طيب اغلبكم هنا يعرف توجهاتي ويعرف ان علاقة بالدين كعلاقتي بانجلينا جولي ....

انا انظر للموضوع كحرية شخصية فما دامت الثانية موافقة والرجل موافق فهما حران , ولكن يجب وضع ضوابط وتشديدات تحترم حقوق الزوجة الاولى واطفالها ان وجودوا , الوضع بصيغته الحالية يظلم الاولى وبشده , فالرجل قد يتزوج بدون مشورتها ويأتيها بضرة وهي لا تستطيع فعل شيء , لذلك يجب مثلا عدم اكمال اجراءات الزواج من الثانية الا بموافقة الاولى وان لم توافق تطلب الطلاق وتحصل على كل حقوقها , والرجل اللي بدو يعمل فيها حاج متولي بدو يتحمل .....

(07-02-2011, 09:59 AM)حمزة الصمادي كتب:  طيب اغلبكم هنا يعرف توجهاتي ويعرف ان علاقة بالدين كعلاقتي بانجلينا جولي ....

انا انظر للموضوع كحرية شخصية فما دامت الثانية موافقة والرجل موافق فهما حران , ولكن يجب وضع ضوابط وتشديدات تحترم حقوق الزوجة الاولى واطفالها ان وجودوا , الوضع بصيغته الحالية يظلم الاولى وبشده , فالرجل قد يتزوج بدون مشورتها ويأتيها بضرة وهي لا تستطيع فعل شيء , لذلك يجب مثلا عدم اكمال اجراءات الزواج من الثانية الا بموافقة الاولى وان لم توافق تطلب الطلاق وتحصل على كل حقوقها , والرجل اللي بدو يعمل فيها حاج متولي بدو يتحمل .....

كلهم زى بعض ....

لو قدر للزوجه الأولى لأى سبب أن تكون زوجه ثانيه فبنسبه 90% ستقبل هذا الوضع , فالرجل المتزوج من أربعه نساء هناك ثلاثه منهن قبلوا بهذا الوضع , النساء عندنا فى مصر لا يلقون باللوم على الرجل فى حال أنه تزوج من أخرى , انما تجدهم يلقون باللوم على النسوه من بنى جنسهم ويتهمون الزوجه الثانيه بأنها " خطافه رجاله " ويبرؤن الرجل تماما .

فالرجاء من الساده المتحدثين باسم حقوق المرأه وحقوق الانسان أن يلتفتوا لهذا الأمر وأن لا يصدعوا رؤسنا بهذا الكلام الفارغ .

(07-02-2011, 10:11 AM)عاشق الكلمه كتب:  

(07-02-2011, 09:59 AM)حمزة الصمادي كتب:  طيب اغلبكم هنا يعرف توجهاتي ويعرف ان علاقة بالدين كعلاقتي بانجلينا جولي ....

انا انظر للموضوع كحرية شخصية فما دامت الثانية موافقة والرجل موافق فهما حران , ولكن يجب وضع ضوابط وتشديدات تحترم حقوق الزوجة الاولى واطفالها ان وجودوا , الوضع بصيغته الحالية يظلم الاولى وبشده , فالرجل قد يتزوج بدون مشورتها ويأتيها بضرة وهي لا تستطيع فعل شيء , لذلك يجب مثلا عدم اكمال اجراءات الزواج من الثانية الا بموافقة الاولى وان لم توافق تطلب الطلاق وتحصل على كل حقوقها , والرجل اللي بدو يعمل فيها حاج متولي بدو يتحمل .....

كلهم زى بعض ....

لو قدر للزوجه الأولى لأى سبب أن تكون زوجه ثانيه فبنسبه 90% ستقبل هذا الوضع , فالرجل المتزوج من أربعه نساء هناك ثلاثه منهن قبلوا بهذا الوضع , النساء عندنا فى مصر لا يلقون باللوم على الرجل فى حال أنه تزوج من أخرى , انما تجدهم يلقون باللوم على النسوه من بنى جنسهم ويتهمون الزوجه الثانيه بأنها " خطافه رجاله " ويبرؤن الرجل تماما .

فالرجاء من الساده المتحدثين باسم حقوق المرأه وحقوق الانسان أن يلتفتوا لهذا الأمر وأن لا يصدعوا رؤسنا بهذا الكلام الفارغ .

اخي وعزيزي عاشق الكلمة:
انا اتكلم عن الظلم الذي يقع على الزوجة الاولى بغض النظر عمن كان السبب به الزوج او الزوجة الثانية او النظام السابق حتى ...
اعطني ضمانات حقيقية بان الزوجة الاولى واطفالها سيعيشون بكرامة وبشكل مقبول وليذهب الرجل وليتزوج عشرة , اما بوجود محاكم شرعية تعطي الزوجة نفقة 40 دينار وكل طفل 20 دينار فبصراحة هذا غبن شديد على الزوجة الاولى واطفالها .....


وقبل ما انسى : انت شو اخبارك يا غالي ...؟

(07-02-2011, 10:16 AM)حمزة الصمادي كتب:  

(07-02-2011, 10:11 AM)عاشق الكلمه كتب:  

(07-02-2011, 09:59 AM)حمزة الصمادي كتب:  طيب اغلبكم هنا يعرف توجهاتي ويعرف ان علاقة بالدين كعلاقتي بانجلينا جولي ....

انا انظر للموضوع كحرية شخصية فما دامت الثانية موافقة والرجل موافق فهما حران , ولكن يجب وضع ضوابط وتشديدات تحترم حقوق الزوجة الاولى واطفالها ان وجودوا , الوضع بصيغته الحالية يظلم الاولى وبشده , فالرجل قد يتزوج بدون مشورتها ويأتيها بضرة وهي لا تستطيع فعل شيء , لذلك يجب مثلا عدم اكمال اجراءات الزواج من الثانية الا بموافقة الاولى وان لم توافق تطلب الطلاق وتحصل على كل حقوقها , والرجل اللي بدو يعمل فيها حاج متولي بدو يتحمل .....

كلهم زى بعض ....

لو قدر للزوجه الأولى لأى سبب أن تكون زوجه ثانيه فبنسبه 90% ستقبل هذا الوضع , فالرجل المتزوج من أربعه نساء هناك ثلاثه منهن قبلوا بهذا الوضع , النساء عندنا فى مصر لا يلقون باللوم على الرجل فى حال أنه تزوج من أخرى , انما تجدهم يلقون باللوم على النسوه من بنى جنسهم ويتهمون الزوجه الثانيه بأنها " خطافه رجاله " ويبرؤن الرجل تماما .

فالرجاء من الساده المتحدثين باسم حقوق المرأه وحقوق الانسان أن يلتفتوا لهذا الأمر وأن لا يصدعوا رؤسنا بهذا الكلام الفارغ .

اخي وعزيزي عاشق الكلمة:
انا اتكلم عن الظلم الذي يقع على الزوجة الاولى بغض النظر عمن كان السبب به الزوج او الزوجة الثانية او النظام السابق حتى ...
اعطني ضمانات حقيقية بان الزوجة الاولى واطفالها سيعيشون بكرامة وبشكل مقبول وليذهب الرجل وليتزوج عشرة , اما بوجود محاكم شرعية تعطي الزوجة نفقة 40 دينار وكل طفل 20 دينار فبصراحة هذا غبن شديد على الزوجة الاولى واطفالها .....

مفيش ضمانات ياحمزه الا أن يكون الرجل رجل بمعنى الكلمه , هل ينتظر الرجل حكم من المحكمه حتى ينفق على أبناؤه ويؤدى لهم احتياجاتهم ومطالبهم ؟ هل سترأف المحكمه بأبناؤه أكثر منه ؟ ما الفارق بين أبنه من الزوجه الأولى وأبنه من الزوجه الثانيه؟ لو أن قدراته الماديه لا تسمح له بزواج أخر يبقى يتلهى على عينه ويتلم ويصبر على حاله , أما لو العكس فلابد أن يعدل بين الجميع من تلقاء نفسه , أما نوعيه أشباه الرجال اللى بيخلفوا ويصدروا للشوارع فهؤلاء لا حل لهم , ويصبح حظ أبناؤه العاثر أنهم خرجوا من صلب هذا الجحش .

(07-02-2011, 10:16 AM)حمزة الصمادي كتب:  وقبل ما انسى : انت شو اخبارك يا غالي ...؟

تسلم ياعزيزى وشكرا على سؤالك , وأنا الحمد لله بخير .

(07-02-2011, 06:54 AM)عاشق الكلمه كتب:  

(07-01-2011, 07:09 PM)The.Rebel كتب:  من وجهة نظري ان الشئ الوحيد الذي يجعل المرأة العربية ترضي علي نفسها مثل هذا الشئ هو البرمجة منذ الصغر ... برمجة مجتمع قبلي متخلف يسيطر علي المرأة ويعتبرها سلعة ..... ناقصة عقل ودين

هل تعتقد أننا نعقد حصه أسبوعيه نجلس فيها مع بناتنا لنشرح لهم مزايا تعدد الزوجات بالنسبه للرجل وأنه عليك يا أبنتى أن تقبلى بذلك ولا تعترضى أو تمتعضى حيث أن ديننا قد حض الرجل على ذلك وأنك لو رفضت فستنزل عليك لعنات السماء ؟

الشىء الوحيد الذى يجعل المرأه العربيه تقبل على نفسها هذا الشىء لو كانت زوجه أولى وتزوج زوجها من أخرى هو محاولتها المحافظه على أسرتها وعدم رغبتها فى تشرد أبنائها , فهى تعى تماما أنه بانفصالها عن زوجها ثأرا لكرامتها وزواجها من أخر فهذا يعنى تشرد الأبناء وتشتتهم .

أما لو كانت زوجه ثانيه وتعلم أن زوجها متزوج من أخرى فهذا سببه عوامل أخرى كثيره , قد تكون عاطفيه أوماديه أو أسريه الى أخره .

انتا بتعتقد اني جاي من الفضاء مثلا عشان اصدق الكلام ده . الاسلام حلل تعدد الازواج وكلنا يعلم ان هذا سئ للمرأة لذا كيف توافق النساء علي مثل هذا الشئ الذي لا يساويهم بالرجال ؟؟الاجابة يازميلي (عاشق الكلمة) هي (البرمجة) منذ الصغر علي ان هذا حق من حقوق الرجل وماشابه ..
في الحقيقة اعتقد ان اسمك هذا (عاشق الكلمة )مخالف لردودك فأنت لا تعشق كلمة (برمجة).. لماذا ؟؟
مع ودي

الزميل أوبزرفر و الزميل فودكا
تجاهلا إشارة الزميل علي إلى أن أنبياء العهد القديم مارسوا تعدد الزوجات
و حول الزميل فودكا المسأله إلى ملاسنه بحديثه عن زواج المتعه
فودكا و أوبزرفر
لاشك أن الزواج يجب أن يكون بين رجل و إمرأه فقط ما عدا حالات إستثنائيه
والمسيحيه والتي تتخذ موقف معادي من الجنس غضت الطرف عن الحالات الإستثنائيه
و انا أرى أن الإسلام حاول علاج المشكله , لكنه أفرز مشاكل أخرى عندما ترك الأمر لمزاج الرجل و ضميره

وفقا لقاعدة أنت حر مالم تضر , لا أستطيع أن أمنع تعدد الزوجات لكن أستطيع أن أنظمه
في البدايه لابد من تشريع الزواج المدني بالتوازي مع وجود الزواج الشرعي
واللي عاوزه تتجوز شرعي عليها أن تتحمل تبعات ذلك .

والزواج المدني من وجهة نظري هو عقد بين رجل و إمرأه بالغين ( فوق 21 سنه )
يتم الاتفاق فيه على كل شيئ خلال العلاقه وفي حال رغب أي طرف من الأطراف إنهاء العلاقه أو رغب الطرفان سويا في إنهائها
يعني مينفعش الزوج يقول لزوجته روحي وانت طالق , أو على الطلاق لو رحتي بيت ابوكي تكوني طالق ... الخ و تشمل التفاصيل على من يحق له حضانة الأطفال في حال الإنفصال ..... الخ

الزواج الشرعي لا يجب استمراره بهذا الشكل
يعني يحق للزوج الزواج بزوجه أخرى واحده فقط , بشرط أن تكون أرمله أو مطلقه أو آنسه فوق 30 سنه
و إيضا إذا كان لديه من الأطفال أكثر من 2 عليه أن يقدم ما يثبت أنه شخص مقتدر و يستطيع أن يعول أسرتين
يعني مثلا يحط وديعه لكل طفل من أطفاله بمبلغ 5000 دولار
انما نظام يخلف و يصدر للشارع مينفعش

طبعا اللي راضيه تكون زوجه تانيه او ثالثه هي حره
بس الزوجه الاولى لما كان بيجري وراها و يحاول ينول رضاها لم يخبرها انه هيتجوز عليها لاحقا

و بالتالي تشريع الزواج المدني يعطى الحق للمرأه في تجنب مخاطر الغدر

(07-02-2011, 03:51 PM)fares كتب:  الزميل أوبزرفر و الزميل فودكا
تجاهلا إشارة الزميل علي إلى أن أنبياء العهد القديم مارسوا تعدد الزوجات
و حول الزميل فودكا المسأله إلى ملاسنه بحديثه عن زواج المتعه
فودكا و أوبزرفر
لاشك أن الزواج يجب أن يكون بين رجل و إمرأه فقط ما عدا حالات إستثنائيه
والمسيحيه والتي تتخذ موقف معادي من الجنس غضت الطرف عن الحالات الإستثنائيه
و انا أرى أن الإسلام حاول علاج المشكله , لكنه أفرز مشاكل أخرى عندما ترك الأمر لمزاج الرجل و ضميره

وفقا لقاعدة أنت حر مالم تضر , لا أستطيع أن أمنع تعدد الزوجات لكن أستطيع أن أنظمه
في البدايه لابد من تشريع الزواج المدني بالتوازي مع وجود الزواج الشرعي
واللي عاوزه تتجوز شرعي عليها أن تتحمل تبعات ذلك .

والزواج المدني من وجهة نظري هو عقد بين رجل و إمرأه بالغين ( فوق 21 سنه )
يتم الاتفاق فيه على كل شيئ خلال العلاقه وفي حال رغب أي طرف من الأطراف إنهاء العلاقه أو رغب الطرفان سويا في إنهائها
يعني مينفعش الزوج يقول لزوجته روحي وانت طالق , أو على الطلاق لو رحتي بيت ابوكي تكوني طالق ... الخ و تشمل التفاصيل على من يحق له حضانة الأطفال في حال الإنفصال ..... الخ

الزواج الشرعي لا يجب استمراره بهذا الشكل
يعني يحق للزوج الزواج بزوجه أخرى واحده فقط , بشرط أن تكون أرمله أو مطلقه أو آنسه فوق 30 سنه
و إيضا إذا كان لديه من الأطفال أكثر من 2 عليه أن يقدم ما يثبت أنه شخص مقتدر و يستطيع أن يعول أسرتين
يعني مثلا يحط وديعه لكل طفل من أطفاله بمبلغ 5000 دولار
انما نظام يخلف و يصدر للشارع مينفعش

طبعا اللي راضيه تكون زوجه تانيه او ثالثه هي حره
بس الزوجه الاولى لما كان بيجري وراها و يحاول ينول رضاها لم يخبرها انه هيتجوز عليها لاحقا

و بالتالي تشريع الزواج المدني يعطى الحق للمرأه في تجنب مخاطر الغدر

الزميل فارس،
اننا تجاهلنا ما قاله الزميل علي بخصوص زواج الانبياء بأكثر من واحدة (كداود مثلا)، لسبب بسيط و هو ان الزميل علي (وغيره) لا يعرف ابسط قواعد الايمان المسيحي، و ينظر الى العقيدة المسيحية من خلال منطق اسلامي بحت، و مع ذلك يتنطع و يناقش في المسيحية بحسب مفهومه هو لها، لا حسب تفسير اباء الكنيسة و المسيحيين. و لو قلنا له من اليوم الى غدا، ان الله في المسيحية منذ البدء خلق المرأة و الرجل ليصبحا جسدا واحدا و لم يخلق رجلا واحدا و اربع نساء ليصبحوا جسدا واحدا، لما صدق، و لقال لنا ان الانبياء بالعهد القديم، الذي تؤمنون به، تزوجوا بأكثر من واحدة! و لن يصدقنا ان قلنا له، ان الله بالعهد القديم و حسب المفهوم المسيحي، لأجل قساوة قلوب الناس لم ينهى عن التعدد. يعني اصبح التحريم واضحا بالعهد الجديد، شيء يشبه تحريم الخمر بشكل تدريجي في الاسلام,
و عليه فالمسيحية لم تسمح بتعدد الزوجات ولا حتى بحالات استثنائية، وقولك ان تعدد الازواج بالاسلام ساعد على حل مشكلات اجتماعية، هو كلام غير منطقي ابدا، لأنه يجرح مبدأ المساواة بالانسانية بين المرأة و الرجل من جهة، و من جهة اخرى لو أريد حل مشكلات المجتمع من خلال هذا الزواج المتعدد لسمع بتعدد الازواج ايضا. و كل القضية ان الاسلام لم يعطي للعفاف اي اهمية تذكر، و شجع الرجل على النكاح قدر الامكان، فسمح له بتعدد الازواج مع عدد لا يحصى من ملكات اليمين، يشتريهن بماله الخاص و ينكحهن (يعني استعباد بشر مع دعارة و اغتصاب)!!!

(07-02-2011, 09:59 AM)حمزة الصمادي كتب:  طيب اغلبكم هنا يعرف توجهاتي ويعرف ان علاقة بالدين كعلاقتي بانجلينا جولي ....

انا انظر للموضوع كحرية شخصية فما دامت الثانية موافقة والرجل موافق فهما حران , ولكن يجب وضع ضوابط وتشديدات تحترم حقوق الزوجة الاولى واطفالها ان وجودوا , الوضع بصيغته الحالية يظلم الاولى وبشده , فالرجل قد يتزوج بدون مشورتها ويأتيها بضرة وهي لا تستطيع فعل شيء , لذلك يجب مثلا عدم اكمال اجراءات الزواج من الثانية الا بموافقة الاولى وان لم توافق تطلب الطلاق وتحصل على كل حقوقها , والرجل اللي بدو يعمل فيها حاج متولي بدو يتحمل .....

نعم اوافق انهما حران، و كل شخص حر ان يفعل ما يشاء طالما انهما لا يؤذيان الغير، و لكن لا يمكن ان اجعل من رباطهما او زواجهما هذا رباط قانوني معترف به. لأنه سيجرح اهم بند من بنود الدستور او القانون الاساسي، الا وهو مبدأ تساوي المرأة مع الرجل. في اوروبا مثلا، هناك الكثير من المسلمين المتزوجين من اثنتين، و لكن القانون هناك لا يعترف الا بواحدة و الاخرى يعتبرها خليلة له، و القانون هناك لا يعاقب على اتخاذ المتزوجين خليلات، و ان اعترض الزوج او الزوجه له ان يطلب الطلاق، و لكن الخليلة او الصاحبة او ''الزوجة الثانية للمسلم'' لا تستطيع ان تحصل على الوضع القانوني للزوجة.

---

(07-02-2011, 09:48 AM)عاشق الكلمه كتب:  فيه مثل بيقول أبوها راضى وأنا راضى , مالك أنت ومالنا ياقاضى .

اذا كانت جميع الأطراف المعنيه بتلك العلاقه لا تتضرر منها , فالزوج يريد الزواج بأخرى , والأخرى موافقه على ذلك , وأسرتها موافقه , والزوجه الأولى توافق أو لا توافق فتطلب الانفصال , فما شأنك أنت حتى تعتبرها أخلاقيه أو لا أخلاقيه وترفضها أو لا ترفضها ؟ قبولك لها من عدمه ما تأثيره ؟

أنت حر مالم تضر , وطالما أنه لم يقع عليك ضرر من تلك العلاقات وطالما أن تلك العلاقه تمت برغبه أطرافها فلا يحق لك ولا للمتحدثين باسم حقوق الانسان أن يعترضوا , فأصحابها أحرار فيما يفعلون .

صحيح ابوها راضي و انا راضي، و لكن القاضي غير راضي بسبب جرح المبدأ العام لحقوق الانسان. الرجاء مراجعة ما كتبته انا للزميل حمزة الصمادي اعلى هذا الرد!!!

في سؤال للاخوة اللي بيشجعو على تعدد الزوجات , و بجد نفسي اعرف الاجابة :
هو لما الغني هيتجوز مثنى و ثلاث و رباع , طاب الفقير هيعمل ايه ؟؟؟

(07-01-2011, 05:51 PM)على نور الله كتب:  الافضل انشاء جمعيات من اجل الزواج للمرة الاولى .

وأنا تشجيعا مني لهذه الفكرة، أتطوع لأكون أول حالة زواج تتكفل بها الجمعية، يالله يا جماعة اعملوا جمعية ولموا قرشين حلوين تزوجوني بيهم

والله يجمعنا على فعل الخير دائما