اقتباس: مسلم سلفي كتب/كتبت
ياعدلي هدي نفسك كده و خش في الموضوع


[QUOTE]طيب و ماهو الحل اذن


ماهو الحل يانصارى؟!!!!!!!!


ماذا يفعل المطلق الذي يريد ان يعف نفسه بالزواج؟!!!

ماذا يفعل هل يتزوج و يحرم بالحرمان الكنسي و لا يزني !!!!!

ماذا يفعل المطلق النصراني ؟!!!!!!!!
ماذا تفعل المطلقة النصرانية؟!!!!!!!!

ما هو الحل ياعدلي


اعتقد هو التخلص من تعاليم كتابك المكدس


هذا هو بالضبط ما كنا نتحدث عنه حين يتطاول المسلمين على مقدسات غيرهم وهذا دوما ما نراه من حواراتهم مع الغير فهم يتطاولون على مقدسات الغير بشكل غير عادي ومع ذلك تجدهم يتضايقون حين يهان نبيهم او قرانهم

تم التبليغ عن المشاركة ولا اعتقد ان المنتدى يسمح بهذا المستوى الحواري المتواضع

اقتباس: The Godfather كتب/كتبت

اقتباس: مسلم سلفي كتب/كتبت
ياعدلي هدي نفسك كده و خش في الموضوع


[QUOTE]طيب و ماهو الحل اذن


ماهو الحل يانصارى؟!!!!!!!!


ماذا يفعل المطلق الذي يريد ان يعف نفسه بالزواج؟!!!

ماذا يفعل هل يتزوج و يحرم بالحرمان الكنسي و لا يزني !!!!!

ماذا يفعل المطلق النصراني ؟!!!!!!!!
ماذا تفعل المطلقة النصرانية؟!!!!!!!!

ما هو الحل ياعدلي


اعتقد هو التخلص من تعاليم كتابك المكدس


هذا هو بالضبط ما كنا نتحدث عنه حين يتطاول المسلمين على مقدسات غيرهم وهذا دوما ما نراه من حواراتهم مع الغير فهم يتطاولون على مقدسات الغير بشكل غير عادي ومع ذلك تجدهم يتضايقون حين يهان نبيهم او قرانهم

تم التبليغ عن المشاركة ولا اعتقد ان المنتدى يسمح بهذا المستوى الحواري المتواضع

الزميل الكريم The Godfather

كما قال البابا شنودة عن الاسلام :
عندما نناقشهم ولا يعرفون الرد يلجأون الى السب والشتم والقتل والدم

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل عدلي
ابقى ارجع واقرأ الرد وسوف اضعه لك مره اخرى :

امر الله في الكتاب المقدس الاحترام المتبادل والطاعه بين الازواج وفي حال عدم تنفيذ وصية الله يتحمل الطرفين المسؤولية فالحق يقع عليها وليس على الله .. اظن واضح

لو كانت الزوجة بلا قيمة وبلا كرامة كما هي في القران لكان امر الله بالطلاق بدون سبب ولكن حفاظا على كرامة الزوجة وشرفها امر بالطلاق لاسباب معينه فقط ولا يحق للزوج ان يطلقها لاي سبب اخر ..

فالخلافات الزوجية وعدم الاتفاق سبب مخالفة وصية الله وليس تعاليم الله ...

الله امر بالمحبة والطاعه والاهتمام المتبادل بين الازواج ومخالفة هذه الوصية تقع المسؤولية على الازواج وليس على الله ..

فلو كان الطلاق في الكتاب المقدس بلا سبب لكانت مصيبة كبري ..

الله حفاظا على كرامة المرة وشرفها وصونها امر بالطلاق لاسباب وجيهة لا يحق الطلاق الا بها وبالتالي امر بالاهتمام والرعاية والاحترام والتقدير والتفاهم بين الازواج ومن يخالف تبقى الخطأ منه هو ليس من الله ... [/quote]
لم أرى اجابة على سؤال الأخ مسلم سلفي ؟ الرد كله عبارة عن مدح الزواج و ذم الطلاق ، ثم ماذا ؟ نحن نتكلم فيما بعد ذلك ، لقد حدث الطلاق و انتهى الأمر

و الأن ما هو الحل في نظرك في انسان حدث بينه و بين زوجته طلاق و يريد أن يتزوج كبقية البشر الطبيعيين ؟

_ أن يتزوج و يعصي الكنيسة
_ أن لا يتزوج و يصاب بمرض نفسي أو ينحرف
_حل ثالث واقعي تريد أن تقوله

زميل عراب

اقتباس:  The Godfather   كتب/كتبت  
هذا هو بالضبط ما كنا نتحدث عنه حين يتطاول المسلمين على مقدسات غيرهم وهذا دوما ما نراه من حواراتهم مع الغير فهم يتطاولون على مقدسات الغير بشكل غير عادي ومع ذلك تجدهم يتضايقون حين يهان نبيهم او قرانهم  

تم التبليغ عن المشاركة ولا اعتقد ان المنتدى يسمح بهذا المستوى الحواري المتواضع  

[SIZE=4]و هل هذا هو نفس رد فعلك عندما يحدث العكس ؟ لا أظن

اقتباس:ماهو الحل يانصارى؟!!!!!!!!

عندما يؤمن الانسان بدين هو يؤمن به ككل لا يتجزأ
و من حقه ان لم تعجبه المسيحية مثلا ان يتركها و لكن ليس من حقه ان يفعل كما يفعل المحمديين و يقوم بجمع القرآن و حرقه و إعادة تأليفه من جديد فيضيف ما يستحسنه و يحذف ما يسوءه

اقتباس:ماذا يفعل المطلق الذي يريد ان يعف نفسه بالزواج؟!!!

و هل عف الزواج محمد ؟
كم إمراة كان محمدا متزوجا وقت ان اشتهى زوجة ابنه زينب بنت جحش و نكحها على زوجها؟؟؟
كم إمراة كان متزوجا وقت ان اغتصب الجارية مارية القبطية و كان يظل يمارس الجنس معها حتى يعنى(يفقد القدرة على ممارسة الجنس) او يٌعنيها (تصاب بحالة من الهياج من كثرة ما تعرضت من إغتصاب) كل هذا و هو متزوج من العشرات اللائى يتمنين منه نكحة شريفة
ما يعف الانسان هو الطهر و البعد و الهروب منها و ليس الانغماس فيها و تلك الشهوات كماء البحر كلما شربت منها ازددت عطشا لها

اقتباس:ماذا يفعل هل يتزوج و يحرم بالحرمان الكنسي و لا يزني !!!!!

عليه أما ان يهرب من الشهوات و فى هذه الحالة لن تكون لتلك الشهوات اى ضغوط عليه و لن يكون لديه اى ميل لها و هذا هو طريق الرب أو انه يختار طريق السقوط فيكنح مثنى و ثلاث و رباع و ما ملكت ايمانه من إماء و نساء مخطوفات و عمالة منزلية و جوارى و سرارى و يطلق وبكلمة ليغير منكوحاته بإستمرار و يذهب بخطيئته الى الدرك الاسفل

اقتباس:ماذا يفعل المطلق النصراني ؟!!!!!!!!ماذا تفعل المطلقة النصرانية؟!!!!!!!!

الطلاق فى النصرانية لعلة الزنا فقط و يستطيع هذين اذا ما تاب الطرف الزانى ان يغفر للطرف الآخر خطيئته و التوبة هدف للرب الذى لا يريد ان يهلك احد من اتباعه و مغفرة خطايا الآخرين سلوك مسيحى قويم و لكن ليس لأن الزواج طريق العفة فلو كان الزواج يقدم العفة لما تزوج شخص كمحمد العشرات و لم يعفه ذلك عن مناكحة الجوارى و الاماء و المخطوفات و السرارى و المحظيات و لقد كان له سهم يسمى الصفى يختاره من الغنائم و كان دائما يختاره كسيدة مخطوفة متزوجة لينفرد بمناكحتها حتى يعنى (يصاب بالعجز الجنسى) او يعنيها (يصيبها بحالة هياج شديد نتيجة وطأة ما تتعرض له من الاغتصاب القسرى)

اقتباس:لتعلموا ان الطلاق أمرًا لابد منه و في حالات كثيرة لا يوجد حل سواه و لا يوجد عاقل يقول غير ذلك

الحالة الوحيدة التى يكون فيها مصوغ حقيقى للطلاق هو الزنا و حتى فى تلك الحالة ففى حالة توبة الزانى و مغفرة الطرف الآخر من هذا الرباط المقدس الموثوق فهذا افضل من اللجوء للطلاق

اقتباس:والإسلام عندما أباح الطلاق ، لم يغفل عما يترتب على وقوعه من الأضرار

بكل تأكيد حتى محمد مبتدع الديانة المحمدية عندما شجع اتباعه على السير فى سيرته النكاحية و الغرق فى الشهوة الجنسية و رغم انه اباح لهم صور تعدد المنكوحات ما بين رباعيات المنكوحات و عدم محدودية ما يملكه بيمينه و يساره من مخطوفات مغتصبات و محظيات و جوارى و سرارى و إماء فقد اباح لهم ايضا الطلاق بغية تغغير الوجوه و بث الدم الجديد فى حياتهم النكاحية و كان يعلم طبعا اخطار هذه الخطيئة التى هى الطلاق لغير علة الزنا و لكنه لم يكن يعبأ سوى [MODERATOREDIT]بالجنس ثم الجنس ثم بعد ذلك يأتى السرقة و النهب و القتل و الذبح و قطع الطريق[/MODERATOREDIT]

اقتباس:ومن أجل هذا جعلَه الإسلام في أضيَق الحدود، فقال ـ عليه الصلاة والسلام ـ: "إن إبليس يضع عرشَه على الماء ثم يبعث سراياه، فأدناهم منزلةً أعظمهم فتنةً، يجيء أحدهم فيقول: فعلتُ كذا وكذا، فيقول له: ما صنعتَ شيئًا، قال: ويجيء أحدهم فيقول: ما تركتُه حتى فرَّقتُ بينه وبين أهله. قال: فيُدنِيه، أو قال: فيَلْتَزِمُه ويقول: نعَم أنتَ" (رواه مسلم)

لم تقل لنا كيف جعله فى أضيق الحدود فعلى حد علمنا بنصوص القرآن لم يضع القرآن اى شرط محدد للطلاق مثلما فعل الكتاب المقدس بتقييده بعلة الزنا فقط لا غير فلم نسمع ان فلاى القرآن آية تقول هذه هى اسباب الطلاق واحد اثنين ثلاثة بل و حتى الحديث الذى تقدمه فيه يبرئ محمد صحبه الساقطين فى الشهوة الجنسية الى الدرك الاسفل من ارتكابهم هم لخطيئة الطلاق لغير علة الزنا بتحميله لإبليس؟؟ مسئولية ارتكاب صحب محمد الساقطين فى شهواتهم الجنسية الى الدرك الاسفل لخطيئتهم بتطليق نساءهم لغير علة الزنا و أيها الإبليس كم من الجرائم ترتكب بأسمك فأنت مثل امريكا و اسرائيل شماعة للمحمديين يعلقون عليها جرائمهم هم ..

اقتباس:وكما حذَّر منه الرجلَ حذر المرأةَ فقال: "أيما امرأةٍ سألت زوجَها طلاقًا في غير بأس فحرام عليها رائحة الجنة" (رواه أبو داود والترمذي وقال: حسن)

هذه سلسلة طويلة من اضطهاد المحمدية للمرأة المحمدية لأن المحمدية ديانة ذكورية فرغم ان الطلاق هو كلمة ينطق بها الرجل المحمدى فى اى لحظة فهو يحمل المرأة مسئولية ايقاع الرجل بها تلك الكلمة و اذا طلبتها هى منه أما عن رائحة الجنة فأكثر أهل النار من النساء كما تعلم اما الرجال فهم يفضون بكارة ميراثهم من اهل النار من العاهرات المحترفات اللائى اختارهم الرجال من النار لممارثة الجنس معهن بالعضو الذكرى الدائم الانتصاب الذى لا ينثنى ابدا و به من المداد ما يكفى لوطأ(ممارسة الجنس) مع مئتى امرأة يوميا هذه من دبرها(مؤخرتها) و تلك من قٌبلها(مقدمتها و لا مؤاخذة) [MODERATOREDIT]اللات يستر على الجميع[/MODERATOREDIT]

اقتباس:وكان من هَدْي الإسلام في الحدِّ منه إلى جانب ما ذُكِر: وَصَف الزواج بالميثاق الغليظ، وذلك يدعو إلى احترامه وعدم التفكير في حَلِّه، قال ـ تعالى ـ: (وكيفَ تأخُذونَهُ وقَدْ أَفْضَى بعضُكُمْ إلى بَعْضٍ وَأَخَذْنَ مِنكُمْ مِيثاقًا غليظًا)

[MODERATOREDIT]هذا تفسيرك العجيب لكلمة الميثاق الغليظ و أنا ارى انك تفترى على اللات كذبا [/MODERATOREDIT]فالنص لم يضع اى شروط مطلقا تحجم سلطة الذكر فى ايقاع الطلاق لمجرد رغبته فى تغيير المنكوحة و عدم استبقاءها فى منزلها و طردها فى قارعة الطريق

اقتباس:2ـ جعل الطلاق على مَراحل من أجل التجرِبة فلم يَحكُم بهدْم الحياة الزوجية من أول نِزاع بين الزوجين، (الطلاقُ مرتانِ فإمساكٌ بمعروفٍ أوْ تسريحٌ بإحسانٍ)... إلى أن قال: (فَإِنْ طَلَّقَهَا فَلا تَحِلُّ لهُ من بعدُ حتى تَنْكِحَ زوجًا غيرَهُ) (سورة البقرة: 229 ـ 230).

و هل تشريد النساء فى قارعة الطريق دون اشتراط ذنب او جريرة ترتكبه حتى يتم ايقاع الطرد فى قارعة الطريق بها لأجله لعبة تحتاج لأن يجربها الانسان ثم الذى يجرب هو الرجل و هو لن يذوق مرارة التشريد فهو باقى فى بيتهخ و مع بقية منكوحاته ماذا لو جربت المرأة التسكع فى قارعة الطريق و الطرد و لم يعجبها فأرادت العودة لجدران بيتها فهل هذا من حقها ام انها جماد يتم التجريب فيه و ليس من حقها هى ان تعود لما كانت عليه قبل التجربة بل الرجل الذى يجرب الحياة مع بقية منكوحاته بدون تلك المنكوحة فإذا طابت له بقية المنكوحات ابقى على الطلاق و ان اراد تلك المنكوحة الغى طلاقها و اعادها لجدران بيته أما ضرورة مناكحة المطلقة لشخص غير زوجها فهذه نكته من فرط اهنتها للانسان و تحويلها له لحيون نكيح المسألة كلها امعان من مؤلف كتاب القرآن فى اذلال المرأة بطردها من منزلها فإذا وجدت من ينتوى الزواج بها كان من حق زوجها ان يقول رديتها بينى و بين نفسى و فى تلك الحالة تصبح هى متعددة الازواج و ترجم
أما اذا لم تكن قد تزوجت بالفعل و لكن طابت لها هى الحياة كمطلقة يعيدها زوجها رغما عنها الى جدران بيته دون ان يكون لها حق الاختيار فهى فى نظر مؤلف كتاب القرآن اقل من بهيمة

اقتباس:إمساك الزوجة وعدم طلاقها إن كَرِهَهَا (وَعاشِرُوهُنَّ بالمعروفِ فَإِنْ كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أنْ تَكْرَهُوا شيئًا وَيَجْعَلَ اللهُ فيه خيرًا كثيرًا) (سورة النساء: 19)، وقال "لا يَفْرَك مؤمن مؤمنةً، إن كَرِه منها خلُقًا رَضِي منها آخرَ" (رواه مسلم).

لا يزال كاتب القرآن يخاطب الذكر و مصلحته فى الانثى و يأمره ان يراجع منافعه من تلك الجماد الذى يناكحه قبل ان يقرر التخلص منها و القائها فى قارعة الطريق فربما كانت مفيدة فى اى شيئ فليستفد منها فى هذا الشيئ على طريقة "خليها يمكن تنفع فى اى حاجة" وخصوصا ان حقه فى تعددية المنكوحات و المناكح مطلق ما بين عدد لا محدود من المخطوفات و السرار و الجوارى و الاماء و السرارى و ملك اليمين و هى اى أمراة تطاوعه على ممارسة الجنس

اقتباس:قال ـ تعالى ـ: (واللاتِي تَخافونَ نُشوزَهنَّ فَعِظوهنَّ واهجُروهنَّ في المضاجعِ واضرِبُوهنَّ فإنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عليهِنَّ سبيلًا إنَّ اللهَ كانَ عَلِيًّا كبيرًا)

و هذا جزء من سلسله اضطهاد مؤلف القرآن لمرأة المحمدية فهو لا يقول ان اللائى تخافوا نشوذهن لاتتزوجون بهن (فالزواج اصلا شيئ لا علاقة للقرآن به فالنكاح الضراب الشديد اى ممارسة الجنس غصبا و بقوة) بل يقول ان الذكر يتزوج بهن و لكى يطمئن نفسه خشية النشوذ لديه سلاح الضرب و التعذيب و القهر و الذل و كلها اسلحة تظهر الى اى حد كاتب القرآن كان رفوقا بالمرأة المحمدية

اقتباس:فحذَّر من صدور كلمة الطلاق حتى على سبيل الهَزْل. معنى الحديث: "ثلاثٌ جَدُّهُنَّ جَدٌّ، وهَزْلُهُنَّ جَدٌّ: النكاحُ والطلاقُ والرَّجْعةُ" (رواه أبو داود).

الرجل هنا لا يحزر من استخدام كلمة الطلاق عن طريق الهزر بل انه يحاول ان يتعامل مع الكوارث التى سببها بجعل الطلاق كلمة يقولها الرجل و لأن الطلاق كلمة فهى كلمة و فقط لا غير هى اربعة حروف يقولها الرجل للمرأة فتصبح فى قارعة الطريق و هى ط ا ل ق

اقتباس:لم يحكم بطلاق المجنون والمُكْرَه عليه؛ ففي الحديث: "رُفِع القلم عن ثلاث: عن المجنون حتى يَفِيق، وعن الصبي حتى يُدرِك، وعن النائم حتى يستيقظ" (رواه أبو داود وصححه)

و ما علاقة هذا الحيث بالطلاق انه يتكلم عن القلم فما علاقة القلم بالطلاق هل تفترى على رسول اللات كذبا يا رجل لو اراد رسول اللات ان يقول منع الطلاق فى ثلاثة المجنون حتى يفيق و الصبى حتى يدرك و النائم حتى يستيقظ و لا اعتقد ان المقصود الطلاق فهل الصبية الصغار متزوجون حتى يطلقون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:وفيه ـ أيضًاـ: "إن الله وضَع عن أمتي الخطأَ والنِّسيان وما اسْتُكْرِهُوا عليه" (رواه أصحاب السنن برجال ثقات، وليس فيه علة قادحة) )

[MODERATOREDIT]
ايضا الحديث لا يتكلم عن الطلاق بل يتكلم عن معاصى امة محمد أمام اللات[/MODERATOREDIT]

اقتباس:"لا طلاقَ ولا عِتاقَ في إغلاق" (رواه أبو داود والحاكم وصححه) وفُسِّر الإغلاق بالإكراه كما فُسِّر بالغضَب، وألحق بعض العلماء السكرانَ بالمجنونِ.

كلمة إغلاق هذه كلمة مطاطة يعنى ممكن يطلقها ثم يقول انه كان فى أغلاق و لا أحد يفهم ما هو الإغلاق اصلا فلو اراد ان يقول سكران لقال و لو اراد ان يقول مجنون لقال شيئ غريب جدا لقد قال اغلاق هل يقصد اغلاق الدكان ام هل كان يقصد اثناء العانة(اغلاق القدرات الجنسية) ربمايقصد إغلاق القلب من ناحيتها و كأنه مكن المنتظر ان يطلق الرجل إمرأته و يلقى بها فى قارعة الطريق من فرط حبه فيها و هذا هو الطلاق الذى يقع اما اذا طلقها و قلبه مغلق من ناحيتها فهذا لا يقع

اقتباس:"إن الله تجاوَزَ لأمتي عما حدَّثَتْ به نفسَها ما لم تتكلَّمْ أو تعملْ به" (رواه البخاري ومسلم).

و هنا لا كلام عن الطلاق اتفترى على رسول اللات كذبا فهو فى حديثه يتكلم عن معاصى امة محمد امام [MODERATOREDIT]الهها اللات[/MODERATOREDIT]

اقتباس:حرَّم على المرأة أن تَشتَرِط لزواجها أن يُطلِّق الزوج مَن هي تحت يده؛ ففي الحديث: "لا تَسأل المرأةُ طلاقَ أختِها لتَسْتَفرِغ ما في صَحْفَتِها، فإن لها ما قُدِّر لها" (رواه البخاري ومسلم).

لا يوجد بهذا الحديث اى تحريم بل هو نصيحة للمرأة الا تطلب بأن تنفرد بمفردها بنكاح زوجها فهذه انانية و المحمدية ديانة اشتراكية اى تشترك فيه عدد لا حصر له من النساء فى عضو ذكرى واحد بحيث لا تحاول واحدة انانية ان تستاثر به بمفردها فهذا كفر بنصيبها بنعمة النكاح و يجب ان تكتفى فقط بنصيبها من النكاح فهذا قدرها

اقتباس:10 ـ جعل العصمة أصلًا بيد الرجل؛ لأنه هو الذي دفع المهر ويتكفل بنفقة الزوجية، وهو أضبط لعواطفه وأدرى بالتبِعَات التي تترتَّب عليه.

قبل لأن المحمدية ديانة ذكورية فقد جعلت ايض تعدد المنكوحات اللا نهائى للذكر دون الانثى ربما لانه اضبط فى مشاعره و ادرى بتبعات النكح و الوطأ و المفاخدة

اقتباس:11 ـ وهناك تشريعات أخرى كعدم وُقوع الطلاق قبل النكاح، والطلاق المُعَلَّق الذي لا يُقْصَد به التطليق، وما يُسَمَّى بالطلاق السُّنِّي والبِدْعِي، وفيها نصوص وخلاف للعلماء.منقول

كـــــمـــــــان هذا الرسول هــــنـــا الــــنــــســــوان على الاخير

اقتباس:و الحمد لله علي نعمة الاسلام و كفي بها نعمة

[MODERATOREDIT]يــــــســــــتـــــاهـــــل الــــــحـــــمــــد
نعمة و اللى يكرهها تنقطع رقبته على طول اللات ما يحرمكش منها ما دامت عاجباك [/MODERATOREDIT]

جاء في إنجيل متى [الأصحاح 5 العدد 27 : 32 ]
(( وقيل من طلق إمرأته فليعطها كتاب طلاق . وأما أنا فأقول لكم : ان من طلق امرأته إلا لعلة الزنا يجعلها تزنى ومن تزوج مطلقه فإنه يزنى ))



لقد أثبت الواقع استحالة الاستغناء عن الطلاق بدليل أن الدول المسيحية سنت قوانين تبيح الطلاق ثم هل من مصلحة المرأة المطلقة ألا تتزوج ؟ فأين إنسانية المطلقة؟ أين حقها الطبيعى فى الحياة ؟ لماذا تعيش منبوذة جائعة متشوقة للزواج ولا تستطيعه؟


نرجوا الأجابة فى صلب الموضوع بعيدا عن العك و الكوبى والبست !!!

إن الموضوع هنا ليس في تحريم الزواج ثانية بل في تحريم الطلاق، فالذين لا يسمح لهم بالزواج ثانية في الكنيسة هم الذين تطلقوا بدون الرجوع إلى الكنيسة و بدون الاستناد إلى تعاليم الانجيل. إن تشدد الكنيسة القبطية يمكن أن نفهمه هنا من زاوية رفض الطلاق غير الموافق لتعاليم الانجيل ( الذي حسب ما فهمت تسمح به الدولة بدون الرجوع إلى الكنيسة ) و الاصرار على عدم تزويج المطلقين يأتي في هذا الاتجاه.

يمكن أن يكون هنالك حوار و اختلاف على أسباب الطلاق الموجبة حتى بين المسيحيين، لكن يجب أن نأخذ الأمور من جميع زواياها.

إن الزواج شركة مقدسة و شخصان اتحدا ليصيرا جسداً واحداً، و هي طريقة مقدسة ليتعلم كل من الزوجين محبة الزوج الآخر و خدمته و بالتالي ليتعلم و يعيش الحية الحقيقية التي تدعو إليها المسيحية.

أما إذا كان الطلاق مباحاً بدون شروط فهذا يعني أن الزوج أو الزوجة يستطيع الخلاص من زوجه إذا أنزعج منه لسبب من الأسباب، و ليس مضطراً إلى أن يضغط على نفسه لكي يحبه. و إن تحليل الطلاق أيضاً يؤدي أحياناً إلى أن يقوم أحد الزوجين بجعل حياة الآخر جحيماً لا يطاق من أجل الحصول على الطلاق الذي قد يرغب به لأسباب متعددة.

مثلاً في الإسلام يكفي أن يكون الرجل قادراً ماديا على دفع المتأخر ليكون الطلاق عنده أسهل الأمور، صحيح أن الطلاق هو أبغض الحلال إلى الله لكن ليس هنالك أي تشريع يفرض عقوبة على الزوج إذا طلق بدون سبب موجب. بينما الرادع في المسيحية هو عدم السماح له بالزواج من امرأة أخرى ( و هو السبب الأكثر احتمالاً لتطليقه زوجته ). كما أن المرأة قد تحول حياة زوجها جحيماً من أجل أن يطلقها فتحصل على المتأخر و أيضاً الفرصة للزواج بشخص آخر يعجبها أكثر ...

التشريع له أسس منطقية و أسباب و نتائج عملية و واقعية تجب مناقشتها عند مناقشة أي تشريع.

تحية محبة

اقتباس:  ساري في الروح   كتب/كتبت  
إن الموضوع هنا ليس في تحريم الزواج ثانية بل في تحريم الطلاق، فالذين لا يسمح لهم بالزواج ثانية في الكنيسة هم الذين تطلقوا بدون الرجوع إلى الكنيسة و بدون الاستناد إلى تعاليم الانجيل. إن تشدد الكنيسة القبطية يمكن أن نفهمه هنا من زاوية رفض الطلاق غير الموافق لتعاليم الانجيل ( الذي حسب ما فهمت تسمح به الدولة بدون الرجوع إلى الكنيسة ) و الاصرار على عدم تزويج المطلقين يأتي في هذا الاتجاه.

يمكن أن يكون هنالك حوار و اختلاف على أسباب الطلاق الموجبة حتى بين المسيحيين، لكن يجب أن نأخذ الأمور من جميع زواياها.

إن الزواج شركة مقدسة و شخصان اتحدا ليصيرا جسداً واحداً، و هي طريقة مقدسة ليتعلم كل من الزوجين محبة الزوج الآخر و خدمته و بالتالي ليتعلم و يعيش الحية الحقيقية التي تدعو إليها المسيحية.

أما إذا كان الطلاق مباحاً بدون شروط فهذا يعني أن الزوج أو الزوجة يستطيع الخلاص من زوجه إذا أنزعج منه لسبب من الأسباب، و ليس مضطراً إلى أن يضغط على نفسه لكي يحبه. و إن تحليل الطلاق أيضاً يؤدي أحياناً إلى أن يقوم أحد الزوجين بجعل حياة الآخر جحيماً لا يطاق من أجل الحصول على الطلاق الذي قد يرغب به لأسباب متعددة.

مثلاً في الإسلام يكفي أن يكون الرجل قادراً ماديا على دفع المتأخر ليكون الطلاق عنده أسهل الأمور، صحيح أن الطلاق هو أبغض الحلال إلى الله لكن ليس هنالك أي تشريع يفرض عقوبة على الزوج إذا طلق بدون سبب موجب. بينما الرادع في المسيحية هو عدم السماح له بالزواج من امرأة أخرى ( و هو السبب الأكثر احتمالاً لتطليقه زوجته ). كما أن المرأة قد تحول حياة زوجها جحيماً من أجل أن يطلقها فتحصل على المتأخر و أيضاً الفرصة للزواج بشخص آخر يعجبها أكثر ...

التشريع له أسس منطقية و أسباب و نتائج عملية و واقعية تجب مناقشتها عند مناقشة أي تشريع.

تحية محبة

عزيزى سارى فى الروح ,

دعنى أولا أرد على النقطة التى اثرتها حضرتك بخصوص الطلاق فى الاسلام ولنبدأ بسورة النساء:


( و عاشروهن بالمعروف فإن كرهتموهن فعسى أن تكرهوا شيئاً و يجعل الله فيه خيراً كثيراً )

و هذه الآية الأخيرة أمر من الله - للرجال - بالصبر علي النساء – و لو كرهها الرجل - و عدم التسُّرع في الطلاق ، و الترغيب في المحافظة علي الزواج بأن الله سيجعل منه خيراً كثيراً كما قال النبي صلي الله عليه و سلم بأن يرزقه الله منها الولد الصالح يدعو له بعد موته .

و لو أكملنا مع سورة النساء ستجد لأوامر بحُسن معاملة النساء و تحريم ظُلمهن : -

أ ) تحريم أفعال الجاهلية : - كان يحبس زوجة أبيه أو أخيه المتوفى فإن شاء تزوجها غضباً عنها بدون مهر أو يزوجها لغيره و يأخذ مهرها أو يحبسها لتخدمه بلا زواج .

ب)تحريم إمساك الزوجة للأضرار بها فلا يعاشرها و لا يطلقها .

ج) يعاشرها بالمعروف و إن كرهها وله الخير من عند الله و الولد الصالح أو الرزق الكثير .

الخلاصة :
الإسلام جعل من المرأة : الأم - و لو كانت كافرة ، و الزوجة - و لو كانت نصرانية أو يهودية و الشقيقة و الابنة ، و لكل حالة منهم أحكامها الخاصة بها تحوطها الرحمة و العدل و تحافظ علي حقوقها و إن مات أهلها و الآخرون جعلوها العشيقة و الخليلة المباحة للكل أو الراهبة المحبوسة ، و لا توجد قوانين دينية خاصة بحماية المرأة، بل لها قوانين وضيعة في ظاهرها حماية المرأة و الأسرة ، و في باطنها عذابها و تشريدها . بل جعلوا الزاني شاهداً علي من زنا معها فيحبسونها و يطلقون سراحه ؟ ؟

وفرضوا الزواج بواحدة بلا طلاق والنتيجة : أن أصبح الرجل يخشى الزواج و يسعى للزنا بزعم الحرية و تجاوبت النساء مع الرجال لإشباع الرغبة الجنسية نظراً لصعوبة الزواج .

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

بعيدا عن كلام البعض خارج الموضوع الذي لا يفيد شيئا كالعادة

زميل ساري

هل زواج المطلق أو المطلقة في المسيحية مباح لو كانت الكنيسة هي التي وافقت على الطلاق ؟ مع الدليل لو تفضلت من الكتاب المقدس

تحياتي

اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  
 
بعيدا عن العك

تقصد هروبا من الرد يا مستر كامل
وضع لي زميلك مسلم سلفي نقاط رددت عليها نقطه نقطه فهل تقدر على الرد بدل الهروب بقولك (بعيدا عن العك) ..

الا يكفي هروبا وتوهان منا ومن ردودنا التي لا تقدرون على الرد عليها

بدل ما تضع نقاط انت لتوهم نفسك انها تعظم الزوجة في الاسلام ابقى اقرأ الردود عليها في المداخلات السابقه يا عزيزي

أل بعيدا عن العك أل

اقتباس:  عدلي   كتب/كتبت  

اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  
 
بعيدا عن العك

تقصد هروبا من الرد يا مستر كامل
وضع لي زميلك مسلم سلفي نقاط رددت عليها نقطه نقطه فهل تقدر على الرد بدل الهروب بقولك (بعيدا عن العك) ..

الا يكفي هروبا وتوهان منا ومن ردودنا التي لا تقدرون على الرد عليها

بدل ما تضع نقاط انت لتوهم نفسك انها تعظم الزوجة في الاسلام ابقى اقرأ الردود عليها في المداخلات السابقه يا عزيزي

أل بعيدا عن العك أل

يعنى حضرتك فهمت أن انت المقصود بالعك ... طيب على رأى يسوع : "أنت قلت" :nocomment: