اقتباس:الله في ثقافتي السابقة حور عين وعذراوات وصغيرات في السن  

الله = الشهوة

نظرة موجهة وظالمة وبعيدة عن المنطق وغير صحيحة .

موضوعية اكثر يا كندايان

اقتباس:  مسلم   كتب/كتبت  
في هذا الموضوع يجد الشخص الجوب على السؤال الذي يقول:

لماذا الإشراك او الكفر بالله من أعظم الذنوب .

لا احتاج لتفصيل اكثر واعتقد أن قصدي واضح

افادك الله

بس موضوعى ايمانى وليس الحادى .

ورجاء لكل مخلوق يفكر فى كتابه حرف هنا .

يا اما مناقشه واختلاف مشروع او ريحونى من التعليقات ... لا اريد عدد ردود وخلاص .

اقتباس:موضوعية اكثر يا كندايان

طيب قول لنفسك ... فين موضوعيتك انت ؟؟؟

سلام

إذا لم تفهم ما قصدت فهذا شرح لما اردت ان أقول:
بما أنك مشرك في نظرنا وبما أن القرآن يحارب الشرك محاربة شديدة وبما أن بعضهم يتسائل ولماذا هذه الحرب الشديدة على الشرك فجاء موضوعك ليرينا كيف ان المشرك بالله يكون الله أهون إليه من نفسه وتراه يصفه بكل صفة دون اي خجل أو حياء وهذا يدل على أن الشرك ولو ان صاحبه لا يحس بانه مشرك فإن لا وعيه الداخلي يدفعه إلى معاملة الله كإنسان تصفه بما تشاء وتتكلم عنه كيفما شئت وبدون خوف.

أظن أن هذا الموجز الإخباري كاف .

عزيزي مسلم ردي كان قمة في الموضوعية فهناك جانب عملاق من الاسلام يركز على الجنس وبشكل فوق ما تتخيل يا عزيزي

حاول ان تفكر بكل ما هو رمز للجنس ثم انظر بعمق في دينك وستجد ان الله اشتراكم بالحور العين اي بالجنس وليس هذا فقط بل انظر للجواري والسبايا والجميلات في حياة محمد نفسه

عائشة كانت تلقب بالحميراء ومعظم زوجات محمد شابات جميلات

الجنس في ثقافتنا الاسلامية رمز الله ورمز جنته وعميق جدا جدا انما انتم تخجلون من النظر والامعان جيدا لتروه

الحجاب نفسه هو اكبر رمز للجنس والغيرة الجنسية

اقتباس:عزيزي مسلم ردي كان قمة في الموضوعية فهناك جانب عملاق من الاسلام يركز على الجنس وبشكل فوق ما تتخيل يا عزيزي  

حاول ان تفكر بكل ما هو رمز للجنس ثم انظر بعمق في دينك وستجد ان الله اشتراكم بالحور العين اي بالجنس وليس هذا فقط بل انظر للجواري والسبايا والجميلات في حياة محمد نفسه  

عائشة كانت تلقب بالحميراء ومعظم زوجات محمد شابات جميلات  

الجنس في ثقافتنا الاسلامية رمز الله ورمز جنته وعميق جدا جدا انما انتم تخجلون من النظر والامعان جيدا لتروه

الحجاب نفسه هو اكبر رمز للجنس والغيرة الجنسية

وما به الجنس

ألم ناتي إلى هذا العالم بالجنس؟؟؟؟

والإسلام لا يركز على الجنس كما تقول بل هدف الإسلام الأساسي هو التوحيد وهو لب الإسلام أما مواضيع مثل الحور العين فهي مواضيع ثانوي

وما العيب في ان يحب الرجل النساء

أم ان الرجل يجب ان يحب الرجال

وهل تقيس مقاييس ذلك الزمن بمقاييسنا الآن

في زمنهم تزوج الف أم مليار فلا احد سيقول لك لماذا ولا عيب ولا من يحزنون

والحجاب رمز للعفة والطهارة والشرف وليس رمزا للجنس

والغيرة صفة من صفات الرجال والرجل الغير غيور فإنه قد يكون مصابا بمرض نفسي ما قضى على هذه الصفة الفطرية فيه.

وأخيرا أقول
أننا لا نخجل من الجنس ولكننا ننظر إليه كما يجب أن يتم النظر
بعيدا عن التهويلات ورش البهارات التي لا داعي لها

لما فتحت هذا الموضوع شممت رائحة ( شياط ) قصدي الحاد ..

وربنا يستر ...

توما الرائي كيفك ...

هات محور حديثك وقطب رحى موضوعك لكي اتكلم معك فيه لو حبيت ...

الله في الاسلام ليس شريرا . في اللاهوت المسيحي النظر للآب قبل الفداء معروف : قمة الغضب الذي لايعرف الرحمة . والعكس لدى الابن . أما الروح فأقل شأنا من الاثنين .

الله يجمع بين الرحمة والغضب ولكن قد أخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم أن رحمته سبقت غضبه في حديث صحيح .

غضبه يجعله في محله ورحمته في محلها . لأن الناس صنفين مؤمن وكافر وليس هناك لون رمادي .

اقتباس:  The Godfather   كتب/كتبت  
عزيزي مسلم ردي كان قمة في الموضوعية فهناك جانب عملاق من الاسلام يركز على الجنس وبشكل فوق ما تتخيل يا عزيزي  

حاول ان تفكر بكل ما هو رمز للجنس ثم انظر بعمق في دينك وستجد ان الله اشتراكم بالحور العين اي بالجنس وليس هذا فقط بل انظر للجواري والسبايا والجميلات في حياة محمد نفسه  

عائشة كانت تلقب بالحميراء ومعظم زوجات محمد شابات جميلات  

الجنس في ثقافتنا الاسلامية رمز الله ورمز جنته  وعميق جدا جدا انما انتم تخجلون من النظر والامعان جيدا لتروه

الحجاب نفسه هو اكبر رمز للجنس والغيرة الجنسية  

الله اشتراكم بالحور العين
................................

الله قال : ان الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة

أنت فهمك للجنة هو فهم المستشرقين , خلاص ! لايلزمنا هذا لأن المستشرق ليس دارسا محايدا ...

هل جاء في النصوص أن الجنة نعيم مادي فقط ؟

بل هل جاء ان النعيم المادي هو الاعظم فيها ؟

لقد ورد أن أعظم نعيم أهل الجنة هو رؤية الله عزوجل !
وليس الحور والاهتمام بها منا نحن الا مبالغة منبثقة من غرائزنا : ولكن هذا ليس له علاقة بدراسة النصوص وجمعها جمعا ودراسة مستفيضة .

طبعا أنت فاهم الفرق جيدا ياعراب .




.................

عائشة كانت تلقب بالحميراء ومعظم زوجات محمد شابات جميلات

..................

أحاديث مصطلح الحميراء أحاديث ضعيفة لكن هذا لاينفي جمال السيدة عائشة , ولكن ماعلاقة هذا بكونها بنت صاحبه ابو بكر .

معظم زوجات النبي صلى الله عليه وسلم بل كلهن الا عائشة رضي الله عن الجميع كن نساءا ثيبات وليس ابكارا جميلات كما تقرأ للمستشرقين .




..........................

الجنس في ثقافتنا الاسلامية رمز الله ورمز جنته وعميق جدا جدا انما انتم تخجلون من النظر والامعان جيدا لتروه

الحجاب نفسه هو اكبر رمز للجنس والغيرة الجنسية

.............................


:rolleyes:


ضع نفسك مكاني وتصوّر أنني اخاطبك بهذا المنطق هل ستعتبرني عادلا منصفا ؟

لقد أسمعت لو ناديت حيا ........ ولكن لاحياة لمن تنادي


......................

الحجاب نفسه هو اكبر رمز للجنس

.......................

قال تعالى :

فانها لاتعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور .

مفيش فايدة .

فلنا موضوعى معنى برؤى ماهيه الله ذاته ... بغض النظر عن النظرات التقليديه الدينيه له .

ولب موضوعى واضح فى المداخلات الثلاث التى سبقت .. والمداخلات التى ستأتى .

ولست معنى بالجنس فى الاسلام وما اشبه فارجو الا تلوثوا صفحاتى بعراككم .

احترامى(f)

الزميل توما الرائي
محبة و سلام

أنا مش عارف هل ممكن أن أسجل رؤيتي الشخصية لله في موضوعك ولا لأ ؟
على العموم أنا قرأت مداخلاتك و كل ما حصلت عليه هو إستخدامك لألفاظ ملفتة أو صادمة لا أكثر ..
بمعنى أنك لم تحد عن المعنى الديني كثيرا و على الأخص الإسلامي ..
لو قرأت أسماء الله الحسنى ستجد أن الله هو كل شئ هو الفضيلة و الرزيلة في آن واحد ..
و بالتالي لا مشكلة في أن يكون شريرا لو كان هو الواهب المانع و الرافع الخافض و ما إلي ذلك ..
أما مجنون فأنا اتصور أن كل ما فعلته هو وضع إسم لحالة يتقبلها كل الدينيين ..
المضحك هو أن المسلمون لم يعجبهم كلام يؤمنون به لمجرد إستخدامك تعبير غير مألوف !!!
أنت عجيب جدا .. هل تبحث عن الإختلاف ؟
هل تريد أن تكون دينيا مختلفا ؟
هل تعتقد أنك مميز عن بقية الدينيين بأفكارك .. ما الذي يبقيك تحت عباءة الدين أصلا إذا كنت تحب الإختلاف ؟
من ضمن الأشياء التي أخرجتني من الدين هو إحساسي بتميزي .. لو كنت ترى نفسك مميزا بكل بساطة أخرج من القطيع و لا تعيد صياغة الإلفاظ في معاني متفق عليها دينيا.
و لو إنك في حالتك تلك لم تعد مسيحيا .. لأن الله في المسيحية يسمح بالشر و لا يريده أو يصنعه.
و الذي أخرج الشر إلي العالم هو الإرادة الحرة .. التي هي خير أساسا.
(( على فكرة ماتزلعش مني لو كان كلامي تقييل .. ))

ما علينا ..
سأعيد طرح رؤيتي الشخصية لله لأنني سبق ان عرضتها من قبل في موضوع منفصل ..

(1) الله كائن وحيد و فريد من نوعه .. ياللمسكين
أحد أحد .. لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفوا أحد

الله هذا المسكين .. هذا الشخص الوحيد ليس له عائلة أو زوجة أو أصدقاء.
شخص بلا أصدقاء أو محبين مكافئين له بسبب خاصية لعينة .. أنه أقوى و أعظم من الجميع.
و لأنه أقوى و أعظم من الجميع فهو بلا أصدقاء أو محبين مساويين له يأتنس بصحبتهم ... كل ما يملأ عالمه هو عبيده و ممتلكاته و عرائسه التي خلقها بأمر منه.
تلك هي ضريبة العظمة و القوة ... أن تعيش حياة سرمدية وحيدا بليدا بلا أنيس أو زوجة.
أتصور ان الله من الممكن أن ينظر بحسد و حقد بالغ على العلاقات الإنسانية شديدة الترابط ..
لأنه بلا ولد فهو يأمر إبراهيم أن يقدم إبنه الذي يحبه جدا ذبيحة.
أتصور أن شخصا مثل هذا قد جن من هول الوحدة و الوحشة التي يعيشها ..
بالتأكيد أنا لا أريد أن أكون إلها فائق القوة و العظمة ... وحيد و معزول و فريد من نوعي.
أن يحيا المرء كإنسان أفضل ألف مرة ..

(2) الله كائن كامل متكامل ... الله لا يحتاج أحدا
أنا لن أحاول التقرب إلي شخص لا يحتاج أن أتقرب إليه

جميعنا نحب الأطفال ... لماذا ؟
الأطفال يخرجوا من نفوسنا أفضل ما فينا ...
نحن نكون أكثر حرصا في كلامنا في حضور الأطفال, نحرص على أن يكون كلامنا طيبا يزرع فيهم كل خير.
الأطفال في مرحلة يحتاجون فيها إلي من حولهم ..
الرضيع لا يستطيع حتى أن يعبر عن إحتياجاته إلا بالبكاء ..
أن تشعر أن فلان يحتاجك و يريدك و يصعب عليه أن يستغنى عنك هو لب أي علاقة حميمة.
هو يريدني .. هو يحتاجني.
حين تنظر لعيني طفلك الذي يحتاجك من أجل أن يعيش يوما آخر .. و يحتاج بالأساس لحبك و حنانك, حتى العلاقات بين الناضجين يلزمها الإحتياج المتبادل و إلا سقطت.
و بالأخص الإحتياج للحب و المشاعر الحلوة المتبادلة.
أما الله فهو لا يحتاج أحدا .. و لا أعرف ما الذي يجعلني حريصا على شخص لا يحتاجني في شئ و لا يحتاج أحدا في شئ و هو منزه أيضا في المسيحية أو الإسلام عن أن يكون محتاجا لحبي و إحترامي و إهتمامي ... هو الله الكامل الذي لا يحتاج احدا و لكن الجميع يحتاجه.
طبعا العلاقة القائمة على إحتياج طرف واحد للإخر تصير علاقة عقيمة ثقيلة ..
حين يكون كل ما يجمعك بأبيك هو المال الذي يعطيك إياه .. حين يكون كل ما يجمعك بأمك هو الطعام الذي تعده ... حين يكون كل ما يجمعك بزوجتك هو لقاءكما في السرير.
تكون الحياة رخيصة جدا ...
حين لا تكون لا تحتاج شيئا من طفلك بينما هو عالة عليك بالنسبة لك .. سقطت العلاقة.
على الأب أو الأم هنا أن يعترفا أنهما يحتاجان إلي حب و إحترام و مودة و إهتمام أولادهما و إلا سقطت العلاقة.
إضافه من صديق
( فالعلاقه أيضا علاقه تبادليه أي أن الأب و الأم يحتاجان إلى كذا و كذا .... أيضا الأبناء يحتاجون إلي كذا وكذا و كذا , العلاقه ليست قاصره على طرف دون الأخر )
و لو لم يعترف الله أنه يحتاجنا في أي شئ .. حتى و لو كان حبنا و إهتمامنا صار من يقبل بعلاقة مع الله مثل البلهارسيا في جسم الإنسان مع الفارق ... أنك حتى لا تستطيع أن تضر الله.

(3) الله كائن سرمدي .. فهل لحياته معنى ؟
إن لم يكن يعرف الموت فلا أظن ان لحياته معنى ...

كيف يستمد أي شئ قيمة ؟ كيف يكون أي شئ غاليا أو رخيصا ؟
الندرة هي أساس القيمة .. هذا هو علم الإقتصاد و هكذا علمتنا الحياة.
حين يكون مورد معين غير محدود يصبح بلا قيمة ..
فالهواء لا يكتسب قيمة إلا على القمر او خارج المجال الجوي أو في الأماكن المرتفعة أو ُناء الغوص ..
حين يقل الهواء أو ينعدم يصبح للهواء قيمة ..
و حين تكون الحياة محدودة و لها نهاية تكون لها معنى و قيمة ..
أما حين يكون المرء أزليا أبديا فلا أعتقد أنه قد يشعر باي قيمة لحياته أو لوجوده ... و إن كان من الممكن أن يستمد قيمته و معنى لوجوده أو لحياته حين يرتبط بالفانين.
الفكرة كلها أن القيمة تستمد من المحدودية و ليس العكس كما هو شائع.

(4) الله لا يخطئ أبدا ... الله لا يجرب أبدا
الله محروم من أن يتعلم لأنه يعلم كل شئ.

متعة التعلم .. متعة التجربة و الخطأ.
أن تنظر بإنبهار لشئ جديد ... أن تفجأ بأي شئ, ربما تلك الأشياء هي التي تجعل لحياتنا طعما و نكهه.
تلك الأشياء هي التي تجعل أيامنا متجددة و مثيرة و شيقة.

أنا لا أحب كبار السن بوجه عام ... لديهم أفكار معينة و طريقة معينة في النظر للحياة.
يظنون أنهم يعرفون كل شئ في كل شئ .. يصعب عليهم جدا أن يتعلموا شيئا جديدا.
يتكبرون على الدنيا و مفاجآتها و كل جديد فيها و يضفون على الحياة رتابة و ملل ..
يسقطون التمايز بين الأشياء و الأحداث و يجعلون كل الأشياء متشابهه.
متعصبون و يصعب عليهم تغيير معتقداتهم ... و لا يبذلون مجهودا في الفهم أو الإستيعاب.
لماذا ذكرت ذلك ؟
الله لا ينكر وجود مفاجآت أو تغيرات في حياته تكبرا أو غرورا ... هو بالفعل يعلم كل شئ في كل شئ, الماضي و الحاضر و المستقبل ... لا جديد في حياة الله الذي ليس عنده تغيير و لا ظل دوران (يع 1 : 17)
حياة رتيبة مملة بلا جديد بلا إستزادة أو نقصان بلا مفاجآت أو إنبهار ..
حياة بلا حياة ..

(5) الله سرمدي .. لا يتغير او يتبدل أبدا ... الله لا يخطئ أبدا
لماذا يصر أصحاب الأديان ان الله شخصا بذاته و ليس قيمة عظمى !!

حين تزيد سرعة جسم مادي لتصبح مساوية لسرعة الضوء يتحول الجسم إلي طاقة أو يجب أن يكون قد تحول إلي طاقة .. هذا ما فهمته و أجده معبرا عن فكرة أراها حتمية :
حين يتحول شخص بذاته إلي أن يكون مساويا للقيم المطلقة (العدل و الحق و الجمال و الحب و .. ألخ ) يفقد المرء شخصيته و يتحول إلي قيمة .. أو يجب أن يكون قد تحول إلي قيمة.
لا يمكن لشخص أن لا يخطئ أبدا .. أو أن يكون ملتزما بقيم معينة دون ان يكون جزءا منها و تكون هي جزءا منه.
حين يكون الله هو العدل .. لا يكون الله شخص بذاته له شخصية معينة ذات ملامح بل يكون قيمة مطلقة, حين يصير الله عادلا لدرجة أنه لا يظلم أبدا و لا يستطيع ان يظلم فهو لا يمكن أن يكون شخصا بذاته.
أو ان يكون الله محبة و من يثبت في المحبة يثبت في الله ..... حين يصير الله مساويا بالمحبة لا يكون الله شخصا بل قيمة.
كنت أحب دائما أن أتصور الله هو إتحاد كل القيم الجميلة و هو إن كان تصور جميل لله إلا انه لا يجعله شخصا حيا و عاقلا ..
إما أن يكون الله شخصا يخطئ و يصيب يلتزم بالقيم أحينا و لا يفعل أحيانا أخرى و إما أن يكون قيمة و ليس شخصا.

(6) الله كائن يفوق البشر .. الله ليس إنسانيا
الله لم يذق طعم الكريز أو نكهة الكوكاكولا .. و لن أقول طعم الخطيئة و نكهة العجز و الحرمان

حتى في المسيحية حين تجسد الله لم يجعلوه يخطئ .. لم يحب إمرأة معينة مثلا, لم يقبل فتاة أحلامه في سن المراهقة, لم يتزوج أو ينجب, لم يعجز أو يخطئ.
حرمت المسيحية الله حين تجسد من أن يحيا حياة طبيعية أو يتذوق مشاعر سيظل محروما منها بقية عمره الممتد إلي ما لا نهاية ..
لذا كان سهلا عليه أن يحرم الطلاق و يحرم الحب المحترم .. لأنه ليس إنسانيا و لا يعرف المشاعر الإنسانية, و لو جئت بشخصا أخضر من كوكب المريخ لا يطيق البطاطس المحمرة بحكم تكوينه يسهل عليه أن يحرم أكل البطاطس المحمرة مثلما حرم إله المسلمين و اليهود أكل الخنزير و شرب الخمر ..
الله لا يعذر المخطئ حين يحاسبه على قلة إيمانه أو أخطاؤه .. لان الله لم يخطئ أبدا فهو
لا يتعاطف مع المخطئ, يضع الآلية للغفران لمن يعترف له بخطؤه و يندم عليه و لكن في النهاية هناك جهنم لمن لم يفعل.
يقولون أنه من العيب كل العيب أن يتعبد المرء لإنسان مثله و إن كنت أظن أن عبودية إنسان لإنسان و بكل سوءها و إنحطاطها أفضل و أكثر إنسانية من العبودية لمن هو ليس إنسانيا.

(7) الله كان منذ الأزل غنيا و عظيما و قويا .. لم يتعب في شئ
لو كانت الحكايات الدينية تحكي عن شخص كافح و تعب لكي يصير إلها لكانت القصة أفضل.

المشكلة أن الله يمثل الطبقة الإرستقراطية الحاكمة منذ العصور القديمة و الوسطى .. منذ البداية كانت لديه الشرعية و الحق ليحكم و يتحكم لأنه الأفضل و لانه كان كذلك منذ الأزل.
الله كان دائما ملكا .. يملك و يحكم حتى عرف الغرب الديموقراطية في نظمهم السياسية ليتحول الملك إلي ملك يملك و لا يحكم ... و بالتوازي أصبح الله يملك و لا يحكم, و حينها أصبح أكثر لطفا و طيبة.
الله لا يعرف التعب أو الكفاح .. كشاب مدلل وُلد غنياً و لم يجوع قط كان الله منذ الأزل, و لذا كان من البديهي ألا يتعاطف مع الجوعى و المساكين و الخطاة.
يسهل عليه أن يأمر الناس بألا يخطأوا لأنه لا يبذل مجهودا لكي لا يخطئ .. و لكن كائن مثله لو كان قد كافح و تعب و ناضل من أجل إكتساب فضيلة واحدة فقط لما كان إحتقر من لا يملكون الكثير من الفضائل.
ما أريد قوله أن الله ليس أفضل منا لمجرد أنه أفضل .. هو لم يتعب لكي يكون أفضل بل وجد نفسه كذلك بلا أي فضل منه.
حين يولد المرء منا ليجد نفسه غنيا أو جميلا لا يكون له فضل في ذلك و لكنها الظروف التي جعلت من الإنسان إنسان و الإله إله .. و من الإنسان الضعيف و الفقير كذلك و من الإنسان القوي الغني القادر كذلك.

الزميل العقل الجميل (f)

اهلا بك .

سأعتبر مدااخلتك الاولى مشخصنه لذا فلن اناقشك فيها .

اما الثانيه فيمكننى هنا القول بشىء واحد منقسم الى قسمين :-

أ / انت حر فى رؤيتك بالطبع .
ب / موضوعى يهدف لتنقيه الله وليس التهكم منه واعتباره مريض .

شكرا لحضورك .

احترامى (f)