Array

في الوقت الذي مازالت فيه الكثير من المدن والأحياء المصرية تفتقر للغاز الطبيعي ويعاني سكانها ارتفاع أسعار أسطوانات البوتاجاز‮.. ‬ووسط اتجاه حكومي لزيادة سعر البنزين والسولار‮.. ‬يبدأ هذا الأسبوع تصدير الغاز المصري لإسرائيل عبر خط أنابيب يمتد من العريش إلي مدينة عسقلان‮.‬
‬
[/quote]


لا أفهم ما هو وجه الإعتراض بالتحديد ؟

هل الإعتراض على تصدير الغاز بوجه عام لأن هناك مصريين لا تصلهم الخدمة ؟
أم الإعتراض على إرتفاع أسعار إسطوانات البونجاز ؟
أم الإعتراض على زيادة سعر البنزين و السولار ؟
أم على تصدير الغاز بالذات لإسرائيل بالذات ؟
أم على التصدير لإسرائيل عموما ؟
أم على التعامل مع إسرائيل و التطبيع معها بوجه عام ؟
أم على إتفاقية السلام معها ؟

من الطبيعي أن تصدر مصر سلع تكون ناقصة محليا ..
نوعية الخضروات و الفاكهة المعدة للتصدير لا يمكن أن نجدها في الأسواق المحلية ..
و نوعية القطن المصري الممتاز يوجه كله للتصدير للخارج.
نحن دولة نامية و نحتاج للعملة الصعبة ..
تصدير الغاز الطبيعي أو البترول لا يشترط أو يفترض أن تكون السوق المحلية مشبعة بالسلعة ..
على العكس, فالحكومة قد تضع ضرائب على بعض السلع المصدرة لأن سعرها خارج مصر أعلى منه داخلها
و بالتالي فالمنتجين سيصدرون معظمه لو لم تضع الحكومة تلك الضرائب على بعض الصادرات كي توجه للسوق المحلية.

Array

وتصدير الغاز المصري لإسرائيل يحقق مكاسب عديدة للكيان الصهيوني حيث إن تل أبيب كانت تعاني مشاكل كهربائية لاعتمادها علي المازوت والسولار والفحم وهو الأمر الذي كان يسبب أضرارا‮ ‬اقتصادية عديدة وهذا بجانب المشاكل البيئية ولهذا جاء الغاز المصري كانقاذ للاقتصاد الصهيوني حيث إنه سيوفر نحو مليار دولار سنويا لميزانية إسرائيل‮.‬
‬
[/quote]

هل الإعتراض هو لأن هذة الإتفاقية تحقق مكاسب لإسرائيل ؟
من الطبيعي أن تكون الإتفاقية مفيدة لإسرائيل و إلا لما سعت لها أو وافقت عليها بهذة الصورة ..
ما المشكلة في أن تستفيد إسرائيل مادمنا نستفيد من الإتفاقية نحن ايضا ؟

عموما تكسب إسرائيل ولا تخسر .. إحنا مالنا ؟
عندهم أساتذة و خبراء و إقتصاديين يبحثون في مصالح دولتهم و يقررونها.
ما الذي يخصنا في مكاسبهم ماداموا يدفعون ثمن الخدمة بحسب الإتفاقية ؟
مابلاش نق المصريين ع العالم بالطريقة ديه.
بدل ما بكرة نلاقي اليهود رافعين كف بخمسة و خميسة بدل النجمة الخماسية.

Array

ورغم أن الحكومة المصرية تتبرأ من هذه الاتفاقية وتعلن أنها مذكرة تفاهم بين شركات تجارية حيث إن الاتفاق جري بين شركة البحر المتوسط‮ ‬(EMG)‮ ‬وشركة الكهرباء الإسرائيلية إلا أن ذلك تم برعاية وضمانات حكومية وأنه ليس اتفاقا تجاريا يمكن أن تتحلل منه الحكومة المصرية حيث يتضمن من الاشتراطات والضمانات ما يصعب معه وقف ضخ الغاز المصري لإسرائيل،‮ ‬وهذا ما اعتبره الكيان الصهيوني انتصارا واتفاقا تاريخيا يحقق لها مكاسب سياسية واقتصادية‮.‬
‬
[/quote]

حكومة فئران يرأسها جبان ..
ترفع الدعم و تنكر خوفا من المظاهرات و الإضرابات بدلا من أن تقول أن ذلك من أجل مصلحة البلد و الإقتصاد المصري.
تخضع لأمريكا لأنها جبانة و تنكر ذلك أمام الناس لأنها جبانة.
تقوم بإتفاقيات مع إسرائيل و تنكر بدلا من أن تقول أن هناك مصلحة وراء ذلك.
طبعا الحكومة كانت تبارك كل شيء لأن ديه إسرائيل بالذات و ديه إتفاقية كبيرة مش نقلة طماطم ..

عموما تعبيرات مثل : الكيان الصهيوني أو الدولة الصليبية أصبحت بالية و مهترأة.
و إذا كانت شركة البحر المتوسط تمتلك الغاز فيحق لها بيعه للشيطان بالسعر الذي يعجبها ..
من له الحق في محاسبتها هم حملة الأسهم أو أصحاب الحصص الكبيرة .. اللي له مصلحة بس من الآخر يعني.

سلام.

Array
عجبت لك يازمن ..............

بيدى انا اعطى عدوى مقومات تصنيع السلاح اللى يضربنى بيه .

ده احنا مش فى زمن المســــــــخ
ده احنا فى زمن الهطل ... زمن الهبل .... زمن العبط ..... زمن الضرب ع القفا.

:D::D::D:
[/quote]

يا عمي بالراحة مش كده ..
إرحم نفسك شوية.

الحرب خلصت من زمان و هناك إتفاقية سلام بين مصر و إسرائيل من أيام كامب ديفيد ..
يعني مشي حالك كله ماشي ..
لا في حرب و لا سلاح و لا يحزنون.

زمن الحرب خلص و زمن المسخ خلص و زمن الهطل خلص ..
إحنا دلوقتي في زمن نفع و إستنفع.

كل سنة و إنت طيب (f)

Array
احم .. احم
انا قومجى ...
حد بينادى؟؟؟
[/quote]

زمن القومية خلص برضة ..
خدتوا فرصتكم و فشلتم.

عبد الناصر مات مهزوم.
و اللي حرر سينا واحد مش قومجي ..
و هو اللي عمل السلام مع إسرائيل.
يعني القومجية مش جايبين همهم و مالهمش فيها ..

خليها في سرك حكاية القومجي ديه :rolleyes:
ما تشردش نفسك.

Array
بص من الاخر
اعطاء الغاز المصري لاسرائيل و بسعر تفضيلي كمان مهزلة و يجب محاكمة المسئول الي وافق علي كده
[/quote]

هل تصدير الغاز لإسرائيل هي مسألة مختلفة عن السعر التفضيلي ؟

يعني المشكلة في التصدير لإسرائيل ولا السعر التفضيلي ؟

ممكن معلومات أكتر عن السعر يا مورجن أو روابط ؟

يعني هل المسألة مشكلتها الفساد و لا التطبيع ؟

(f) (f)

Arrayهي الماس مثلا و الأدوية الحيوية غالية السعر و مكونات الكمبيوتر و..و ... [/quote]

إذا أفترضت صحة المعلومة وأن بهجت يعلم بها فبالتأكيد الحكومات تعلم بها والموضوع ليس تجارة لأن ماذكرته ليس حكرا علي إسرائيل ولكن له مصادر أخري متعددة فلماذا إسرائيل?
الماس.. عندك بلجيكا رغم إنه سلعة غير مهمة.
مكونات الكومبيوتر... مستحيل حد يقدر ينافس الصين بالنسبة للأسعار.
الأدوية...علي قفا من يشيل.

وجهة نظري إننا بفتح الباب للتجارة مع إسرائيل فبهذا الشكل نحن نطيل أمد المشكلة الفلسطينية لأنه ماالذي يجبر إسرائيل علي التفاوض إذا كانت مصالحها ماشية عال العال ولم تتأثر!

أنا من مؤيدي السلام مع إسرائيل لكن حتي مع هذا أنا نظرتي للسلام مع إسرائيل هو حالة عدم حرب وليس أكثر من هذا والتجارة معها تكون في أضيق الحدود ويستحسن تكون زيرو.

عايز تتكلم عن المصالح والفلوس ومصلحة مصر بالذات

أي مصيبة تحل بإسرائيل هي من مصلحة مصر
العملية الأخيرة بالقدس من مصلحة مصر وأي تفجير بإسرائيل كذلك

هتقولي إزاي يافالح
التفجيرات بإسرائيل بتؤدي لعدم الإستقرار وعامل طرد للإستثمارات وتأثيرها سريع بالذات علي السياحة والإستثمارات السياحية وعندما يحدث هذا بإسرائيل كوتة مصر من السياح بتزيد تلقائيا وتنتعش حركة السياحة بمصر والعكس صحيح.

Array
بس انا شايف ان مصطفى بكرى معارض شريف وقومجى اشرف.
[/quote]

مصطفى بقري معارض ؟
و شريف كمان :icon_eek:
صراحة أنا كمان كل ما أسمع إسمه أتحسس البلغة القديمة ..

أفاق و مدعي صحافة ..
قومجي و بيفكرني بثاندر حين يتحدث عن صدام حسين.
فاسد و منافق و كرشه واسع ..
إسلامجي و يهيج العامة على المسيحيين ..
مدعي إشراكية و يهاجم سياسات تحرير السوق.

هو لا يساوي تعريفة من الآخر ..

Array
الموضوع ليس تجارة لأن ماذكرته ليس حكرا علي إسرائيل ولكن له مصادر أخري متعددة فلماذا إسرائيل?
[/quote]

و لماذا ليس إسرائيل ؟

الحرب إنتهت و هناك إتفاقية سلام .. لماذا تريد أن تتعامل مع بلجيكا و الصين و أي دولة أخرى إلا إسرائيل ؟
من صالحنا أن تكون اتفاقية السلام فعالة و التجارة بين مصر و إسرائيل نشطة.
لان إسرائيل أقوى عسكريا و علاقتها قوية بالولايات المتحدة ..

إسرائيل جارة لنا لو تحالفنا معها سنكسبها هي و أمريكا .. فما المانع ؟

تشابك المصالح هو لصالحنا أساسا ..
سهل على حاخام يهودي متخلف يتحدث عن ضرب السد العالي ..
لكن لو تشابكت المصالح و أصبحت متداخلة فسيتم تحييد القوة العسكرية في العلاقة بين مصر و إسرائيل.
و سيصبح من العبث مجرد التحدث عن حرب أو ضرب منشآت حيوية
لأنها ستؤدي لقطع الغاز عن إسرائيل أو أي مصالح أخرى بعد ذلك تعتمد على مصر.

و بدلا من أن تكون لإسرائيل اليد العليا في الدبلوماسية ستكون لمصر اليد العليا بسبب إعتماد إسرائيل عليها ..

من مصلحتنا أن تحتاجنا إسرائيل و أن نلبي إحتياجاتها.
بل إن علينا أن نفكر كيف يمكن ترويض هذا الجار القوي و نجعله معتادا على العلف الذي نصنعه.

أما لو لم تحتاجنا فسهل علينا أن نجد أنفسنا في حالة حرب بين يوم و ليلة.

تشابك المصالح يعني الأمان لمصر .. يعزز الأمن القومي المصري.

مش نقفل دماغنا و خلاص.

مثل ما توقعت، لم يرد احد من القومجية بصيحة تنديد !

واقسم برب الراقصات (حلوة رب الراقصات :lol:) لو كان الموضوع اسمه الحكومة العراقية لكان لعنو جد جدها.

يا امة ضحكت من عنصريتها امم

المناسبة كانت هناك معارضة اسرائيلية كبيرة لموضوع الغاز ،و كانوا يفضلون الإستيراد من قطر
..............

تصحيح معلومة
اكتشف غاز بكمية كبيرة في مياة البحر أمام مدينة غزة ابان حياة عرفات ولقد شاهدت عرفات
وهو يعلن عن هذا الكنز والدموع تترقق من عينية ,,,
لا أعلم أين وصل هذا الاكتشاف بعد تدهور الأوضاع والآمال ... " ربما هنية لديه الخبر اليقين ":hii:
وكان هناك مباحثات بتصدير هذا الغاز الى اسرائيل
الا أن هناك " بمصر " من دخل على الخط وطرح موضوع الغاز المصري
منذ مدة ونحن نسمع بأن الغاز الذي كان يهرب من مصر لاسرائيل ...و اسرائيل تبيعه للأسواق العالمية
بأربعة أضعاف سعرها الذي تدفعه للمصدر بمصر ...
الألماس في الخليج والسعودية ومصر أيضا هو قادم من بلجيكا واسرائيل ونيويورك " الأخيرة مشهور الماسها المصنع بالليزر " وليس مستخرج من مناجم افريقيا مثلا ويسيطر عليه تجار الألماس العالمي من اليهود برضه ... ::D
في أوروبا لا أجد منتجات لاسرائيل الا بعض الفواكه كالمانجو والبطاطا ( الحلوة ) والتين بشوكه ..ولا يقبل عليه الا اليهود من أصول عربية ..
كثير من العرب وبعض المناهضون لسياسة اسرائيل العنصرية من يحاربوا هذه المنتجات على أساس
قادمة من مستعمرات قامت على أراض فلسطينية كالضفة وجزء من القطاع قبل أن يرحلوا عنها ,,,

لماذا تعتبر الهجوم على مدرسة دينية يهودية في قلب القدس عملا إرهابيا، بينما ترى الهجوم على مدرسة اصولية اسلامية في باكستان او افغانستان عملا بطوليا مشروعا يستحق الاشادة، واصحابه ينالون ارفع الاوسمة والنياشين؟


عبدالباري عطوان

والمعذرة على الازعاج :mellow:

المفتش كولومبو ...:closedeyes:
وهل تعتقد أني أجهل أن هناك من قرأ ما كتبه عبد الباري
ونشر ايضا على صفحات النادي ؟؟؟ :aplaudit: