بيها صدقني ...متتعبش نفسك...
لا من عاشق ولا من جورو ولا من غيرهما..

خساره ,,, كنت فاكرك هتطلع بحاجه , يا خساره تعبى وسهر الليالى

(05-02-2011, 09:08 PM)AhmedTarek كتب:  هي ما فطرت عليه العامة الغير مستعدة للثورة ولو تقعرت وتحذلقت...

زى ما أنت شايف ,, أنا مبتحذلقش , وأتجنب استخدام المصطلحات والكلمات الرنانه , وتشعر وأنت تقرأ لى وكأنك قاعد مع واحد على المصطبه , لكن حتى بتوع المصطبه لهم رأيى جدير بالنظر اليه وأخذه بعين الاعتبار , لأن بتوع المصطبه هم الغالبيه العطمى من هذا الشعب .

(05-02-2011, 09:08 PM)AhmedTarek كتب:  ولكن لاتقلق "فالأيدي المرتعشة، على قولة عبد الناصر" لا تكتب تاريخاً .....لحسن الحظ..

لا ,,, لا تكتب تاريخا , لكنها تكتب تعليقات بنادى الفكر