كان فيه عضو إشترك هنا يهودى وطردوه وقالوا : لانقبل يهود

Array
كان فيه عضو إشترك هنا يهودى وطردوه وقالوا : لانقبل يهود
[/quote]
لا أعتقد يا قطقط .
ربما هناك صبية يدعون انهم يهود و هات يا شتائم في العرب ،و تلك حيلة قديمة في المنتديات ،و قد صادفت بعضهم في أثير ، رغم أن هناك زملاء لهم كانوا يعرفونهم بالإسم :lol:.
في منتدى آربيا كان هناك إسرائيلي بالفعل ، يشارك بإسم شاحال ، و لكني أعتقد انه لم يكن واحد بل مجموعة يتبادلون الحوار .
ومن المضحك ان بعض المتعصبين المسلمين كانوا يشتموننا و لكنهم يحبون هذا اليهودي ولا يخاطبونه سوى بالأخ !.
الإسرائيلي عموما لا يتحاور بل يكرر دعايات بلا انقطاع .

الأخ بهجت

ذكرت في مداخلتك الآتي :

Array
أما عن صديقنا العزيز د. جمال الصباغ فهو لم يترك نادي الفكر غضبا من أعضائه الذين يبادلهم التقدير و المودة ، فالصباغ كما عرفته رجل ديمقراطي يتحاور بالمنطق و الحجة و الخبرة السياسية و ليس بفرض أفكاره ، كان إعتراض الصباغ و غضبه كما نتذكر جميعا منحصرا في ( الثقافة الجنسية ) و قد شاركناه مع جعفر علي و آخرون هذا الموقف ، فضل الصباغ و جعفر علي الإنسحاب مؤقتا ، وهذه الخلافات تحدث دائما و تمر كزوبعة في نادي حواري !، يبقى أن علاقتنا بالصباغ
مستمرة حتى اليوم ولو على فترات ، و أعتز أن علاقتي بزملاء مثل الصباغ و جعفر علي و الليبرالي و العلماني -دون أن تقتصر عليهم - تجاوزت علاقة المنتديات إلى علاقة تقدير و محبة ، هذه العلاقة تسمح لنا باختلافات مهمة أحيانا دون أن تفسد الصداقة و التقدير الذي أحمله لهم .[/quote]


لن أتحسس يا بهجت لكن بالمقابل سأطلب منك ذات الأمر فالكلام ادناه مذكور على لسان الدكتور جمال الصباغ كتبه في منتدى آخر ورد عليه الأخ العزيز العلماني في سياق سجال ،،، المهم أن الكلام أعلاه كما ترى يؤيد ما طرحتـُه في مداخلتي السابقة 100% سواء عن أسباب الدكتور جمال الشخصية لترك المنتدى أو عن نظرته إلى تلك الفئة المساندة للمشروع الأمريكي والعملية السياسية بالعراق ،،، وذلك أعتقد أنني عبرت عن موقف الدكتور جمال كما قاله بلسانه وسأطلب منك ألا تزعل إذا رأيت في كلام الدكتور ما يتعارض مع الفقرة أعلاه المقتبسة من مداخلتك ،،، خصوصا انني فهمت من كلامك أن شاهدك ومعيارك الأخلاقي هي مواقف الدكتور جمال لأنني أيضا أرضى به أن يكون كذلك

الكلام أدناه باللون الأزرق الغامق جرى على لسان الأخ جمال الصباغ في وقت لاحق لهجره نادينا :

Array
نعم انا مسيحي عربي قومي حتى النخاع ولكن كان رأيي ان يكون في الإدارة احد الإخوة ممن يمثلون التيار الإسلامي. وهذا ما حصل والكل يشهد على ذلك. ولكن ذلك لا يعني ولا يمكن ان اقبله ان يتحول النادي الى منتدى يحارب كل توجه قومي عربي. فإذا كان من رأيي ان نسمح للجميع ان يشارك في الحوار واخذ القرار كان على الآخرين ان يحترموا على الأقل التوجهات القومية الموجودة في الشارع العربي دون شك.

أما ان يتحول نادي الفكر العربي الى منتدي يهتم في محاربة الفكر القومي فهنا وقع الخلاف بيني وبين الآخرين. كان بالإمكان ان استمر في النادي وليرحل غيري. ولكنني فضلت ان ارحل كي لا يقال انني اردته ناديا قوميا. نعم وكما ذكر الأخ الكندي حصل افتراء على من هذا القبيل بأنني خرجت لأنني اردته ناديا قوميا وتم طرح هذا الأمر في احد المواضيع وقد اجبتهم على هذا الإفتراء في حينه.[/quote]

Array
وقع الخلاف ابان الغزو الأمريكي على العراق. فانتعش التيار الليبرالي المتأمرك انتعاشا مسعورا, واعترف انني بدأت اعاني من شعور اشمئزازي كيف يهلل البعض للإحتلال الأمريكي والعراق تذبح . هذه الحالة الشيزفرونية لم استطع قبولها والتعامل معها. وطني العربي والعراق الجريح جزء منه اهم لدي من معاشرة ما يسمونها الديمقراطية وحرية الرأي المزيفة.[/quote]

Array
لقد كانت تجربة نادي الفكر العربي فريدة ومميزة. ولا زلت اؤمن برسالته التي عملنا من اجلها. ولكن نادي الفكر العربي الآن ليس ولا يمكن ان يكون هو ذلك النادي الذي رعيناه وبذلنا الكثير من اجله.[/quote]

أولا :
لن اوفى المتداخلين حقهم فى التقدير ولكنى استفدت كثيرا من تقسيمة بهجت الجيدة وكما فهمت انه للآن لا يوجد يهودى واحد بالنادى ( سوى ابراهيم طبعا ) رغم ان اليهود يستعملون النت بكثره ورغم ان معظمهم يعرفون العربية جيدا لذا اقترح على اخواننا من عرب 48 أن ( يستدرجوا) او ( يقنعوا) أحد اليهود بالإنضمام الى النادى لنتحاور معه وأظنه لو كان مثقفا فعلا سيسر ايما سرور

ثانيا :
ذكر العزيز بهجت بأنه يوجد جهاديون وانا قبل كلامة لم اكن اعرف هذا وطبعا اقصد بكلمة جهاديون أى يتبنون افكار ابن لادن أو عمر عبد الرحمن لا الذين يتبنون فكر المقاومة وطبعا الدكتور بهجت شخصيا يدعم المقاومة وهكذا فهمت انا ان بالنادى ( جهاديون ) فعلا من النوع الأول ........ هل فهمى سليم ؟

ثالثا :
مما فهمته حتى الآن من الكرماء المشاركون انه لا يوجد ( عبدة الشيطان ) ولا ( بهائيون) ولا ( قاديانيون) ولا بوذيون طبعا او اى من المنتمين لديانات شرق آسيا عموما ؟

Array
الأخ بهجت

ذكرت في مداخلتك الآتي :
لن أتحسس يا بهجت لكن بالمقابل سأطلب منك ذات الأمر فالكلام ادناه مذكور على لسان الدكتور جمال الصباغ كتبه في منتدى آخر ورد عليه الأخ العزيز العلماني في سياق سجال ،،، المهم أن الكلام أعلاه كما ترى يؤيد ما طرحتـُه في مداخلتي السابقة 100% سواء عن أسباب الدكتور جمال الشخصية لترك المنتدى أو عن نظرته إلى تلك الفئة المساندة للمشروع الأمريكي والعملية السياسية بالعراق ،،، وذلك أعتقد أنني عبرت عن موقف الدكتور جمال كما قاله بلسانه وسأطلب منك ألا تزعل إذا رأيت في كلام الدكتور ما يتعارض مع الفقرة أعلاه المقتبسة من مداخلتك ،،، خصوصا انني فهمت من كلامك أن شاهدك ومعيارك الأخلاقي هي مواقف الدكتور جمال لأنني أيضا أرضى به أن يكون كذلك

الكلام أدناه باللون الأزرق الغامق جرى على لسان الأخ جمال الصباغ في وقت لاحق لهجره نادينا :
[/quote]

الأخ ثندر .
كل عام و أنت بخير .
أنت تتحدث عن واقعة قديمة حدثت منذ خمس سنوات و نصف ، و تعرض رأي جمال الصباغ خلال تلك الفترة لإدانة أعضاء لا علاقة لهم بالموضوع كله ، إني بالفعل أقدر جمال الصباغ و أحبه كأخ شقيق ولو قارنت ما كنت أكتبه بكلمات جمال الصباغ لبدى الصباغ شديد التحفظ ، و لكن النادي قد تغير كثيرا فخلال تلك الفترة تبدل أعضاء النادي مرات عدة ، فلم يعد ربما سوى قلة قليلة من الأعضاء النشطين الذين عاصروا النادي منذ زمن آربيا ، أضيف أنه خلال تلك الفترة لم أفهم أبدا أن جمال الصباغ كان غاضبا من أعضاء النادي ،و لكنه كان مختلفا بشدة مع إدارته كأحد مؤسسيه ، رغم هذا لم يترك جمال الصباغ النادي سوى بعد غزو الكويت بفترة طويلة ،و لست أذيع سرا لو قلت أنه رغم ذلك ظل متعلقا بالنادي ،و طلب مني الإستمرار فيه عندما أخبرته بأني لم أعد قادرا على الإستمرار في وسط مناخ عدائي بسبب موقفي من غزو العراق الذي أقر أنه كان عصبيا و عنيفا بالفعل ، لقد عاصرت الموضوع كله و لا أرى خلاف كبير بين الروايتين ، فالخلاف بدأ بالفعل منذ زلزال العراق الذي هز نادي الفكر هزا و لكنه انفجر لا حقا ،وفي النهاية اتمنى أن يعرض جمال الصباغ رأيه بنفسه .
نادي الفكر هو نادي حي و متفاعل بقوة و متنوع أيضا ، لهذا لن يرضي أحدا من أعضائه و لهذا أيضا هو ساحر و جميل ، لست وحدك من يبحر فيه ضد التيار فكل أعضاؤه يبحرون ضد التيار ، الحصول على إعتراف و تقدير هذا النادي هو جواز المرور في عالم المنتديات ، إنك لن تجد من يوافقك 100 % و لكن من يوافقك بعض الشيء سيبعث فيك الثقة أنك على صواب أو قريب منه ، مهما كان رأيك صائبا و أخلاقيا عليك أن تسمع للآخر أيضا و تحاوره و ليس أن تدينه و تحكم عليه ، رغم أن موقفي من الغزو الأمريكي للعراق لم يتغير قط ، و رغم أني موقن الآن أكثر من أي وقت سابق أنه خطيئة كبرى ، إلا أني أرى أني كنت مخطئا في نقل عدائي من المحتل إلى متحاورين حتى لو فعلوا هم ذلك ، أصبحت أدرك أن أفضل ما نفعله ليس أن نقنع الآخرين أنهم خونة و عملاء فهذا كله أصبح مبتذلا من فرط تكراره ، الحوار بطبيعته محدود الأهداف فلا نملك سوى أن نعرض أفكارنا بغاية الوضوح لأنفسنا أولا ثم للآخرين ، ربما لن تتحرر العراق خلال الحوار العقلاني ،و لكننا نحن من سيتحرر من أوهامه ، يومها ستتحرر أيضا العراق وكل أرض عربية أخرى .
رغم خلافاتنا السابقة فإني اتابع ما تكتبه عن العراق ، إلا اني أراه تعبويا و حماسيا بأكثر مما يتحمل نادي محدود ، اتمنى ان توظف اهتمامك بالعراق و خبرتك بها إلى تحليلات و معلومات أكثر تحديدا ، فبهذا ستخدم قضيتك أفضل كثيرا .
و ستساعد الآخرين على تكوين أفكارهم بشكل أفضل .

Array
كان فيه عضو إشترك هنا يهودى وطردوه وقالوا : لانقبل يهود
[/quote]

ما هذا التلفيق؟
متى وأين ومن قام بذلك؟

عزيزى هومو انت طبعا غير منسى وديانتك وقرآنك الذى يتنزل نديا كالخضار كل يوم صباحا فى قلوبنا دئما .
رابط جميل يا ريد ولكنه بالإنجليزية وبعض الأعضاء لن يستفيدوا منه وانا حملته فعلا اليوم وهو أقل من 2 ميجا ولك الشكر
واقول للسستانى اين ثالثة الأثافى : عندنا حمار يعفور وحمار بلعام و باقى حمار عند اليهود ولا بد من عضو يهودى ليبحث معنا
ويا عزيزى قطقط لا اعتقد ان النادى يرفض يهود ابدا والمحددات العقائدية غير معتبره فى قبول الأعضاء اصلا وقد اجابك بهجت بما يكفى .

اما عوليس فأقول له كل عام وانت بخير يا عوليس اراك هذه الأيام منشغلا قليلا الله يعينك على ما يشغلك .
عزيزى ثاندر وفلسطينى ان تجدا من يدافع عن اليهود اكثر منهم أو افضل منهم فهذا غير واقعى وسامحانى فى كلامى هذا ومن اكبر النعم علينا جميعا ان نجد من يخالفنا الرأى فعندها ام ان نتراجع كما يفعل العقلاء واما ان نراجع كما يفعل الأذكياء وتظل افكارنا بين التراجع والمراجعة وتتم تصفيتها وفلترتها حتى نصل الى الحقيقة ......... لذا اشكرا الأقدار ان قابلتما من يثير آراء متعارضة معكما بل ويعارض حتى الثوابت الفلسطينية التى نحترمها كلنا لأن هؤلاء ( جزء ) من الحقيقة ومعظم ما يقولونه نسمعه من الناس وحتى اجتياح العراق كنت اسمع من أصدقائى الرأى والرأى المخالف تماما وهكذا الناس وهكذا الأفكار ........... فلا تبتأسا

Array
ما هذا التلفيق؟
متى وأين ومن قام بذلك؟
[/quote]

أنا فاكر القصة كويس . وكتبت عليها تعليق .. رحت دلوقتى أدور عليها لقيت الباحث مش شغال

Array
أولا :
لن اوفى المتداخلين حقهم فى التقدير ولكنى استفدت كثيرا من تقسيمة بهجت الجيدة وكما فهمت انه للآن لا يوجد يهودى واحد بالنادى ( سوى ابراهيم طبعا ) رغم ان اليهود يستعملون النت بكثره ورغم ان معظمهم يعرفون العربية جيدا لذا اقترح على اخواننا من عرب 48 أن ( يستدرجوا) او ( يقنعوا) أحد اليهود بالإنضمام الى النادى لنتحاور معه وأظنه لو كان مثقفا فعلا سيسر ايما سرور

ثانيا :
ذكر العزيز بهجت بأنه يوجد جهاديون وانا قبل كلامة لم اكن اعرف هذا وطبعا اقصد بكلمة جهاديون أى يتبنون افكار ابن لادن أو عمر عبد الرحمن لا الذين يتبنون فكر المقاومة وطبعا الدكتور بهجت شخصيا يدعم المقاومة وهكذا فهمت انا ان بالنادى ( جهاديون ) فعلا من النوع الأول ........ هل فهمى سليم ؟

ثالثا :
مما فهمته حتى الآن من الكرماء المشاركون انه لا يوجد ( عبدة الشيطان ) ولا ( بهائيون) ولا ( قاديانيون) ولا بوذيون طبعا او اى من المنتمين لديانات شرق آسيا عموما ؟
[/quote]
حبيب قلبي .
هل تبحث فعلا عن يهودي ؟.
و الله كنت فاكرك بتهزر .
يهودي إيه و بوذي إيه ، إنت بتصدق ؟.
كل منا يا عزيزي يعطي بقين:boisdormant: و يروح يصلي العشا و يديها نومة للصبح .:bye:
بالكتير تلاقي زميل كردي عراقي مثل الأخ محارب النور ، رغم أن ثقافته و أصدقائه عرب ، يعني كردي نصف دوام ، و لكن عبدة شيطان و بوذي كبيرة قوي .
بالفعل ياريت يكون فيه تنوع أكبر و أكبر ، بس احذر من الإسرائيلي ، فالتجربة الوحيدة معاهم في آربيا كانت خطرة جدا ، فرغم أن المشارك ( تساهال ) كان واضحا أنه مجند يهودي يتعلم العربية في الحوار ، إلا أنه نجح ببساطة في إحداث وقيعة بين الجميع ، و لست أدري لماذا يصدق العرب غيرهم و يشكون في أنفسهم ؟، فبعد مناوشات قال لهم هذا الصبي أنه نجح في تجنيد أحد العرب من أعضاء النادي جاسوسا !،و بالفعل صدقوه وراحوا يحللون من هو العميل ؟، ولو حاول أحد أن يفهمهم أنه لو كان ذلك حقيقيا فهل كان من المعقول أن يعلمهم به ،و كيف يقوم عيل مجند بتجنيد عملاء ؟، مثل هذا الشرح كان يضع هذا الشارح في دائرة الإشتباه و أنه يحاول أن يصرف الأنظار عن نفسه ، هذه القصة حقيقية وربما تذكرها البعض ، و المضحك أن هناك شاب مصري متعصب للغاية كان أكثر المشاركين صداقة و حبا لهذا الإسرائيلي ولا يناديه إلا بالأخ ، رغم أنه كان لتعصبه يعتقد أن محمد صبحي مسيحي و أن عرفات إسرائيلي مثل جمال عبد الناصر ! .
التنظيمات الجهادية هي التنظيمات الإسلامية الأصولية المقاتلة ، و هذا التعبير حتى لا نستخدم التعميم الغربي ( التنظيمات الإرهابية ) .

Array


ثالثا :
مما فهمته حتى الآن من الكرماء المشاركون انه لا يوجد ( عبدة الشيطان ) ولا ( بهائيون) ولا ( قاديانيون) ولا بوذيون طبعا او اى من المنتمين لديانات شرق آسيا عموما ؟
[/quote]
الزميل غالي من الطائفة الاحمدية او مايسمى بالقاديانيين
و إمامنا ميخا الاعور كان يعبد الشيطان في اوقات فراغه و يقلب بوذيا عندما تربط الشياطين بالسلاسل في رمضان