Array
امون

تقول ان الراسمالية تستلزم قيم
طيب ما رايك فى رجال الاعمال فى مصر حاليا ؟

ثم كيف تبنى الراسمالية فى غياب قيم كما تقول ؟

ثم هل تعترف بوجود راسمالية طفيلية بخلاف الراسمالية الانتاجية ؟
[/quote]

طبعاً الرأسمالية تسلتزم منظومة قيمية معينة لتنتعش وتزدهر وتنتقل إلى مراحلها المتقدمة ، والتحديات التي تواجه تجربة التحول المصرية ستكون ـ في جانب أساسي منها ـ في هذا المضمار القيمي ، لكن وجود تحديات لا يعني بطبيعة الحال حتمية الفشل ولكنه يعني أن هناك جهوداً ضخمة يتوجب بذلها ومنها توجيه قدر من الجدل السياسي (والمعرفي والفكري بصفة عامة) نحو نقد الذات الوطنية اجتماعاً وثقافةً وسياسةً وتاريخاً وكل جانب آخر من جوانب الذات المصرية بدلاً من تبديد الجهد في شتم الحكومة .
ودعنا نأمل أن رأسمالية الهواة الناشئة في مصر يشتد عودها مع مرور الوقت .

إذا كنت تقصد بالرأسمالية الطفيلية تكوين ثروات من أنشطة مثل السمسرة والمضاربات والرهون وما شابه فهي بالفعل غير منتجة (بمعنى الإنتاج السلعي) لكنها رغم ذلك تشكل جزءاً لا يتجزأ من النظام الرأسمالي .

ثندر :
أنت تقولني ما لم أقله وترد على نفسك .
لكن الشيء الطيب في مشاركتك أنك أوردت بعض الأرقام ، صحيح أنها إما أرقام خاطئة أو صحيحة لكن مقروءة بطريقة خاطئة ، لكن ماشي الحال حبذا لو حاول أن تخفف من حدة انفعالك وتضبط تسيبلك الإنشائي اللفظي
Array
أما عند الحديث عن الامية فحدث ولا حرج فمصر الآن لها قصب السبق في المنطقة فقد أظهرت احصاءات منظمة اليونيسكو أن نسبة الأمية بين الذكور الذين يزيد عمرهم عن 15 عام في مصر هي 42% من السكان الذكور و 53% للأناث فوق سن 15 عام
[/quote]

42% من الذكور و 53% = 48% من جملة السكان
هذه أرقام الثمانينات يا ثندر ، ولا أدري أي "يونيسكو" تنسب لها هذه الأرقام .

احصائيات اليونيسكو الحقيقية (2005) :

نسبة الأمية : 28.6%
الذكور : 17%
الإناث : 40%

التفاصيل هنا

احصائيات اليونيسيف تدور حول نفس الأرقام


Arrayثم أي اقتصاد انتاجي هذا الذي تباهي به ، أنت تستورد معظم قمحك وغذاءك من الخارج واحتياطي القمح لديك لا يكفي بضعة اسابيع في حين ان بلدان مثل سوريا والعراق قبل الاحتلال والسودان لديها اكتفاء ذاتي من هذه السلع الاستراتيجية [/quote]

بص يا ثندر :
مجموع الأراضي الزراعية في مصر = 8 مليون فدان
متوسط انتاجية الفدان من القمح = 2.5 طن
استهلاك مصر من القمح سنوياً = 12 مليون طن
هذا معناه أن زراعة 5 مليون فدان من القمح كافية لتحقيق الاكتفاء الذاتي ، فلماذا لا تفعل الحكومة ذلك ؟
أولا قوانين التحرير الاقتصادي يضع عراقيل أمام قدرة الحكومة المصرية على التحكم في نوع المحاصيل المزروعة (بعكس الحال مع سوريا مثلا) ، ثانياً ـ وهذا هو الأهم ـ أن زراعة القمح ستأتي على حساب زراعات أخرى مهمة ، مثلا نبات البرسيم له تأثير مباشر على عدة سلع مهمة مثل اللحوم والألبان ومشتقاتها وأنوع الجبن وهكذا ، ناهيك عن أن استيراد القمح من الخارج لم يكن يشكل أي عبء على الاقتصاد أو يواجه أي مخاطر ، البائعون كثيرون والأسعار في متناول اليد والأشيا معدن :10:، لكن التغير الذي حدث في السنتين الأخيرتين لابد أنه سيدفع نحو سياسات زراعية مختلفة وسيؤدي إلى زيادة التلاحم بين شعبي وادي النيل المصري والسوداني تعبيراً عن العلاقة الأزلية التي تربط البلدين الشقيقين :lol22:


Array، وانت تصدر ما قيمته 27 مليار دولار معظمها من المواد الخام وتستورد 40 مليارا دولار ما يعني ان العجز بالميزان التجاري = 13 مليار دولار [/quote]

ميزان المدفوعات به فوائض في بنود أخرى تغطي العجز في الميزان التجاري وزيادة .


طبعاً ليس هدفي إطلاقاً الدفاع عن الحكومة المصرية التي أعتبر نفسي معارضاً لها ، لكن المهم أن ينطلق الرأي (المعارض او المؤيد) من أساس حقيقي له صلة ما بالواقع ، وعموماً لن أشارك مرة أخرى في مثل النقاشات البليدة وكأننا في فصل إعدادي نصحح لتلاميذه معلوماتهم :blink:

Array أشارك مرة أخرى في مثل النقاشات البليدة وكأننا في فصل إعدادي نصحح لتلاميذه معلوماتهم [/quote]

يا راجل؟

ده حكم بالاعدام ضد الموضوعية والعقلانية في مثل هده المواضيع!

Array
ثندر :
أنت تقولني ما لم أقله وترد على نفسك .
لكن الشيء الطيب في مشاركتك أنك أوردت بعض الأرقام ، صحيح أنها إما أرقام خاطئة أو صحيحة لكن مقروءة بطريقة خاطئة ، لكن ماشي الحال حبذا لو حاول أن تخفف من حدة انفعالك وتضبط تسيبلك الإنشائي اللفظي
42% من الذكور و 53% = 48% من جملة السكان
هذه أرقام الثمانينات يا ثندر ، ولا أدري أي "يونيسكو" تنسب لها هذه الأرقام .

احصائيات اليونيسكو الحقيقية (2005) :

نسبة الأمية : 28.6%
الذكور : 17%
الإناث : 40%

التفاصيل هنا

احصائيات اليونيسيف تدور حول نفس الأرقام
[/quote]

لا أحد يستطيع أن يتجادل مع الأرقام ..

المعلومات و المواقع التي ذكرتها مفيدة فعلا يا آمون
حتى لو كنت شايف أنها بسيطة و بدائية لكن لا تنكر أن هناك من لا يعرفها.

يعني ثاندر مش مصري أصلا لكن أنا كنت فاكر إن الأمية حوالي 50 % أنا كمان
لكن أن تكون أقل من 30 % فديه حاجة تفرح.
و أن تكون الثالثة على مستوى الدول التي تتحدث العربية فهذة أيضا نقظة إيجابية.
لكن لم أتصور أن يستطيعون القراءة و الكتابة في الكوبي 93% و الأردن 91% : Well Done :thumbup:

على فكرة أنا أيضا متفق مع طرحك.
يعني أنا شايف إن مشكلة نظام مبارك الرئيسية إنه يفتقد الديموقراطية و الإدراة الجيدة الحديثة و حسن التنظيم ..
و بالتالي تمرح الفساد و البيروقراطية في البلاد.

يعني أنا لا أرى مشكلة في التحول الرأسمالي للدولة بوجه عام بل أعتقد أن تلك السياسات جاءت متأخرة جدا.
و لكن مبارك كرئيس جمهورية
جبان : و لا يستطيع إتخاذ قرارات جريئة .. لا سياسيا و لا إقتصاديا.
عجوز :كل سياساته معنية بالأمن و الإستقرار و ليس التغيير و التطوير.
بيروقراطي : فهو لا يتبنى أي فلسفة للحكم مثل الإشتراكية أو الليبرالية.
طالب سلطة : يلعب بالبيضة و الحجر لكي يجلس على كرسي الرئاسة يوم زيادة, حتى لو البلد خربت.

يعني في الصين شيوعيين يتبنون سياسات جريئة جدا و براجماتية جدا من أجل الإصلاحات الإقتصادية
و يتداولون السلطة و يجددون الدماء في الحكم ..
و الصين مستقرة سياسيا و تحقق معدلات نمو عالية جدا مع إن الدولة تعتبر شمولية يحكمها نظام شيوعي.

لكن في النهاية فإن البديل الوحيد الأفضل من مبارك هو :
تيار ليبالي حداثي يدعم الإصلاحات الرأسمالية و التعددية السياسية بطريقة أفضل من نظام مبارك.

لكن إسقاط النظام من أجل المجهول هو أمر صعب جدا على الشعب البسيط الأليف ..
و ربما حتى لا تحمد عاقبته.

أن يقفز الإخوان المسلمين أو الإشتراكيين او القومجية الآن على مقاعد الحكم هو آخر ما نحتاجه بالتأكيد.
مبارك و نظامه أهون بالطبع.

Arrayلكن التغير الذي حدث في السنتين الأخيرتين لابد أنه سيدفع نحو سياسات زراعية مختلفة وسيؤدي إلى زيادة التلاحم بين شعبي وادي النيل المصري والسوداني تعبيراً عن العلاقة الأزلية التي تربط البلدين الشقيقين[/quote]

أنت بتقول فيها
http://www.almasry-alyoum.com/article.as...leID=99842

Arrayمصر والإمارات وقطر تزرع ٦ ملايين فدان قمح في السودان

كتب الخرطوم - ريم ثروت ٣/٤/٢٠٠٨



كشف جلال الدوقير، وزير الصناعة السوداني، تلقي حكومة بلاده عروضاً من مصر وقطر والإمارات، لاستزراع ما يقرب من ستة ملايين فدان قمح.

وقال خلال جولة لوزير الاستثمار المصري محمود محيي الدين، في إحدي شركات السكر، علي هامش زيارته للسودان أمس، إن تكلفة استصلاح واستزراع أرض تكفي لإنتاج مليون طن قمح سنوياً لا تتعدي ٢ مليار دولار، مشيراً إلي أن زراعة القمح في السودان بتقنيات حديثة ستصل بسعر الطن إلي نصف ما هو عليه بالأسواق الدولية.

وأضاف الدوقير أن مصر تستورد ٦ ملايين طن قمح سنوياً، وتستورد السودان مليوني طن، ويتطلب ذلك زراعة ما بين ٣ - ٤ ملايين فدان لسد العجز في البلدين. وأكد أن السودان في حاجة إلي ٥ آلاف من الفلاحين المصريين لزراعة ملايين الأفدنة في السودان، قائلاً: «إن مصر آتية للسودان شئت أم أبيت»، نظراً لكون السودان الحل لأي مشكلة اختناق لمصر.

ولفت إلي أن المهندس رشيد محمد رشيد، وزير التجارة والصناعة، وافق علي توريد ٢٠٠ ألف طن أسمنت للسودان الفترة المقبلة بعد قراره حظر تصدير الأسمنت.

من جانبه، أكد محيي الدين أن المشروعات المطروحة للاستثمار في السودان بمساهمة الجانب المصري، من شأنها تحقيق التكامل الاقتصادي بين البلدين.

تزامنت تلك التصريحات مع تأكيد أمين أباظة، وزير الزراعة، أن هناك محاولات جادة تبذل بالتعاون بين مصر والسودان والسعودية وليبيا، لتحقيق التكامل الزراعي العربي لتحقيق الاكتفاء الذاتي من الحبوب للمنطقة العربية، مشيراً إلي أن الآراء العربية تتفق في التوجه إلي الأماكن المتوافرة فيها المياه، مثل الحدود المصرية - السودانية، لاستغلال المياه في التوسع في زراعة الحبوب وبكفاءة عالية.

وقال في تصريحات لبرنامج «البيت بيتك» إنه توجد علي الحدود المصرية - السودانية مساحة مليوني فدان، منها ٣.١ مليون فدان في الحدود السودانية، و٧٠٠ ألف فدان في الأراضي المصرية، يمكن من خلالها البدء في تحقيق الحلم العربي في تحقيق الاكتفاء الذاتي من الحبوب، ومواجهة ارتفاع أسعار الحبوب عالمياً.

وعن تهديدات الولايات المتحدة الأمريكية بقطع شحنات القمح عن مصر، أكد أباظة أن أمريكا ليست المصدر الوحيد لاستيراد القمح، بل إن مصر تعتمد في استيرادها لتغطية الفجوة بين إنتاج واستهلاك القمح، علي عدد من الدول الأخري.

وحول مواجهة الفاقد من القمح في مصر، الذي يقدر بنحو مليون ونصف المليون طن، أوضح «أباظة» أن الحكومة بدأت في إقامة صوامع التخزين الحديثة، بحيث تكون جيدة لتقليل هذا الفاقد.[/quote]

رغم أهمية الخبر إلا إنه مكتوب بطريقة غير إحترافية وبه الكثير من الفجوات وتشعر إن خالتى هى من كتبته إلا إنه لو كان صحيح فهو من أحسن الأخبار التى قرأتها فى أخر 28 سنة وثلاثة أشهر.

امون

النمط الموجود بمصر حاليا ليس راسمالية انتاجية كراسمالية دول المركز الراسمالى وانما راسمالية طفيلية
وهو نمط مختلف وليس مجرد ممارسات من داخل الراسمالية كما تفضلت
النمط الموجود بمصر محدد و مفصل فى الاقتصاد كنمط مختلف ويسمى بالراسمالية الكمبرادورية وهو النمط الطفيلى التابع للمركز
ذلك النمط يفرز الفساد و يفرز العلاقات التى تسميها انت انعدام القيم
فالمسالة ليست عدم توفر القيم وانما طبيعة نمط اقتصادى
ان الراسمالية الطفيلية نمط وليست كما تتخيل راسمالية انتاجية فى بدايتها
ولتوضيح الصورة عليك المقارنة بين طلعت حرب كراسمالى فى ضمن نشوء الراسمالية الانتاجية وبين ممارسات رجال الاعمال الحاليين القائمة على النشاط الهامشى الغير منتج

من المهم تحديد ووعى هذه الطبيعة للنظام لتحديد الحل للمشاكل الاقتصادية
فهو ليس مسالة اخلاق وقيم وهو ليس مسؤولية الطبقات الشعبية العاملة
هو طبيعة نمط اقتصادى و ممارسات طبقة الراسماليين الطفيليين

نحن نسعى لنمط الانتاج الراسمالى الانتاجى
ونضعه كهدف تتجمع حوله طبقات الراسماليين المنتجين و الطبقة الوسطى و الطبقة العاملة

ذلك النمط من الانتاج وفى ظل نظام سياسى علمانى ليبرالى هو الضامن للتنمية الكفئ فى مصر

الحكومة الحالية تمثل حكم الراسمالية الطفيلية من خلال العسكر والبيروقراطية التى يتطلبونها للادارة
والتطور باتجاه الراسمالية الانتاجية يصطدم مع التركيبة الحالية

Array
نحن نسعى لنمط الانتاج الراسمالى الانتاجى
ونضعه كهدف تتجمع حوله طبقات الراسماليين المنتجين و الطبقة الوسطى و الطبقة العاملة

ذلك النمط من الانتاج وفى ظل نظام سياسى علمانى ليبرالى هو الضامن للتنمية الكفئ فى مصر
[/quote]

إزاي بقا ؟
مش الرأسماليين هم طبقة البورجوازية المستغلة للبوليتاريا المطحونة ؟

كيف يمكن أن يحكم الإشتراكيين دون تأميم و رفع الضرائب من أجل حصار الرأسماليين ؟
أليست الإشتراكية الكلاسيكية تقول بأن على الدولة أن تحتكر التعليم و الصحة و الإعلام و السلع الأساسية على الأقل ؟

يعني حتى لو إستغنى الإشتراكيين عن فكرة الحزب الأوحد فإن أمثال هوجو شافيز ليسوا هم أقصى طموح التغيير في مصر.


في كلمات واضحة حدثنا عن الحلول الإشتراكية لمشاكل مصر .. و بالأرقام و الحقائق الموضوعية لوسمحت.

يعني نظام مبارك لن نستطيع أن نحسبه سيئا ما لم يكن هناك بديل واضح و متاح و أكيد لحل مشاكل البلد ..
لكن أن يكون نظام مبارك سيئ دون تقديم بديل سيعني أن هذا النظام هو افضل الأنظمة المتاحة.

بيوتوفل مايند

فى دول الاطراف زى مصر والتى تتصف بنمط راسمالية طفيلية
التطور الشيوعى يتبنى الخطوة التالية للتطور وهى الراسمالية الانتاجية كما قلت سابقا فى عرضى
وبعد نضج تلك المرحلة والذى قد يستمر لاجيال ياتى التحول التالى لاحقا
وهذا موجود بالشيوعية تحت مسمى نظرية المراحل وتلك المرحلة التى اشير لها تسمى مرحلة الثورة الديمقراطية الوطنية
وقد تناولته فى موضوع هنا
http://www.nadyelfikr.net/index.php?showtopic=48957&hl=
ولكن عدم الاطلاع بجدية يجعل الحديث كل مرة يبدا من الصفر


ماتشير انت له هو الاشتراكية المركزية وهو ليس نهجنا فهو يمثل راسمال الدولة حيث تقوم الدولة مقام المالك لراس المال وهو نمط ثبت انه يتحول للبيروقراطية وخلق طبقة ارستقراطية جديدة من البيروقراطيين المنتفعين من مركزة راس المال بيدهم كممثل للادارة المركزية
ومن ماخذ ذلك الحل فى راى الشيوعية هو انه يقفز على التطور الطبيعى و تسميه الشيوعية حرق للمراحل


لكى تتعرف على اليسار عليك دراسته و معرفة تنوعاته فليس كله طيف واحد كما يشيع عنه ويضمه البعض كنمط واحد

Array
بيوتوفل مايند

فى دول الاطراف زى مصر والتى تتصف بنمط راسمالية طفيلية
التطور الشيوعى يتبنى الخطوة التالية للتطور وهى الراسمالية الانتاجية كما قلت سابقا فى عرضى
وبعد نضج تلك المرحلة والذى قد يستمر لاجيال ياتى التحول التالى لاحقا
وهذا موجود بالشيوعية تحت مسمى نظرية المراحل وتلك المرحلة التى اشير لها تسمى مرحلة الثورة الديمقراطية الوطنية
وقد تناولته فى موضوع هنا
http://nadyelfikr.net/index.php?showtopic=48964

ولكن عدم الاطلاع بجدية يجعل الحديث كل مرة يبدا من الصفر
ماتشير انت له هو الاشتراكية المركزية وهو ليس نهجنا فهو يمثل راسمال الدولة حيث تقوم الدولة مقام المالك لراس المال وهو نمط ثبت انه يتحول للبيروقراطية وخلق طبقة ارستقراطية جديدة من البيروقراطيين المنتفعين من مركزة راس المال بيدهم كممثل للادارة المركزية
ومن ماخذ ذلك الحل فى راى الشيوعية هو انه يقفز على التطور الطبيعى و تسميه الشيوعية حرق للمراحل
لكى تتعرف على اليسار عليك دراسته و معرفة تنوعاته فليس كله طيف واحد كما يشيع عنه ويضمه البعض كنمط واحد
[/quote]

أنا لست مهتما حاليا بأطياف الإشتراكية.

و لا أستسيغ أن تكتفي بقول :
فنحن نلتقى اذن مع الحركات الليبرالية العلمانية بالسعى للدولة الحداثية و الفكر الحداثى
الدولة المدنية العلمانية الليبرالية الراسمالية

يعني أنا لا تخصني المادية الجدلية بأكثر من الإطلاع لمجرد التثقيف ..
و لا يهمني أن أتعرف على نظريات براقة في الكتب و حين تحاول تنشيطها تستعصى على التنفيذ.

ما لدينا هنا هو النظرية التي تتحدث عنها (المادية الجدلية) قد فشلت بالتجربة ..
و انت تقول أن هناك مذاهب و أن هناك تجديد ..
و حين نسألك عنها تقول أنه الإلتقاء مع الدولة العلمانية الليبرالية الرأسمالية كنوع من التكتيك المرحلي.

كل هذا جميل و غير تصادمي و لكن إذا إلتقى أحد المذاهب الإشتراكية مع الرأسمالية مرحليا أو كنوع من التكتيك ..
فلماذا لا نختصر الطريق و نلجأ للأحزاب الليبرالية لقيادة التغيير نحو الحرية و الرأسمالية ؟

يعني لماذا نسعى لتطبيق الليبرالية و العلمانية عن طريق أحزاب إشتراكية ؟
ده بيقولك إدي العيش لخبازه و لو كل نصه ..

إذا لم يقدم مذهبك أو طيفك الإشتراكي أي حلول مختلفة مرحليا و تكتيكيا عن الحلول الرأسمالية فما الذي تنادي به ؟

يعني أنت هنا تمارس التقية بنفس الطريقة الإسلامية :
المجتمع غير مهيأ الآن لإقرار الشريعة و تنفيذ حدود الله
لذلك فإن الإخوان المسلمين يتفقون مع المساعي الليبرالية المدنية كتكتيك مرحلي.

نفس اللغة المطمئنة للناس و المخدرة لمخاوفهم و محاولة الإستناد على التيار الليبرالي الصاعد.

و عموما أبلغ رد هو أن يقال لك ما يقال لرواد الإسلام السياسي :
ما هي تفاصيل البرنامج السياسي لكم بالنسبة لمصر بالذات و مشاكلها الإقتصادية الإجتماعية بالذات ؟

ما الذي سيفعله تيارك لو وصل للحكم ؟

و أرجو ألا تجيبني مثلما قال لينين أنه يبصق على روسيا و أن الثور البلشفية قامت من أجل نصرة البروليتاريا حول العالم.
أو كما قال مرشد الإخوان : طظ في مصر


لوسمحت قدم لنا برنامج للحزب الشيوعي المصري على الإنترنت أو أيا كان التيار الذي تقدمه ؟
برنامج لمصر يطرح حلولا لمشاكل مصر ...
و ليس شرح للمادية الجدلية أو نظريات كارل ماركس.

حين تطرح حلولا عملية جيدة تستطيع أن تروج بعدها للمادية الجدلية ..
لكن أن تبدأ بالنظريات و شرحها فهذا يعني أنك تضع العربة أمام الحصان.

بيوتوفل

لكى لا ننحرف بالحوار هنا عن مساره
الحوار هنا عن النظام الحالى بمصر و البديل الذى نراه للحلول مكانه

ونقول ان النظام هو تركيبة من الراسماليين طفيليين و العسكر و البيروقراطية
والبديل هو الراسمال الانتاجى و الدولة العلمانية الليبرالية

من يرى هذا اهلا وسهلا ومن يخلط الامور و تلتبس عليه الاحوال فيتوهم ان الخطا اخلاقى و قيم فهو واهم
وهذا فارق اساسى بين اللاعلميين و بين من يقدم تحليل علمى وخطة واضحة للتطور

وهنا يتحدد بوضوح الفارق بين التفكير المادى و التفكير المثالى

وعندما تغلق عقلك وتقول لايهمنى ان اعرف
ثم عن عدم معرفة تدعى ان واحدة من اساسيات الادبيات الشيوعية واكثرها اصالة هى تقية فانت تغلق عقلك وتصر على راى نمطى جامد ثم تقول انك ليبرالى !!!!

Array
النمط الموجود بمصر حاليا ليس راسمالية انتاجية كراسمالية دول المركز الراسمالى وانما راسمالية طفيلية
وهو نمط مختلف وليس مجرد ممارسات من داخل الراسمالية كما تفضلت
النمط الموجود بمصر محدد و مفصل فى الاقتصاد كنمط مختلف ويسمى بالراسمالية الكمبرادورية وهو النمط الطفيلى التابع للمركز [/quote]

لست متأكداً من أن مفاهيم الرأسمالية الكمبرادورية تنطبق على حالة الاقتصاد المصري وبأي درجة ، وهذا ما أتمنى منك أن تتناوله بشيء من التفصيل والإحالة إلى الواقع ويالاسماء والأرقام إن أمكن .
دعني أسهل عليك المسألة : تعرف سيادتك أن مصر بلد كثيفة السكان ولديها قطاع ريفي ضخم يضيق بأهله يوما بعد يوم إن بفعل التزايد السكاني الطبيعي أو تحديث قطاع الزراعة وميكنته وبالتالي الاستغناء عن جزء من اليد العاملة الزراعية ، ناهيك عن مئات الآلاف من الشباب الريفي الذين يتخرجون من التعليم سنوياً وهؤلاء لم تعد حياة الريف تناسب تطلعاتهم ولا مكان لهم فيه أصلاً (ما عدا أعداد محدودة تعمل في قطاعات مثل التدريس والإدارة المحلية) ، هذا الفائض الريفي هو مركز التركيبة السكانية المصرية وأهم مكوناتها تأثيرا على مجمل أوضاع البلد ، في العقود القليلة الماضية كان الفائض الريفي إما يشد رحاله إلى القاهرة (والمدن الأخرى لكن بدرجة اقل) دون أن تكون العاصمة مستعدة لاستقبال هذه الأعداد والنتيجة هذا التشوه العمراني والاجتماعي في الحضر المصري ، أو يسافر للعمل في الخليج ، الآن لدينا حكومة تقول أن التصنيع هو طريقها للتعامل مع الزخم السكاني الذي يقذف به الريف (إضافة لعاطلي المدن طبعا وإن كان هؤلاء يميلون أكثر للعمل في القطاعات الخدمية) ، ولهذا الغرض أعطت الحكومة مميزات خاصة وحوافز للصناعات كثيفة العمالة مثل صناعات النسيج والصناعات الغذائية والأسمنت والحديد والصلب وما شابه ، وطبعاً استثمرت الكثير في تجهيز عشرات المدن الصناعية على امتداد القطر ، وبالفعل نما هذا القطاع الصناعي بشكل ملحوظ جداً في السنين القليلة الماضية وغالباً هو في طريقه إلى مزيد من النمو ، مع ملاحظة أن الصناعة التقليدية تشكل مرحلة لا يمكن لبلد مثل مصر أن يقفز فوقها إلى مراحل أكثر تقدما (على عكس بلد مثل لبنان مثلا يمكن أن يعتمد على قطاع الخدمات) ، لابد لمصر من المرور بها وهي نفسها تحمل بذور التطور لمراحل أرقى (اقتصاد المعلومات مثلاً) .

وسؤالي لك : كيف وبأي معنى تنطبق مفاهيم الكمبرادورية على هذا القطاع الصناعي كثيف العمالة ؟ كيف هو طفيلي وتابع لمركز خارجي ..الخ ؟
وقد اخترت لك هذا المثال لأنه قريب جداً من أجواء الرأسمالية الأوربية التي نقدها وبنى نظريته عليها كارل ماركس .


Arrayولتوضيح الصورة عليك المقارنة بين طلعت حرب كراسمالى فى ضمن نشوء الراسمالية الانتاجية وبين ممارسات رجال الاعمال الحاليين القائمة على النشاط الهامشى الغير منتج [/quote]

أنا لا أعرف رجال أعمال حاليين لهم ممارسات هامشية لأني لا أعرف ماذا تقصد بالممارسات الهامشية ولا أعرف كيف يكون النشاط غير منتج ومع ذلك يصنع رجال أعمال ، ألا يفترض في رجال الأعمال ـ بالتعريف ـ أن يكونوا أصحاب ثروات ورؤوس أموال ؟ أي نشاط يأتي بالثروات هو نشاط منتج حتى لو كان دعارة وتجارة مخدرات ، لماذا لا توضح لنا المقصود بالممارسات الهامشة وتذكر لنا حالة واسم ورقم حتى يكون لكلامنا معنى ، نحن نتحدث عن بلد ومكان وناس وليس عن العلة الأولى أو البعد الرابع .