العالم كله يرى الخطر الذى تتعرض له المنطقة عدا نحن فقد أصابنا العمى , منهم من يتعاطف معنا ويساندنا ونحن لا نبدى ولو قدرا ضئيلا من التعاطف تجاه أنفسنا , أى قدر من التخلف هذا الذى أصابنا !

عاشق الكلمة .
اصبر علينا شوية حتى أتابع المادة التي قدمتها .
موضوع المؤامرة .. موضوع يستحق ان يطرح منفردا و أعتقد أن الأخ نظام الملك فعل ، و هناك مادة كبيرة موجودة الآن ،ولو كان هناك من لديه رؤية واسعة و متكاملة عنها فليسبقنا هناك أو يعد موضوعا .
بالمناسبة تعرف اني ضد هذا المقترب ،و لكني أيضا منفتح تماما على أي رؤية متعوب عليها ، بالمناسبة هناك شريط طرحته معتمدا على مادة تلفزيونية غربية ( فوكس نيوز ) و هي كما نعلم شبكة أمريكية محافظة تتحدث عن جوجل و دورها في " تثوير " مصر و تحدثت تحديدا عن وائل غنيم و شريك له يهودي ،و لكني طلبت حذف الشريط لأني بصراحة تامة مش مستعد للمهاترات .
هذه المواد كلها ستستغرق ممن يريد متابعتها يوم كامل ( تفرغ ) .
فكرتي المبدئية أن التدخل الغربي لم يظهر في تونس ،و لكنه بدأ في مصر - بشكل استخباراتي كامل - بعد 28 يناير مباشرة و ليس قبلها . ليبيا هي كما قلت انتفاضة الناتو !. أما اليمن فتحولت إلى مهرجانات فولكلورية .
أمريكا و الغرب تشتغل في سوريا بقوة ،و لكن المطبخ السوري ممتلئ بالجميع حتى أن كل الطبخات " تشيط " ، و أتمنى أن يدخل الشعب السوري المطبخ و يلقي بهم في صندوق القمامة ،و هي بالمناسبة تكون قريبة دائما من المطابخ .
...................
ماذا لو اعد كل منا ما لديه مع او ضد مع المواد الفلمية و نطرح الموضوع متكاملا .
دراسة يعني ؟.

(03-09-2012, 01:02 PM)حمزة الصمادي كتب:  

(03-09-2012, 04:11 AM)عاشق الكلمه كتب:  مرة أخرى : سوريا لن تسقط ولن تقسم , فلو سقط بشار ستسقط سوريا وهو ما لن يحدث .

قياسا على ذلك فمصر سقطت حينما سقط مبارك...؟؟؟

قراءة ما بين الكلمات لا يحتاج لعناء كبير
بشار الأسد هنا ليس شخصا بحد ذاته

(03-09-2012, 03:28 PM)بهجت كتب:  لا أعتقد أن عادل إمام قال هذا كله .
عموما عادل إمام ليس مفكرا سياسيا ولا حتى سياسي من أي نوع .
أما عن الإنكار فكثيرا ما ينكر الناس دول كلاما قالوه في لحظة تجلي من يتوع " الزعيم " .
بعيدا عن المشاحنات و البطولات و ... .
لا أعتقد ان بشار الأسد سيبقى طويلا ..
سقوط بشار الأسد سيكون لأنه يعادي التاريخ قبل الشعب السوري .
يا جماعة ..و النبي ننسى النادي و الشخصيات الإعتبارية شوية .
حد يفهمني ليه الدكتور طبيب العيون ( او الإسنان ما دري ) يرث حكم شعب عربي كامل مثل سوريا ؟.
..
الحقائق الأساسية تبقى أساسا ولا يمكن مناقشتها .

زميل بهجت
عن أي تاريخ نتحدث هنا! هل عن تاريخ آل سعود المعادي للتاريخ أم تاريخ أسيادهم المعادي للتاريخ ,فهل يمكن لعاقل أن يتصور أن تبقى دولة على نفس نهجها في التسبب المباشر وغير المباشر بحصد عشرات الآلاف من الأرواح سنويا دون أن يسقطها التاريخ, لكنها كما تعلم باقية كالورم الخبيث في الجسد الإنساني!

هل تقصد بالتاريخ تاريخ الحسابات والقلم والورقة وبأن النظام السوري سيسقط بسبب الضغط الإقتصادي, إذا كان هذا هو القصد فالنظام السوري متضرر ولكنه قادر على البقاء لسبب أن حلفاءه من روسيا للصين لفنزويلا لإيران وحتى الهند وجنوب أفريقيا قد قرروا مساعدته وقرارهم نهائي على ما يبدو ومتعلق بمصالحهم

على المستوى الشعبي لا يستطيع أحد إنكار شعبية النظام من ناحية واحدة جلية وهي أهم ما يملكه في هذه المنطقة المشهورة بعداءها للديموقراطية وهو إحلال الأمن والأمان وإخماد النعرات ولولا تغذية الأطراف العربية والغربية للصراع وللتهويش الطائفي لما أريقت دماء سورية بهذه النسبة! , طبعا النظام لديه سيئات لا تعد ولكن لأمريكا أيضا سيئات لا تعد ولا تغتفر ومنها مثلا مسألة التمثيل الديموقراطي للشعب!

من الطبيعي أن نطلق السهام على النظام السوري لكننا لن نجد أفضل منه عربيا فيما يتعلق بالحريات الشخصية والفردية وإمكانيات ممارستها ولا أعني هنا الحريات السياسية.

حول بشار الأسد: هو طبيب والآخرون العرب هم مرضى , يعني هل راعي بقر كبوش أفضل منه, أم رعاة الإبل أم ورثة الحكم أم الآمرين بحكم الله أفضل, أنا لا أستطيع الحكم على أية بضاعة إلا بمقارنة جودتها بالدكاكين المجاورة !

هذا لا يعني أنني لا أومن وأتطلع لنظام أفضل ولكن قوانين "التاريخ" تجبرني على أن آخذ بعين الإعتبار المعطيات الإقليمية والدولية فلا أستطيع تصور أن سوريا ستكون واحة الديموقراطية الغناء في وسط إقليمي تعصف به خلافات قبلية ومذهبية ومصالح دولية شرسة, هذا حلم غير واقعي, ففضائيات الهجوم عل سوريا تعبر عن دول ليس لدى دولها أية مؤسسات ديمقراطية , أما مفهوم الحرية الذي يطالب به بعض السوريين فهو مطلب حرية لهم ومطلب إلغاء لحرية الآخرين فمجلس الذل مثلا وهو وجه السحارة يعتبر نفس ممثلا للسوريين ويغتصب إرادتي وإختياري!

إذن مع من سيقف التاريخ?
أهم المقولات التاريخية تقول أن البقاء للأقوى وأعتقد تماما أن قودة الردع الإقليمية لأمريكا وربيبتها إسرائيل قد وصلت لمرحلة متقدمة تدعمها روسيا والصين بعدما كان موقفهما متردد في السابق

تحياتي

تصويب السطر للأخير:أهم المقولات التاريخية تقول أن البقاء للأقوى وأعتقد تماما أن قوة الردع الإقليمية ضد أمريكا وربيبتها إسرائيل قد وصلت لمرحلة متقدمة تدعمها روسيا والصين بعدما كان موقفهما متردد في السابق

(03-10-2012, 05:20 PM)Rfik_kamel كتب:  ......................
إذن مع من سيقف التاريخ?
أهم المقولات التاريخية تقول أن البقاء للأقوى وأعتقد تماما أن قودة الردع الإقليمية لأمريكا وربيبتها إسرائيل قد وصلت لمرحلة متقدمة تدعمها روسيا والصين بعدما كان موقفهما متردد في السابق

تحياتي

الأخ العزيز 'Rfik_kamel
ما قلنا زميل دي متنفعش مع أخوك بهجت .
لن أنتقد النظام فهناك مادة كبيرة جدا تقدم منذ عام كامل و لن أضيف شيئا لها .
فقط أدليت بما أشعر به خلال حدس سياسي نادرا ما خذلني ، ليس أقلها التوقع الدقيق للإنتفاضة السورية . ربما كان النظام السوري كما تعتقد و لكن ليس هكذا يعتقد الشعب السوري ، او قطاع كبير جدا منه لا يقل عن نصف الشعب ، حتى لو كانت أقلية فمعظم الأنظمة في العالم اسقطتها أقلية منظمة و مصرة ..
إني كغيري من محبي سوريا نشفق عليها من السقوط تحت سيطرة الأنظمة الأصولية ، و أتمنى ان يكون هناك الحل السعيد بتوافق النظام و معارضيه ،و لكن هذا يبدوا بعيدا ، كما أن أي حسم عسكري سيكون مؤقتا .
كلن عمر بن الخطاب يراه هينا أن يصلح شعبا بابدال الولاة ،و اراه مصيبا .
لك خالص التمنيات و لسوريا الحبيبة الأفضل .

(03-10-2012, 05:49 PM)بهجت كتب:  

(03-10-2012, 05:20 PM)Rfik_kamel كتب:  ......................
إذن مع من سيقف التاريخ?
أهم المقولات التاريخية تقول أن البقاء للأقوى وأعتقد تماما أن قودة الردع الإقليمية لأمريكا وربيبتها إسرائيل قد وصلت لمرحلة متقدمة تدعمها روسيا والصين بعدما كان موقفهما متردد في السابق

تحياتي

الأخ العزيز 'Rfik_kamel
ما قلنا زميل دي متنفعش مع أخوك بهجت .
لن أنتقد النظام فهناك مادة كبيرة جدا تقدم منذ عام كامل و لن أضيف شيئا لها .
فقط أدليت بما أشعر به خلال حدس سياسي نادرا ما خذلني ، ليس أقلها التوقع الدقيق للإنتفاضة السورية . ربما كان النظام السوري كما تعتقد و لكن ليس هكذا يعتقد الشعب السوري ، او قطاع كبير جدا منه لا يقل عن نصف الشعب ، حتى لو كانت أقلية فمعظم الأنظمة في العالم اسقطتها أقلية منظمة و مصرة ..
إني كغيري من محبي سوريا نشفق عليها من السقوط تحت سيطرة الأنظمة الأصولية ، و أتمنى ان يكون هناك الحل السعيد بتوافق النظام و معارضيه ،و لكن هذا يبدوا بعيدا ، كما أن أي حسم عسكري سيكون مؤقتا .
كلن عمر بن الخطاب يراه هينا أن يصلح شعبا بابدال الولاة ،و اراه مصيبا .
لك خالص التمنيات و لسوريا الحبيبة الأفضل .

زميلي بهجت:

أتفق معك أن أقلية منظمة يمكنها إسقاط السلطة لكن لا توجد تلك الأقلية المنظمة التي تتحدث عنها إلا في مكان واحد وهو السلطة نفسها وأجهزتها , ثانيا الذراع لعسكري للتغيير فشل على الأرض في مسألتين الأولى وهي السلوك الإسلاموي الدموي الرافض للآخر, ٢ عدم طمأنة مجلس إستنبول للسوريين من خلال إرتباطه بمشاريع لا تخدم الشعب السوري , أما عن عموم الشعب والتي تقدرها بنصف الشعب أو أكثر فمن الطبيعي والمعقول أن لا يكونوا مع النظام وهذا بنفس الوقت لا يعني أنهم مع المعارضة المترتبطة بالخارج بل هم في حالة إنتظار لقوى سياسية مناسبة تعبر عنهم.

أنا أعتقد تماما أن النخب هي التي تحكم وليس ممثلي الشعب, في الغرب أو في الشرق,وهو ما ينطبق على الواقع السوري لكن الإختلاف هو في مقدار الجلافة بسبب إختلاف المعطيات الثقافية والتاريخية والجغرافية.
النظام السوري يعتمد على مكونات كثيرة وإثباتا لما ذكره حضرتكم إلى أن الحسم العسكري ليس كل شيء فقد قام النظام ويقوم ببراغماتية بإستمالة الفئات المؤثرة في المجتمع السوري ولذلك فلم تنتفض لا دمشق ولا حلب بل تجد مسيرات للتأييد بالملايين ولم أر أي مسدس مصوب لرأس أحد كي يخرج ويؤيد غصبا عنه.

أنا أعتقد أن المعركة حاليا هي معركة إقليمية وطائفية طرفاها حكم شعبوي لا ديمقراطي قادر على تحقيق الأمن والوحدة وطرف هادم مشحوذ إقليميا وطائفيا يستقي جماهيره من الفئات المحرومة والجاهلة أو الفئات الطائفية ولا يعني هذا أن نتجاهل الطرف الثالث العلماني التقدمي المعارض لكن هذا الطرف ليس له تأثير مثل الطرفين السابقين على الأقل الآن
لن ينتصر الطرف الثاني إلا بالتدخل الخارجي . نقطة آخر السطر

تحياتي لك ولمصر العربية

(03-10-2012, 04:37 PM)Rfik_kamel كتب:  قراءة ما بين الكلمات لا يحتاج لعناء كبير
بشار الأسد هنا ليس شخصا بحد ذاته

نعم....فبشار الأسد ليس شخص...بل طائفة!

(03-10-2012, 11:54 PM)forat كتب:  

(03-10-2012, 04:37 PM)Rfik_kamel كتب:  قراءة ما بين الكلمات لا يحتاج لعناء كبير
بشار الأسد هنا ليس شخصا بحد ذاته

نعم....فبشار الأسد ليس شخص...بل طائفة!

لا بل رأس نظام ---هذا ما يعاب على المعارضين الغلط:
١-إعتماد الحل العسكري وهو حل حقيقية جاء لصالح النظام تماما فشكرا لكم !
٢- الطرح الطائفي وهو طرح حقيقية جاء لصالح النظام تماما فشكرا لكم!
بالنتيجة تأجيل الحل الديموقراطي لعقود

(03-10-2012, 05:20 PM)Rfik_kamel كتب:  زميل بهجت
عن أي تاريخ نتحدث هنا! هل عن تاريخ آل سعود المعادي للتاريخ أم تاريخ أسيادهم المعادي للتاريخ ,فهل يمكن لعاقل أن يتصور أن تبقى دولة على نفس نهجها في التسبب المباشر وغير المباشر بحصد عشرات الآلاف من الأرواح سنويا دون أن يسقطها التاريخ, لكنها كما تعلم باقية كالورم الخبيث في الجسد الإنساني!

إذن مع من سيقف التاريخ?
أهم المقولات التاريخية تقول أن البقاء للأقوى وأعتقد تماما أن قوة الردع الإقليمية ضد أمريكا وربيبتها إسرائيل قد وصلت لمرحلة متقدمة تدعمها روسيا والصين بعدما كان موقفهما متردد في السابق

رؤية موفقة أخي كامل .. تحيتي