اقتباس:  Nils   كتب/كتبت  

اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  
سؤال الى السادة اللادينيين المحترمين ,

ما هو انطباعك و ماذا تفعل لو وجدت زوجتك أو أختك أو إبنتك أو أمك عارية وفاتحة قدميها وهناك شخص غريب يقف بين قدميها عاريا ويدخل ويخرج قضيبه مستمتعا  وهى أيضا مستمتعة ؟

سؤال للغرض العلمى البحت ومعرفة سلوك البشر تجاه حدث كهذا , ولا حياء فى العلم.

قد افعل اي شيء...
زوجتي اطلقها....
امي او اختي (اذا كانتا متزوجتين) ربما ساقاطعهما
ابنتي (عندما تكبر و تصبح في سن الممارسة) بالتاكيد لن تكون غبية لتمارس الجنس في مكان سادخل اليه !

لكن بالتاكيد لن اقتل احدا

اذا أنت ترى أن هذا الفعل هو فعل قبيح ومن أقبح ما يكون و أن تطلق زوجتك وهذا خراب للأسرة ... وأمك وأختك ستقاطعهما وهذه قطيعة رحم ...

فأنظر ماذا يفعل الزنا ... ما هى النتائج ؟؟؟!!!

أسردت أنت فعلين سريعين وهما هدم الاسرة وقطيعة رحم ... وعند آخرون ربما يقتل زوجته أو ابنته (وهذا للشخص الانفعالى).

ماذا لو ربيت ابن غير ابنك و انت مخدوع ...
ماذا يحدث لابن الزنا (المعروف انه ابن زنا) انه يصبح لقيط ومحتقر ومنبوذ.

أى أن الزنا فعل قبيح ويؤدى الى كوارث ذكرنا بعضها أعلاه

فى الدين العقوبة للزنى هى : الجلد لغير المتزوجين والرجم للمتزوجين ... و يجب أن يتم اثبات الزنا بأربع شهود ( وهذا صعب).

اذا هل عقوبة الجلد منطقية ولا غير منطقية ؟؟!!
و عقوبة الرجم للمتزوجين الزناة منطقية او غير منطقية ؟؟!!

و هل اذا عرف المقبل على الزنى هذه العقوبة سيفكر كثيرا
أم سيفكر قليلا قبل اقدامه على الزنى ؟؟!!

هل هذه العقوبة ستقلل من الزنى ؟؟!!!

ما جزاء من يعرف هذه العقوبة ويقدم على الفعل؟!!

نرجو الاجابة بموضوعية ومنهجية وبأسلوب علمى بعيدا عن الشخصنة والتهجم الشخصى؟؟!!

وبالنسبة للسيد الذى يدعى بأن عقله جميل ... أقول له بأن من الممكن أن يكون عقلك جميل كما تدع ... ولكن ما فائدة الجمال أمام عدم التفكير و عدم العلم ... عظمة العقل فى قوته أى فى منطقيته وقدرته على التفكير والاقناع وليس فى شكله الظاهرى الجميل الملىء بالتجاعيد والتعاريج و ليس فى سفالته و انحطاطه كتفكير لا يقبل الرأى الآخر و يشتم الآخرون علنيا وضمنيا!

وتحياتى للجميع وشكرا

مستر كامل

لكي لا يحدث سوء فهم بيننا فالعمل القبيح و المرفوض برايي هو الخيانة الزوجية و ليس ممارسة الجنس وحتى هذه الخيانة عقوبتها يجب الا تكون القتل

تحياتي

سلاما لك زميلي بيوتيفل مايند:


اقتباس:

"الموضوع هو أن هناك ناس متوحشون قساة عتاة غلاظ الرقبة يعتبرون أنفسهم حراسا للفضيلة آمرين بالمعروف ناهين عن المنكر .. يعتمدون على تشريع بدوي و جاهل و لا إنساني يعتمد أذية الناس و تعذيبهم و ألمهم و قتلهم و تجريسهم وسيلة عقابية فعالة و مشروعة و واجبة النفاذ بشكل لا رجعة فيه مقابل أفعال هي طبيعية و مشروعة فعلا و لا لوم عليها لا شخصيا و لا إجتماعيا"

نعم أوافقك تماما لكي أردت أن أقول ان القسوة والمشاركة بفعل اجرامي وإن وجدت مسوغاتها "الجاهلية" عن طريق الدين والأعراف لكنها حقيقة وواقعيا نتاج عجز يعبر عنه بطريقة إجرامية لا تقنع أحدا حتى مرتكبها

انها تتماهى تماما مع سلوك قوم الجاهلية الذين كانوا يقدمون القرابين البشرية للآلهة من أجل الطهارة.

وبتعبير آخر هذا العمل الجنوني هو طقس غيبي من الصعب ايقافه لسبب غياب أو عدم السماح لبديل ثقافي وحضاري .

اما عن استفزاز زميلنا الشخصي فبعض الزملاء الاسلاميين يجدون سهولة في احراج الاخرين بالتحدي الشخصي ومواجهة الآخر بحوائط من قيم أخلاقية كالعرض والحرام والحلال ويعتقدون انهم يسببون حرجا..

الحرج الحقيقي هو عندما تدفن الرؤوس في الرمال..او ان لا يجد أحدهم حلا لمشكلته الا با نهاء حياة الآخر.

المحترم / Kamel
:97:

أتفق مع رؤيتك بالكامل ..

و أعتذر لو كانت لهجتي حادة.

تحياتي.

اقتباس:  Beautiful Mind   كتب/كتبت  

اقتباس:  عوليس   كتب/كتبت  
بصرف النظر عن قساوة العقوبة مقابل الجريمة...وبصرف النظر عن النظرة الإنسانوية الشمولية عند البعض "يا رهيفين الحس"..





هل ترفضون هذا الأمر لأنكم يمكن أن تكونوا يوماً مكان هذه الضحية...؟

أم لأن القتل أمر غير إنساني؟

أم لأن الشغلة مش مستاهلة ، كما يقول أحد الزملاء؟

و كان قساوة العقوبة هي موضوع ثانوي مثلا ..
و كأن قساوة العقوبة هي مسألة هامشية و نستطيع أن نكمل الموضوع بدونها ..
و كان قساوة العقوية هنا هي غرامة باهظة جدا و ليست رجم بني آدم حي ليموت بهذة البشاعة و على الملأ فقط و لانه مارس حقا شخصيا في إقامة علاقة مع من أراد و فقط ..

لم يقتل أو يسرق او يرهب أو يفجر نفسه في أبرياء ..
إرهابيين قتلوا المئات و لم يقتلوا بهذة الطريقة الفجة بعد أن حكم عليهم ..


و يقولي بغض النظر ..
استطيع أن أغض بصري عن بعوضة و لكن كيف أغض بصري عن ديناصور متوحش ..
كان هروبا ذكيا و تتويها جميلا للموضوع ..
بحيث أن يتحول الموضوع بقدرة قادر إلي :
امك في السرير و فاتحة معرفش ايه ..

حرام فعلا ..
تلك سفالة مجسدة ..
انتم متواطئون مع الوحشية في دخيلة نفوسكم.
أستطيع أن أراكم و انتم تمسكون حجارة و ترمون بها تلك المرأة الشريفة التي لم ترتكب ذنبا ربما اكثر من أنها أحبت أو حتى إستمتعت مع احدهم.

أنتم مؤيدون ..
انتم يا من تكتبون في هذا الموضوع و توافقون على هكذا وحشية و إجرام.
انتم متواطئون ..
الوحشية و الهمجية قد تملكت من نفوسكم ..
هناك ناس تموت بسبب زلازل و فيضانات و جوع و مرض ..
و هناك ناس تقتل بوحشية من بشر هم همج و قعر الإنسانية.

و المحزن و المرير .. ان هناك من يدافع عنهم و يتكلم بكل برود عن سفالات أخرى.

حاجة تقرف فعلا.
قرف :15:

يا عمي سألنا سؤال
ولم نقل ثانوي أو حتى إعدادي

يعني الإعدام هو الإعدام
سواء بالسيف
أو بالسكرودرايفر :lol:

لذا قلنا بصرف النظر عن كونكم تعتقدون أن العقوبة قاسية مقابل الجرم ، هل تعتقدون أن هذا الجرم سخيف جداً، يعني حاجة زي الأتاري :lol:

أم لأنكم قد تكونون يوماً محل الضحية؟

أم لانكم ضد مبدا القتل أصلاً؟

فجاوبوا ..

..
..

اقتباس:  عوليس   كتب/كتبت  
يا عمي سألنا سؤال
ولم نقل ثانوي أو حتى إعدادي

يعني الإعدام هو الإعدام
سواء بالسيف
أو بالسكرودرايفر :lol:

لذا قلنا بصرف النظر عن كونكم تعتقدون أن العقوبة  قاسية مقابل  الجرم ، هل تعتقدون أن هذا الجرم سخيف جداً، يعني حاجة زي الأتاري :lol:

أم لأنكم قد تكونون يوماً محل الضحية؟

أم لانكم ضد مبدا القتل أصلاً؟

فجاوبوا ..

..
..

اولا :
انا مش عارف ايه حكاية السكرودرايفر معاك ..
انا مش مرتحلك على فكرة و بدأت أشك فيك.
يعني كتر الكلام عنه بيوحي لي بحاجات مش لطيفة ..

ده اولا ..
ثانيا بقا : ماينفعش بصرف النظر .. لان هوه ده الموضوع نفسه.
الموضوع هو وحشية الحدود, فكيف يمكن ان تاتي و تقول لي بغض النظر عن الموضوع ..

يعني أمال إحنا بنتكلم في ايه ؟
لموآخذة يعني ..

ثالثا : برضه علشان اريحك (بس منغير ماتسترسل و تنحرف عن الموضوع)

(1)
هاتكلم عن نفسي ..
انا أولا و اخير ا : أكره القتل و التعذيب البدني.
بغرض النظر عن كراهيتي و محبتي .. هذة ممارسة فاسدة و لا إنسانية.
لو كانت قاتلة قتيل ...
لا يجوز.
لو كانت بتدبح العيال الصغيرة و تعملهم شوارمة.
القتل أبدا لن يكون عقابا او حلا ..
هناك عقوبات مؤبدة للجرائم الشنيعة ..
و لو كان مثل صدام سفاحا مهووسا مجنونا ..
لا يجوز قتل الإنسان لان الحياة الإنسانية مقدسة.
لا وجود لجهة تملك هذا الحق.
ليس من حق احدا ان ان يقتل إلا نفسه ..

ده مبدايا.

(2)
و بعدين الحكاية فعلا مش مستاهلة ..
ديه علاقات شخصية و مسائل خاصة ..
العلاقات بين الناس لا شان لايا كان بشرا او مؤسسة بها.
لستم حراسا للاخلاق ..
شكل و تطور و حميمية العلاقات بين الناس هو شان خاص لكل الناس.
أنا لا أحب حتى ان تتناول الصحف الصفراء تلك المسائل بهذا الشكل.
ما كل واحد يبقى في حالة ..
فلان حب فلانة ..
فلانة على علاقة بفلان ..
تلك مسائل خاصة يا متحضرين يا محترمين يا مثقفين .
تلك خصوصيات.

(3)
و حتى لو تكن خاصة فهي ليست بشئ ..
يعني إتنين بيحبوا بعض و ناموا مع بعض..
فيها ايه ؟
بلاش بيحبوا بعض .. مجرد كانت طالبة معاهم ليلة.
هم احرار أي بشر هم أحرار و لا يحتاجون إشراف من احد.

يا عالم بطلوا الحقد و الغل اللي فيكم بقا.

(4)
و بعدين انا فعلا ممكن أكون مكان أي واحد فيهم .. ايه المشكلة يعني ؟

لو كنت تقصد خيانة زوجية فانا لا أريد أن أخون احدا .. لكن ماذا لو ضعفت ؟
ليس الحل أن أرجم يعني .. لا أحد من حقه ان يحاسبني وقتها غلا زوجتي .. و أولادي طبعا.
و ليس شوية همج.

و نفس الشئ يسري على أي حد.
و طبعا أنا لم اتكلم عن جنس ما قبل الزواج .. فهذا وارد جدا.
يعني لسنا رهبانا.

و بالتالي فكل الأجوبة صحيحة.

سلام.

يا حبايبي الوحشية صنو البشرية ولا يمكن إنتزاعها من البشر وما الإعدام بالكرسي الكهرباءي اوغرف الغاز في القرن العشرين باقل وحشية من قانون جاف جاء من بيءة صحراوية جافة
ثم هي عقوبات للردع وفق دساتير إتفق على قبولها غالبية الشعب فإذا كنت ممن لا تحبها لانك تخشى الوقوع فيها ببساطة سيب البلد المتخلف ده وروح عيش في بلاد التفتح وبلاش وجع راس ورجاء بلاش كلام عن الوحشية فالحياة كلها قاءمة على الوحشية وبلاش الكلام الجميل الحنين لان الحياة عمرها مكانتش حنينة بل الحياة قاءمة على سفك الدماء فملايين الاسماك والدجاج والبقر تسفك دماءها يوميا عشان حظرتك تتهنا بالبرقر على العشا وعشرات الحروب القذرة تشن في كل قرن من اجل المصالح فالبشر مذ وجدوا وهم يسفكون الدماء لشتى الاسباب فما ناكازاكي وهيروشيما وقذاءف اليورانيوم المنضب والقنابل العنقودية وقنابل الفوسفور الحارقة والنابالم عن عمك الأميركي الإنساني المتحضر ببعيد وما حرق الكناءس للعلماء والمشكوك في امرهم من السحرة ايضا ببعيد وما حرق الهندوس للمراة المتوفى زوجها مع جثة الزوج بغريب فما عشت اراك الدهر عجبا حتى لا ترى عجيب وما قصة المراة التي اتت إلى النبي صلى الله عليه واله واعراضه عنها في ثلاث مرات وطلبها بإقامة الحد عليها وتطهيرها حتى إقامة الحد عليها في المرة الرابعة إلا دليل على ان هكذا حد لا يمكن تطبيقه إلا في حالة الإقرار ومن اراد المراجعة التاريخية فعليه بقصة ام جميل مع المغيرة بن شعبة حين كان واليا لعمر بن الخطاب على البصرة وراه اربعة رجال وهو بين فخذي المراة يروح ويجيء ولكن عمر طلب الرؤية بالإيلاج كالمرود في المكحلة فرفض ابو بكرة احد الشهود ذلك فاقيم على الشهود حد القذف وجلدوا لذلك حتى قال احدهم والله لو كنت جلدة بين حرها وإستها لما رايت ذلك فهذا دليل على ان العقوبة تخويفية وللردع ولا يمكن لشخص ان يسمح لك بالذهاب بين فخذيه وعشيقته لكي تشهد بدخول المرود في المكحلة ودعك من الفقهاء طوال اللحى صغار العقول الذين يبحثون عن اصعب واشد الاحكام ليطبقوها على عباد الله وكان الله عندهم شديد العقاب فقط وليس بالغفور الرحيم.

[quote] ايراني قح كتب/كتبت
يا حبايبي الوحشية صنو البشرية .

لا ..
أبدا ..

هل تعتبر نفسك وحش ؟
و لو كان ..
اما من حقنا أن نسعى نحو ما هو أفضل ..

أنت تقول اننا وحوش و العالم متوحش فلا يتعب أحدكم نفسه.
هل هذا كلام ؟

يعني لو إستنجدت بك تلك المرجومة اما تنجدها.
و لو تنجدها اما تغضب لاجلها.
او لا تحزن.

هل هذا هو كل ما تستطيع فعله ؟
ان تقول بدم بارد : تلك هي الحياة .. التوحش هو طبيعتنا.

و من قال لك ان الإعدام بغرف الغاز و السم هو فعل سليم.
هل الوحشية تشجع الناس على التوحش ام العكس ؟
هل تسير الدنيا بالمقلوب ؟

و من قال لك أن ذبح الحيوانات هو وضع دائم.
ربما نحتاجها لطعام أو دواء .. و لكن غن كان الحيوان يثير عاطفتك بالشفقة اما يثيرها الإنسان ؟
إنسان يقتل أمامك بلا ذنب ؟
يعني ماذا لو كان حتى مؤمنا و تقيل و لكنه .. ضعف ؟
ألا تضعف أبدا ..
ألا ترحم الضعفاء ؟
ألا ترحم ضعفك و ضعفهم ؟
الا يستحقون فرصا أخرى ؟

تقول ان تطبيق الشرط صعب ؟
و هل تلك التي رجمت فعلتها في ميدان عام ؟
و هل لو كنت واقفا سترفع حجرا و ترجم معهم ؟

لن اقول أكثر :
لن أقول من كان منكم بلا خطيئة فليرمها اولا بحجر.

لن أقولها.
ساقول أن من لا يستطيع أن يرحم لا يستحق رحمة.

ولغاية الان يلف الملحدون واللادينيون ويدورون ليخفوا ما في نفوسهم من طبيعة بشرية نشترك بها جميعا

لم يجب احد منهم بجواب شاف حقيقي
الا زميلنا الذي قال اطلق زوجتي او اقاطع امي او اختي
هل انحلت هكذا القضية

المجتمع كله يزني ويقذف منيه على امهات واخوات وزوجات
غيره ونقول ان الموضوع لعبة اتاري !!!!!!!!!!!

طبيعي جدا نظرتكم زملائي فمن اعتقد ان قادم من الفراغ
فماذا ستكون نظرته للدنيا وللحياة ؟؟؟؟؟

طبعا اتاري او مسرحية لا معنى لها


ردودكم فيها شوية نفاااااااااااااااق

I'm not with putting the person who is to be executed in the ground like this!!!!! he should have the chance to run away if he doesn't want to be executed especially in adultary cases..

it's because i learned that when prophet mohammed (peace be upon him) there was an incidence that one of those who was charged with adultary ran away during the process but the people followed him and finished it ... so when the prophet heared about it he said that "you shloud have let him go"...

(f)