(06-27-2011, 04:43 PM)SH4EVER كتب:  الطيور على أشكالها تقع ..... أغلب الذين زعموا الإلحاد قاموا بذلك بعد الزواج و ليس قبل . و لست أظن أن متدينة ستقبل الزواج بشخص لا قيمة للحياة الأسرية في مفهومه ... فحلال الخيانة أو حلال الشرب لديه فلا رادع يمكن أن يوقفه . الحالات التي تزوجت بملحد الحد قبل الزواج فهي تكون لأن الاب أو الأخ الأكبر ملحدين استخدما الترغيب أو الترهيب .

على فكرة قصة النظارة السوداء لإحسان عبد القدوس تتكلم عن فارق شاسع بين رجل و فتاة من ناحية الألتزام و التحرر ( ليست إسلام و إلحاد ) و لكن شبيهة بها . ما حصل نهاية العلاقة أن الآية انقلبت . أعرف صديق (لن اقول ملحد و لكنه غير ملتزم ) تزوج فتاة أجنبية مسيحية أيام دراسته و تعرف عليها .... الفتاة أصبحت مسلمة ملتزمة و متدينة أكثر صاحبي المسلم الذي زاد تحررا .

كلام متجني ودعائي لصالح اصحابك من آل البيت
نحن بشر مثلنا مثل غيرنا وعندنا التزامات ومشاعر وعواطف وعقل
وطرحك بصراحة اتهامي صريح
ومن ثم رجاء عدم استخدام الهمز واللمز من ناحية الشرف والخيانة
فما عندنا ضدكم هو اضعاف ما عندكم ضدنا فقفوا بعيدا ولا تتحدونا في هذا الموضوع.

فإن كنتم أنتم تفعلون ما تفعلون في علاقاتكم مع الجنس الآخر خوفا من إله وهمي أو التزاما بقوانين مجتمع فإننا نفعل ما نفعل بناء على ايماننا بما نفعل ولا نحتاج لكي يرضى عنا المجتمع أو ان يرضى عنا إله وهمي.

(06-28-2011, 05:42 PM)مسلم كتب:  

(06-27-2011, 04:43 PM)SH4EVER كتب:  الطيور على أشكالها تقع ..... أغلب الذين زعموا الإلحاد قاموا بذلك بعد الزواج و ليس قبل . و لست أظن أن متدينة ستقبل الزواج بشخص لا قيمة للحياة الأسرية في مفهومه ... فحلال الخيانة أو حلال الشرب لديه فلا رادع يمكن أن يوقفه . الحالات التي تزوجت بملحد الحد قبل الزواج فهي تكون لأن الاب أو الأخ الأكبر ملحدين استخدما الترغيب أو الترهيب .

على فكرة قصة النظارة السوداء لإحسان عبد القدوس تتكلم عن فارق شاسع بين رجل و فتاة من ناحية الألتزام و التحرر ( ليست إسلام و إلحاد ) و لكن شبيهة بها . ما حصل نهاية العلاقة أن الآية انقلبت . أعرف صديق (لن اقول ملحد و لكنه غير ملتزم ) تزوج فتاة أجنبية مسيحية أيام دراسته و تعرف عليها .... الفتاة أصبحت مسلمة ملتزمة و متدينة أكثر صاحبي المسلم الذي زاد تحررا .

كلام متجني ودعائي لصالح اصحابك من آل البيت
نحن بشر مثلنا مثل غيرنا وعندنا التزامات ومشاعر وعواطف وعقل
وطرحك بصراحة اتهامي صريح
ومن ثم رجاء عدم استخدام الهمز واللمز من ناحية الشرف والخيانة
فما عندنا ضدكم هو اضعاف ما عندكم ضدنا فقفوا بعيدا ولا تتحدونا في هذا الموضوع.

فإن كنتم أنتم تفعلون ما تفعلون في علاقاتكم مع الجنس الآخر خوفا من إله وهمي أو التزاما بقوانين مجتمع فإننا نفعل ما نفعل بناء على ايماننا بما نفعل ولا نحتاج لكي يرضى عنا المجتمع أو ان يرضى عنا إله وهمي.

وعلى فكرة كإنسان لا ديني
لا يوجد ما يمنعني من خيانة من أريد سواء في العلاقات العاطفية أو المادية
ولكن هناك شيء ما يمنعني وهي طبيعتي
وطبيعة الإنسان لا علاقة لها لا بدين وبل بإله ولا بأبو الآلهة
الإنسان الشرير سيفعل الشر ولو كان نبيا والإنسان الجيد سيفعل الخير كائنا ما كان
أنا لست بإله معصوم ولكنني لست بنبي كاذب أيضا.

(06-28-2011, 05:58 PM)مسلم كتب:  وعلى فكرة كإنسان لا ديني
لا يوجد ما يمنعني من خيانة من أريد سواء في العلاقات العاطفية أو المادية
ولكن هناك شيء ما يمنعني وهي طبيعتي
وطبيعة الإنسان لا علاقة لها لا بدين وبل بإله ولا بأبو الآلهة
الإنسان الشرير سيفعل الشر ولو كان نبيا والإنسان الجيد سيفعل الخير كائنا ما كان
أنا لست بإله معصوم ولكنني لست بنبي كاذب أيضا.

(06-28-2011, 05:58 PM)مسلم كتب:  وعلى فكرة كإنسان لا ديني
لا يوجد ما يمنعني من خيانة من أريد سواء في العلاقات العاطفية أو المادية
ولكن هناك شيء ما يمنعني وهي طبيعتي
وطبيعة الإنسان لا علاقة لها لا بدين وبل بإله ولا بأبو الآلهة
الإنسان الشرير سيفعل الشر ولو كان نبيا والإنسان الجيد سيفعل الخير كائنا ما كان
أنا لست بإله معصوم ولكنني لست بنبي كاذب أيضا.

فسر لي يا حبيبي ما هي الطبيعة الأنسانية التي تتكلم عنها ..... و منظومة الأخلاق هذه التي تتكلم عنها ... لم لا تمنع مجتمعات غربية كاملة أن تمارس swinging و لم الطبيعة البشرية التي تتكلم عنها لم تمنع رجل من أن يجعل زوجته تعمل كممثلة إباحية . و ثانيا الموضوع هنا ليس في طبيعة شر أو خير بل هي أخلاق مجتمعية . و ثالثا الوازع الأخلاقي الذي تتكلم عنه هو نتاج تربية مجتمعية أخلاقية .. و بما أن مجتمعك هو مجتمع متدين .. فمنظومة أخلاقك ورثتها من هذه التربية ..... بالضبط هي حالة الطفل الذي يعيش في مجتمعات تعري nudists أو مجتمعات swingers . الطفل الناتج هنا لن يعرف أن ما يفعله أبواه أو أقاربه هو غير أخلاقي و لكن هو شئ طبيعي و يجب أن يفعله . و رابعا ..... مقارنتك بالأسلاميين عدديا فيه إجحاف تام .... أعدادكم لا تتجاوز العشرة آلاف عربي ملحد في أحسن الحالات ..... فلا تقارنها بمائة مليون مسلم . بالطبع سيكون العدد أكثر .

تلفون وتدورون وتنسون المتعة والتسري واعتبار المرأة عورة ويحق لكم ما لا يحق لها باعتبار أن الله اعطاكم حقوقا لم يعطها للمرأة , ودائما ما تبررون تصرفاتكم ودكتاتوريتكم وسقوطكم الاخلاقي وافعالكم النفعية تحت تبريرات الأخلاق المصنعة والمعلبة من خلال معامل ادمغتكم والتي تفترضون أو لنقل تجزمون أن ادمغتكم هي الإلهة .

(06-28-2011, 03:05 AM)فلسطيني كنعاني كتب:  الدكتور X

اقتباس:لن اخوض في تفاصيل شخصية، لذا فارجو ان تتفهم ذلك.
تتعلم معي في الجامعة، من اصل الماني (واسمها كريستينا ان كان ذلك يفيدك)..

على راحتك ، بس على هيك يا زلمة ما كان في داعي تذكر اسمها

شخصيا اتمنى الزواج من المانية ملحدة. عز المنى و الطلب خصوصا إن كانت حلوة و عندها شخصية قوية.

اقتباس:قصدي كان بأنها لم تخرج من بيئة دينية وانكرت الاديان، فقد كانت نظرتها لله كنظرتها لسانتا كلوز بالضبط، من الصعب شرج ذلك حقيقة، لكن سأحاول.

الفكرة وصلت ...
إلحادها فطري حيث نشأت في بيئة بعيدة عن تأثيرات الدين ...... أما في المنتدى فغالبية الملحدين هم عائدون للفطرة، كون غالبية الاعضاء من مجتمعات أو دول متدينة و تعلموا الدين مثلما تعلموا اللغة العربية.

بصراحة ، احسدها .... فهي برايي لم تضيع وقتا في الخرافات.

اقتباس: ملحدي النادي من السهل ان تتعامل معهم في قضية الدين، فحتى لو لم تصل معهم الى نتيجة، فستخرج راضياً بمجرد انك استطعت طرح وجهة نظرك، اما معها فقد كنت انهي جملتي الاولى عندما تسأل" هل حقاً تؤمن بهذا؟؟"..

أتفق معك ، فالملحدون هنا لديهم خلفية قوية في الدين ، فهم تربوا عليه و تركوه خلال بحثهم عن الحقيقة.
لا تستغرب أن تجد ملحدا من خلفية إسلامية يصحح لمسلم في القران .... !! حصل ذلك معي كثيرا و ما زلت احفظ جزءا من القران ...

لكن ربما يكون النقاش مع الملحدين اصحاب الخلفيات الدينية اسهل لأنهم يفهمون كيف تفكر أو يفكر المؤمنون بشكل عام ، لكنه من جهة اخرى اصعب فهم يعرفون العيوب و التناقضات في الدين التي تدفع كل عاقل لمراجعة كثير من المفاهيم.

نعود للبداية ...

اقتباس:لم افهم ما الغير متوقع به، لكن لا ضير..

لم اتخيل من خلال كتاباتك أنك تعاملت مع ملحدين من قبل ، لذلك كان الامر غير متوقع بالنسبة لي ...

بس هي الالمانية ما حتسقط لك من شي شجرة بدبي (كما فهمت انت تعيش هناك) ولا حتخرجلك من البحر...وامكانية التعرف عليها في بلادنا ضئيلة...انا برأي تعلم شوية الماني و ضب شنتايتك وتعى على المانيا وجرب حظك... هذا البلد يعطي النشيطين فرصة..وهنا يحتاجون لاكاديميين خبراء, خاصة بمجالك....يعني بثقافتك وشهاداتك, تستطيع اذا كنت مجتهدا بعملك الصعود الى اعلى الدرجات وما اكثر من الالمانيات الحسناوات التي يريدون رجلا ناجحا....واذا ماكنت ملحدة, فعليك بإلحادها...وهاظه مو صعبة عليك

(06-28-2011, 09:57 PM)مسلم كتب:  تلفون وتدورون وتنسون المتعة والتسري واعتبار المرأة عورة ويحق لكم ما لا يحق لها باعتبار أن الله اعطاكم حقوقا لم يعطها للمرأة , ودائما ما تبررون تصرفاتكم ودكتاتوريتكم وسقوطكم الاخلاقي وافعالكم النفعية تحت تبريرات الأخلاق المصنعة والمعلبة من خلال معامل ادمغتكم والتي تفترضون أو لنقل تجزمون أن ادمغتكم هي الإلهة .

و من قال لك أن مجتمعنا الإسلامي مجتمع الفضيلة و الخير و الأخلاق ..... مجتمعنا يزخر بالفساد .... و رجال الدين ليسوا بمنأى عن ذلك .... فهم بشر و لأنهم المفروض متفقهين دينيا ... فهم عقابهم أشد و أقسى سواء دنيا أو آخرة . و ثانيا فساد الناس لا يجعل الدين متهما ..... لأن لو كل مسلم بمجرد أسلامه أصبح معصوما عن الخطأ .. لما كانت هناك حاجة للعقاب و الثواب في الإسلام .

(06-28-2011, 11:18 PM)SH4EVER كتب:  

(06-28-2011, 09:57 PM)مسلم كتب:  تلفون وتدورون وتنسون المتعة والتسري واعتبار المرأة عورة ويحق لكم ما لا يحق لها باعتبار أن الله اعطاكم حقوقا لم يعطها للمرأة , ودائما ما تبررون تصرفاتكم ودكتاتوريتكم وسقوطكم الاخلاقي وافعالكم النفعية تحت تبريرات الأخلاق المصنعة والمعلبة من خلال معامل ادمغتكم والتي تفترضون أو لنقل تجزمون أن ادمغتكم هي الإلهة .

و من قال لك أن مجتمعنا الإسلامي مجتمع الفضيلة و الخير و الأخلاق ..... مجتمعنا يزخر بالفساد .... و رجال الدين ليسوا بمنأى عن ذلك .... فهم بشر و لأنهم المفروض متفقهين دينيا ... فهم عقابهم أشد و أقسى سواء دنيا أو آخرة . و ثانيا فساد الناس لا يجعل الدين متهما ..... لأن لو كل مسلم بمجرد أسلامه أصبح معصوما عن الخطأ .. لما كانت هناك حاجة للعقاب و الثواب في الإسلام .

ينصر دينك يا أستاذ ... خليفاااااااااه

العزيزة دومينو ...

اقتباس:انا صراحة .. نفسي بواحد فرنسي اشقر ويكونوا عيونو زرق .. ويسلم اكيد .. بس ما يكون قوي الشخصية
فرنسي او ايطالي .. لا بأس

أتمنى أن تحققي ما تتمنيه و تلتقي بهذا الاشقر الوسيم الذي أؤكد لك أنه سيكون محظوظا بفتاة مرحة و خفيفة دم مثلك .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

الزميل إميل

اقتباس:بس هي الالمانية ما حتسقط لك من شي شجرة بدبي (كما فهمت انت تعيش هناك) ولا حتخرجلك من البحر...وامكانية التعرف عليها في بلادنا ضئيلة...انا برأي تعلم شوية الماني و ضب شنتايتك وتعى على المانيا وجرب حظك... هذا البلد يعطي النشيطين فرصة..وهنا يحتاجون لاكاديميين خبراء, خاصة بمجالك....يعني بثقافتك وشهاداتك, تستطيع اذا كنت مجتهدا بعملك الصعود الى اعلى الدرجات وما اكثر من الالمانيات الحسناوات التي يريدون رجلا ناجحا....واذا ماكنت ملحدة, فعليك بإلحادها

أدرك كل ما تشير إليه ، و بالمناسبة هن موجودات في دبي و التعرف عليهن ليس بالصعوبة التي تصورها. لكني أتكلم هنا عن فتاة تصلح زوجة و ممكن اتعاون معها نشيل بيت و نربي ولاد ، مش وحدة شغل تعارف و تسالي أو one night stand. و هاي بدها الواحد يكون باله رايق علشان يدور عليها ...

عندي ظروف خاصة تمنعني حاليا من السير في اتجاه البحث عن زوجة ..........
إذا تخلصت من هذه العقبات ، فساعتها سابدا البحث ، و إن لم اتخلص منها فسيفوتني القطار و لن اكون نادما على ذلك ، فالعزوبية تبقى افضل من اسرة فاشلة و تعيسة.

أما موضوع إيجاد فتاة اوروبية ملحدة أو لاأدرية ليس صعبا فنسبة الإلحاد لديهم عالية جدا مقارنة بالمجتمع الفلسطيني مثلا.