اقتباس:  النجم اللامع   كتب/كتبت  
على كل كركوك مدينة تركمانية في الأساس والآن يتم تكريدها..
حتى قبل ما فعله صدام لم يكن الأكراد اغلبية في كركوك..

بالضبط كركوك كمدينة غالبية سكانها منذ ان وعيت على الدنيا هم تركمان ( بالمناسبة لغتهم تختلف قليلا" عن اللغة التركية وهم يستخدمون الأحرف التركية العثمانية القديمة بكتابتهم وليست الأحرف اللاتينية ) لكن عندما نتكلم عن محافظة التأميم نجد فيها العرب والاكراد والتركمان وصدام قام بترحيل العشائر الكردية القاطنة بمحافظة التأميم اي ليس مدينة كركوك لان اعدادهم قليلة ( وحتى المدينة نفسها قام بترحيل الاكراد عنها ) .

من ناحية الاستقلال الكردي انا افضل للأكراد الاستقلال الان بمحافظاتهم الثلاث لينشأوا دولتهم ومبروك عليهم جيرانهم الجدد تركيا وايران وسوريا ( على اساس ان العراق بوضعه الحالي هو اضعف من ان يخلق المشاكل لنفسه ) وليتمتعوا بهذه الجيرة الآمنة والوادعة وبعدها سيتمنون ويتوسلون العودة للأنضواء تحت العلم العراقي ( لانهم لو كانوا يفهمون فان قوتهم ضمن العراق الواحد افضل بكثير لهم من استقلالهم الذي يتمنونه ) .

وكما قلت بان عليهم ان لا يصححوا الخطأ بخطأ اكبر منه .

اقتباس:طيف :الاكراد في بغداد جاءو الى بغداد بخاطرهم مثل اي مهاجر ودفع الثمن غالياُ في بيت او ارض ,ولكن بقية جاءو على شكل مجموعات مدفوع لها أجر من اجل السكن في كركوك .

محارب النور (f)

للاسف لم أقرأ ملاحظتك الا الان
المقصود ماحصل بعد الاحتلال في مدينة بغداد والهجوم الكردي على المباني الحكومية ومصادرتها لصالح الاحزاب الكردية وهجرة الاكراد
من أتباع الاحزاب الكردية وانتشارهم ليس فقط في بغداد بل في كل محافظات القطر العراقي , وبهذا تكون العملية التي قامت بها الاحزاب الكردية مشابهة لسياسة النظام السابق بتوزيع العرب من البعثيين وانتشارهم كمراكز قوى في جميع المحافظات .. تصرف الاحزاب الكردية لايختلف بالاساس عن ماحصل في السابق

اقتباس:  Truth   كتب/كتبت  

اقتباس:  النجم اللامع   كتب/كتبت  
ماذا لو قامت سوريا بطرد مئات الالاف من الأكراد الذين نزحوا لها من تركيا..

هؤلاء الأكراد الذي لم يمنحوا الجنسية سنة 1962 بسبب انهم ليسوا سوريين يطالبون بالجنسية السورية على انها حق مكتسب..

مع العلم انهم في حالة سوريا نزحوا من دولة اخرى اما في حالة العراق فهم مواطنون في نفس الدولة..
فتخيلوا كيف يصبح كل شيء حقا مكتسبا للأكراد  

.

بالنسبة لسوريا الوضع مختلف لانها تعتبر الاكراد لا وجود لهم من الاساس او هم كما تفضلت مواطنوا دولة اخرى بالرغم من ان مناطقهم السورية معروفة وهي القامشلي وغيرها .
نظرتك للموضوع شوفينية وعنصرية .

السيد Truth المحترم

الاكراد في سوريا 3 اقسام :

اكراد المدن و خصوصاً دمشق " يوجد حي كامل اسمه حي الاكراد " و هم من الذين حضروا لسوريا مع صلاح الدين الايوبي و استوطنوا و لايتكلمون اللغة الكردية الان .

و النوع الثاني و هم اكراد منطقة عفرين " غربي حلب " و هم سكان اصليون بهذه المنطقة الجبلية و جل مافعلته الحكومات السورية المتعاقبة هو تعريب اسماء القرى .

آما النوع الثالث و هم اكراد منطقة الجزيرة السورية و منهم من لايحمل الجنسية السورية و هم الذين نزحوا لهذه المنطقة من تركيا و العراق و ليست مناطقهم مع العلم بآن الاكراد يستوطنون " و انت تعرف و محارب النور يعرف " الجبال و هذه المنطقة سهلية .
و يوجد قسمين منهم القسم الاول الذين يحملون الجنسية السورية و هم من المزارعين الذين تم توزيع اراضي عليهم بموجب قانون الاصلاح الزراعي و التآميم للآراضي " مع العلم بآن ملاك الاراضي الاصليين هم من الآشوريين .
و القسم الثاني هم ممن نزح بعد فترة و لم يتم تجنيسهم بموجب احصاء عام 1962 .

آما منطقة القامشلي فهي تؤام لمنطقة ماردين بتركيا و سكانها الاصليين هم من العرب المسما ين " المحلميين " أو باللهجة المحلية المادرل نسبة لماردين .و ليست مدينة كردية و لايوجد لهم اي اصول بها بل استيطان بسبب الهجرات .

و الان الاكراد الذين استوطنوا بالجزيرة السورية يسمونها كردستان الغربية و يطالبون بالانفصال عن سوريا و ضمها لكردستان العراق التي يسمونها كردستان الشرقية .

و مادمت بالعراق و تؤيد استقلال الاكراد " و هذا مايريدونه و سيحدث فعلاً " فماذا تتوقع ان الاكراد ينتظرون حتى يعلنون استقلالهم ؟

هم ينتظرون أن يحصلوا على كركوك كمصدر للنفط
و ضم الموصل و لو كنت عراقي لسمعت عن اغراء الموصلليين بالعمل بكردستان برواتب عالية او التهديد للجوء للهجرة لكي يضموا الموصل لهم و يستطيعوا بعد ذلك ان يتصلوا بمنطقة الجزيرة السورية لكي يضموها لدولتهم الموعودة .

فانتبه ماذا يحدث و ماذا سيحدث قبل ان تبدي ارائك ؟

تحياتي

اقتباس:  Truth   كتب/كتبت  
من ناحية الاستقلال الكردي انا افضل للأكراد الاستقلال الان بمحافظاتهم الثلاث لينشأوا دولتهم ومبروك عليهم جيرانهم الجدد تركيا وايران وسوريا ( على اساس ان العراق بوضعه الحالي هو اضعف من ان يخلق المشاكل لنفسه ) وليتمتعوا بهذه الجيرة الآمنة والوادعة وبعدها سيتمنون ويتوسلون العودة للأنضواء تحت العلم العراقي ( لانهم لو كانوا يفهمون فان قوتهم ضمن العراق الواحد افضل بكثير لهم من استقلالهم الذي يتمنونه ) .

انت تنظر للأكراد على انهم مستقلو القرار يبحثون عن الأفضل لهم..
صحيح انهم اليوم يحلمون بالإنفصال وبدولة كردستان المزعومة..
ولكن لا الانفصال ولا البقاء في الأساس بيد الأكراد بل بيد قادتهم واولهم البرزاني..
البرزاني يريد كركوك من اجل النفط..ولو انفصلت كردستان ومعها كركوك لن يرغب البرزاني بالرجوع للعراق مهما حدث..
هو يريد مملكة شخصية له..وهذا واضح من اتصالاته بالشاه والصهاينة والأمريكان منذ انهيار الدولة العثمانية..

من يظن ان هناك ديمقراطية داخل كردستان واهم..
يوجد منظر ديمقراطي مثل الموجود في مصر او الأردن..اذا لم يكن العن..بالعكس يمكنك في مصر ان تهاجم مبارك اما مهاجمة البرزاني في كردستان فستؤدي بصاحبها اما للاغتيال على يد البشمركة مثل الدكتور عمر ميران او للسجن مدى الحياة مثل الكاتب الكردي الذي سجن لمدة 30 عاما لأنه انتقد الحكومة الكردية..
لحكم ديكتاتوري صرف..
ولذلك لو حصل انفصال للأكراد لن تمضي فترة بسيط حتى يعود الطالباني والبرزاني للاشتباك من اجل مزيد من المكاسب..
ناهيك عن التدخل التركي الذي سيأتي ان عاجلا ام اجلا..

الأكراد من يوم يومهم يراهنون على الحصان الخاطيء..
وكما رماهم الشاه سابقا (مسؤول كردي وقتها قال الشاه والأمريكان رموا الأكراد في المراحيض).. سيرميهم الأمريكان غدا من اجل حليف اقوى هو تركيا..


الون مان وينك يا منظوم..؟:mad:
ليش ما عم اشوفك في العاصفة..؟ :mad2:

مكرر..

اقتباس:  الملكة   كتب/كتبت  
 

بل  لكاكا  يتحدثون  عن  الحريات  وهم  يبيعون الأرض  العراقية لليهود  ويعقدوا  الاجتماعات   لترحيل  العرب!!!!    

ويستغرب  البعض استخدام  صدام  الكيماوي  ضد   -  الكاكا   -  اسرائيل  المستقبل .???

(f)

كلا أيتها الملكة .. لا نستغرب لاستخدامه الكيمياوي .... لاننا نعرف مدى بشاعة الزمرة الصدامية ..
و لكننا نستغرب للعقول المتحجرة التي تدافع عن زمرة صدام حتى بعد اثباتها من قبل محكمة الانفال واعترافات متكررة منهم ..
وكان خليل الدليمي ينكر استخدام الكيمياوي من قبل صدام ولكنه كان يكذب على نفسه ، لذا تهرب من موضوع الانفال

اقتباس:  طيف   كتب/كتبت  

اقتباس:  Truth   كتب/كتبت  

اقتباس:  الملكة كتبت  
 تكريك كركوك  ...............

تكريد وليس تكريك

:D

وأنا اللي تصورت هجمت تركيا على شمال العراق وبلشت تكريك بالاكراد .. اتاري الاكراد ناوين على طرد العرب ..

على هذا الاساس جميع الاكراد( وكل ناطق بالكردية ) في بغداد يطردون الى كردستان ليس فقط في بغداد ولكن في جميع المدن العراقية .. اذا نفذت السلطة الكردية تهديدها سينال الاكراد خارج كردستان من الاعتداء والتهجير اضعاف ماسينال عرب كركوك

(f)

لا بأس يا طيف ... المهم هو أن يرجع كل مهاجر أو مهجر الى مكانه الاصلي ولا باس بما سيناله الكرد في مدن أخرى

اقتباس:  طيف   كتب/كتبت  

اقتباس:  Truth   كتب/كتبت  
لا يمكن اصلاح الخطأ بخطأ اكبر منه .

لابد من اشعار السلطة الكردية بأن هناك ردود افعال لماتنوي فعله ليست في صالح الشعب الكردي , وهناك اوراق ضغط ستمارس ضد هذه القرارات المنفلتة والتي تستغل ضعف الدولة المركزية لتمرير اهداف مجحفة ومخلة بالتعايش الوطني بين القوميات في المدن العراقية
المرحلة لاتحتمل التهاون في هكذا قرارات استفزازية تكون بداية الشرارة لحرب اهلية قومية طائفية

(f)

سوف لن تكون هناك حرب اهلية قومية طائفية :no2:

اقتباس:  محارب النور   كتب/كتبت  
وبالطبع القبائل العربية التي تحيط بكركوك لها تاريخ طويل في تلك المنطقة انا ضد ترحليهم فهم سكان اصليين بالاقدمية بالطبع.

مُحارب النورّ

:redrose:

(f)

:9: الجميع يتفق معك ولا أحد يتكلم عن الاصليين ليس فقط بالمناطق المحيطة بكركوك لا بل في مركزها ايضا

اقتباس:  Truth   كتب/كتبت  
الموضوع الذي لدينا بالضبط هو مشابه لوضع العرب في فلسطين فنحن نصر على حق عودة العرب واراضيهم اليهم وبمقياس اخر نرفض هذا الحق على من هم ليسوا عربا" !!!!!!!!! . اذن النعرة العنصرية هي التي تحركنا بالقضيتين وليس الانتصار للحق والامانة والعدالة .
هذا مثال لطبيعة تفكيرنا عموما" وبسببه ندخل بمتاهات لها مدخل ولا مخرج لها وتتيهنا ونتوه معها .
فالعربي الذي في كركوك ابا" عن جد لن يقبل بترك ارضه اضعاف هذا المبلغ والمحفزات اضعافا" مضاعفة والذي يقبل به بالامكان اقناعه باقل منه بكثير بسبب وجود شعور الانتماء بالنسبة للأول وانتفاؤه من الثاني بل ان الثاني يمكن انه لا يزال يحن العودة الى ارضه في الجنوب وكان يخاف من سطوة النظام السابق والان وجد الفرصة عنده .

(f)
كنت بصدد كتابة هذا المثال الرائع.... وشكرا لك
:9: