زميلي الفاضل GOD HELP US
تحية طيبة..

اقتباس:لو كنت مسيحيا متزوجا , فأنت متزوجا كيف ستترهب ؟؟؟

المقصود بالاختيار هنا هو أن الشاب أو الشابة لهم الحرية في الاختيار بين الزواج والرهبنة بكل حرية وكلا حسب درجته الروحية وقدرته ومواهبه والنعمة القوة المعطاه له  

ومن الذي قرر أن المتزوج لا يجوز له أن يترهبن؟؟؟؟؟!!!
أعطني من الإجابات الشافية التي أتمناهازميلي الفاضل.. فأنا هنا أبحث عن تفسير مقنع لهكذا مزاعم....!!
وعندما ننقد تعاليم الدين علينا أن نرجع للأصل... والأصل عندكم الإنجيل... فأين ما يدل من الإنجيل ومن سيرة عيسى عليه السلام على ما نتحدث عنه هنا؟؟

اقتباس:الكنيسة لم تعمم شيئا  
مبدأ الرهبنة قائم منذ أن بدأ علي الاختيار ويوجد من يستمر في حياته الرهبانية التي أختارها بنفسه ليصل إلي قمة الكمال في محبة الله  بالتسليم  

ويوجد من لا يستطيع أن يكمل الطريق  

وأيضا  

الزواج مقدس وسر عظيم  

والرهبنة ايضا ( كما تفضلت أنت وقلت ) شيء رائع وهو تسليم الحياة لله ليصبح هو الكل في الكل  

هل لك أن تفصل في شرحك حول مبدأ الرهبنة من الأدلة والاستنادات العقائدية المسيحية؟؟
الرهبنة التي تشير إليها موجودة في الإسلام وتحديدا في التصوف..لكن التصوف عند المسلمين لا يمنع أن يعيش المرء حياته مثل البقية.. ففي الزواج فضائل وإيجابيات تضمن استمرار الحياة التي وهبنا إياها الخالق إلى أن يحين اليوم الموعود.... ما المشكلة إذا أن تكون راهبا وتمارس الجنس مع زوجتك وتحظى بالأولاد الصالحين الذين يكملون رسالتك ورسالة دينك؟؟؟
واشرح لي كيف يمكن للمرء أن ينزع من فطرته الرغبة في إشباعها..وحب السير في طريق الحياة "الطبيعية".....
لم يحرم الإنسان "الطبيعي" من حق التقرب إلى الله وإدارة الصوامع والكنائس...؟؟؟؟؟


لك التحية مجددا

اقتباس: فارس آخر العصور كتب/كتبت
عزيزي رياض ممكن تفسر لي كيف كانت التناقضات مفضوحة؟؟

اقرا يا عزيزي هذه الايه القرانيه :

(لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ {المائدة/82} )

قارنها الان بهذه الايه القرانيه :

وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلَّا ابْتِغَاء رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ }الحديد27

وراجع الان ردك على هذا التناقض :
القرآن يقول أنه ورغم أن الرهبنة مفهوم بشري وليس أمراًُ إلهياً، فإن من النصارى رهبان وقسيسون أتقياء يخافون الله ويخلصون له ولعبادته

ارايت الان كيف فضح امرك بمحاولة التدليس في نفي تنافض القران هذا ؟

كيف يقول القران (إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ) وتقول انت انها مفهوم بشري ؟ اسال نفسك يا انسان .

والا يمكن المفهوم البشري هذا من اختراعك لمحاولة تبرير تناقض القران هذا ؟
[/quote]
الانجيل مشوش منذ الأزل ومليء بالتناقضات..
[/quote]
التشويش والتناقض هذا ليس موجود الا بمخيلتك انت هل تريدني ان اضع لك المئات من التناقضات القرانيه والخرافات والاساطير ؟
يا عم وحد الله ، مشكلة الاسلام انهم يقارنون ما هو بالكتاب المقدس وما هو بالقران وان وجد اختلاف يقولون الكتاب المقدس محرف ..
يا عم علينا الحركات هاي :lol:
[/quote]
صدقني أنني أناقش المسيحية من منظور اهتمام بها وبكيفية حدوث كل تلك التغييرات على مرأى ومسمع.. أود أن أفهم المسيحية وتحورها وانحرافها... حتى أفهم ديني أكثر.. وكيف يمكن أن يتعرض للأمر نفسه..
[/quote]
قارن بين سيرة حياة محمد وسيرة الانبياء في الكتاب المقدس ستكتشف الحقيقة ، وسيبك من الكلام الفارغ من انك تريد مناقشة المسيحية من منظور اهتمام بها ، الحركات هاي مش علينا ، وبعدين لو انك صادق بامكانك مقارنة الايات القرانيه التي تحث على الانحلال الاخلاقي والفساد والشذوذ واللواط .. الخ وتقارنها بتعاليم المسيح الساميه وستكتشف الفرق بنفسك ، هذا لو كنت صادق اصلا ..

سيدي ارجع واقرأ مداخلات برفق وافهم ما هو مكتوب بها ، الظاهر انك مش فاهم ولا كلمه من الي بكتبه لانك متعود على مستوى معين من التفكير اعطاك اياه القران ولا تتخطاه .

تحياتي
رياض

رياض..

الواضح لي أنك أنت من لا تستطيع إدراك ما يقوله القرآن... فما بالك بما أقوله أنا الفقير العبدلله !!!

ثم أنت تقرر أن الانجيل لم يحو تناقضات وتحريفات.. والعالم المسيحي بجهاته الرسمية يحاول منذ سنوات طويلة البحث في الأناجيل للاتفاق على انجيل موحد غير متناقض....!!!!

أين الفاتيكان منك يا رياض...؟؟!!! أنت عبقري دون أن ندرك ذلك!! خاصة وأن ردودك تدور حول الحلقة المفرغة نفسها (القرآن، الرسول، الإسلام) وكأن حياتك ومماتك متمحوران حول مدى نجاحك في كشف أباطيل الإسلام التي تزعمها...
لا تتعب نفسك.. مصيرك مصير غيرك..

أما لو قمت بتهذيب أهدافك وهذه نصيحتي.. لوجدت أن من الأسهل أن تنتقد وتمحص ممارسات المسلمين لا مبادئ الإسلام..

وهنا ستجد أنك تدور في حلقة مفرغة أخرى لكنها أكثر جدوى.. لأن الممارسة والتطبيق لا تدين صاحب المبدأ... بل تدين معلميه وناقليه إلى الناس....

غووود بااااي

اقتباس: خالد كتب/كتبت

اقتباس: reyad كتب/كتبت

اقتباس: خالد كتب/كتبت
طبيعي لن أهاجمكم، فقد كفينا أمركم يوم المباهلة، ولا نزال عند دعوانا لكم، ولا يزال قومكم من المباهلة فرقون.
نحن مهتمون بمن هو وراءكم، ولن يكون نصراني شرقي ابدا بقادر على أذية الإسلام والمسلمين ولو حاول.

يا عم خالد خلينا اصحاب وبلاش كلام بوديك في داهيه انا خايف عليك والله .. سيبك من التكبر الفارغ فلغاية الان لم يستطيع اي مخلوق على وجة الارض النيل من الكتاب المقدس وابقي راجع عددنا وعددكم وانت بتعرف ..

على فكره في الي هدية صغيره الك :

[U][CENTER]طرق المسلمين فى نشر الإسلام
قصص إسلام شخصيات وهمية
هكذا ينشرون الإسلام، بأطلاق الأكاذيب

واليك يا سيد خالد احداها :

القصة الملفقة لإسلام نيل أرمسترونج رائد الفضاء :
[بل و أمعناً فى الكذب قالوا أنه سمع الأذان على سطح القمر، البقر ميعرفوش أن الصوت لا ينتقل لا فى الفضاء ولا على القمر لآنه لا يوجد هواء، أسألوا طالب فى أبتدائى يدرس مادة العلوم و هو يجاوب عليكم .]
العنوان : http://studyinindia.8m.com/pages/sotry16.html
الموضوع : قصة اسلام رائد فضاء
الله أكبر .. الله أكبر
فجلس فزعاً وهو ينصت بكل حواسّه
وما أن انتهى هذا النداء ، حتى عادت ذاكرته إلى الوراء ثلاثين عاماً حين كانت أعظم لحظة في حياته ، عندما هبط من المركبة الفضائية الأمريكية الأولى التي نزلت سطح القمر
نعم .. هناك سمعتُ هذا النداء أول مرة في حياتي
راح يصيح بالإنجليزية دون وعي : جليلٌ أيها الربّ .. قدّوسٌ أيها الربّ
نعم هناك .. على سطح القمر سمعت هذا النداء أول مرة في حياتي
وها أنا ذا أسمعه وسط القاهرة على الأرض
ثم قرأ بعض التراتيل عسى أن يعود إلى النوم لكنه لم يستطع ، فأخذ كتاباً من حقيبته وراح يقرأ فيه
أراد أن يمضيَ الوقت به حتى يأتي الصباح ، لكنه كان يقرأ ولا يفهم شيئاً
في كامنِ نفسه كان ينتظر أن يسمع هذا النداء مرة أخرى ، وهو يتلهّى في تصفح كلمات الكتاب بين يديه
وأتى الصباح ، ولم يسمع النداء فنزل إلى الإفطار
ثم مضى مع مجموعته في جولة سياحية ، وكل حواسه تنتظر تلك اللحظة التي سيستمع فيها النداء مرة أخرى
إنه يريد أن يتأكد قبل أن يعلن أمام الملأ هذه المعلومة الخطيرة
وهناك وهو داخل أحد المتاحف الفرعونية ، سمع النداء من جديد بلحن جميل يصدح من مذياع أحد الموظفين في المتحف ، فترك مجموعته ووقف بجانب المذياع يصغي بكل حواسه
وحين انتصف الأذان ، نادى رفاقه قائلاً
تعالوا تعالوا ، اسمعوا هذا النداء
فجاءه مرافقوه وهم يبتسمون بصمت واستغراب ، وأراد أحدهم أن يتكلم فأشار إليه أن يصمت ويتابع السماع ، وحين انتهى الأذان قال لهم هل سمعتم هذا ؟؟
قالوا : نعم
قال : هل تعلمون أين سمعت هذا قبل الآن ؟؟
لقد سمعته على سطح القمر عام 1969
فصاح أقربهم إليه : مستر أرمسترونج ، أرجوك لحظات على انفراد
ومضيا إلى إحدى زوايا المتحف وراحا يتحدثان بانفعال غريب
وبعد دقائق ترك أرمسترونج المجموعة خارجاً إلى الشارع واستقلّ سيارة أجرة إلى الفندق والغضب والانفعال الشديد بادٍ في ملامح وجهه
كيف يقول لي سميث أنني أصبت بالجنون؟؟
وبقي في غرفته ساعتين مستلقياً على فراشه وهو ينتظر .. إلى أن صاح المؤذن من جديد
الله أكبر .. الله أكبر
فنهض من فراشه وفتح النافذة وراح ينصت بكل جوارحه
ثم صاح بملء فيه :
لا .. أنا لست مجنوناً .. لا أنا لست مجنوناً
وأقسمُ بالرب أن هذا ماسمعته فوق سطح القمر
ونزل إلى الغداء متأخراً عن رفاقه ، ومضت أيام سفره بسرعة وهو يتعمد الإبتعاد عن كافة مرافقيه في الرحلة ، إلى أن عادوا جميعا إلى أمريكا
وهناك عكف أرمسترونج على دراسة الدين الإسلامي ، وبعد فترة بسيطة أعلن إسلامه ، وصرّح في حديث صحفي أنه أعلن إسلامه لأنه سمع هذا النداء بأذنيه على سطح القمر
الله أكبر الله أكبر
أشهد أن لاإله إلا الله .. أشهد أن لاإله إلا الله
أشهدُ أن محمّداً رسولُ الله .. أشهدُ أن محمّداً رسولُ الله
حيّ على الصلاة .. حيّ على الصلاة
حيّ على الفلاح .. حيّ على الفلاح
اللهُ أكبر الله أكبر
لاإله إلاّ الله
ولكن بعد أيام قلائل جاءته رسالة من وكالة الفضاء الأمريكية فيها قرار فصله من وظيفته
هكذا ببساطة تُصدِر وكالة الفضاء الأمريكية أمراً بالاستغناء عن خدمات أول رائد فضاء يهبط أرض القمر ، لأنه أعلن إسلامه ، وباح بسرّ سماعه الأذان هناك فوق القمر
فصاح أرمسترونج في وجه صحفي يسأله عن جوابه على قرار فصله
فقدتُ عملي لكنني وجدتُ الله


التعليق : (http://www.answering-islam.org/Arabic/Hoaxes/neil.html)

كتب: خالد عبد الرحمن

من المخجل أن يختلق المسلمين القصص ويصدقوها بينما ما زال هؤلاء الذين يختلقون هذه القصص عنهم على قيد الحياة.

سمعت مثل كثيرين غيري قصة إسلام رائد الفضاء نيل أرمسترونج أول من من هبط على القمر. وقصة إسلامه تتعلق بسماعه لصوت الأذان فوق سطح القمر.

في أمريكا يتمتع الناس بحرية أختيار الدين الذين يرغبون في أتباعه. وأكبر مثال على هذا الملاكم الأمريكي محمد علي كلاي الذي تحول الى مذهب إسلامي يدعى بأمة الإسلام (وهو مذهب يعلم بأن أليا محمد هو نبي هذا الزمان، مذهب لا يقبله لا السنة ولا الشيعة).

لو حدث أن تحول نيل أرمسترونج الى الإسلام لرأيناه يعلن أيمانه هذا على الملء على شاشات التلفزيون وصفحات الجرائد والمجلات. لأن هذا الأعلان سيربح الإسلام مسلمين جدد. وبالذات لو أن سماعه للأذان كان حقيقي لرأيت الناس يدخلون في دين الله أفواجاً.

ولكن هذا لم يحدث أبداً. على العكس من هذا فأن نيل أرمسترونج أنكر رسمياً ومن بعده وزارة الخارجية الأمريكية مثل هذا الحدث. كيف لمسلم رأى أعجوبة مثل هذه أن يصمت؟ كيف له أن ينكر أيمانه بعد أن هداه الله؟ هل أجبره الأمريكان؟ لماذا لم يجبروا محمد علي كلاي أذن؟

فيما يلي ترجمة النص الذي أرسلته مساعدة نيل أرمسترونج الى مركز الأبحاث الأسيوية.

نيل أ. أرمسترونج
ولاية أوهايو

14 يوليو 1983

السيد/ فل بارشال
مركز الأبحاث الأسيوية

عزيزي السيد بارشال:

طلب مني السيد أرمسترونج أن أرد على رسالتك كي أشكرك على محاولتك للتأكد من هذا الموضوع.

التقارير التي تتحدث عن تحوله الى الإسلام وسماعه للأذان فوق سطح القمر وفي أماكن أخرى كلها تقارير غير حقيقية.

عدد من دور النشر في ماليزيا وأندونيسيا و بلدان أخرى نشرت هذه التقارير من غير التأكد من صحتها. نعتذر للأضرار التي قد تكون قد سببتها هذه الاساليب الصحفية الملتوية.

من ناحية أخرى فأن السيد أرمسترونج قد وافق على أن يشارك في مقابلة هاتفية كي يشرح رد فعله لهذه القصص. مرفق نسخة من رد وزارة الخارجية الأمريكية قبل وبعد المقابلة.

المخلصة

فيفيان وايت
مساعدة أدارية

وهاكم رسالة وزارة الخارجية الأمريكية.

(أكواد ورموز تخص مراسلات وزارة الخارجية، لن نقوم بترجمتها بأمكانك أن تقرئها بنفسك)

الموضوع: تحول نيل أرمسترونج المزعوم للإسلام

1- نشرت عدد من الصحف في مصر وماليزيا وأندونيسيا وبلدان أخرى تقارير عن رائد الفضاء السابق نيل أرمسترونج، الذي يعمل في أعمال خاصة الأن. هذه التقارير زعمت بأنه أعلن أسلامه بعد زيارته للقمر عام 1969. نتيجة لهذه التقارير أستقبل أرمسترونج أتصالات من أشخاص وهيئات دينية وأتصال على الأقل من دولة واحدة عن أمكانية مشاركته في أنشطة إسلامية.

2- نحن نشدد على رغبته بأنه لا يرغب في أهانة أحد أو أن يظهر عدم أحترام لأي دين، فأرمسترونج قد أبلغ الوزارة بأن التقارير عن تحوله الى الإسلام غير صحيحة.

3- لو حدث وأن أستقبلت السفارات الأمريكية طلب بهذا الخصوص. فأرمسترونج يرغب بأن يبلغ الطالب بأدب وبحزم بأنه (أرمسترونج) لم يتحول الى الإسلام، وليس لديه أي خطط أو رغبة كي يسافر الى أي مكان للمشاركة في أنشطة إسلامية دينية.

أو ليس بالأمر العجيب بأن نصدق كل ما يقال لنا من غير فحص؟ هل شخصية كبيرة مثل رائد الفضاء هذا تصمت منذ العام 1969 الى الأن عن مثل هذا الأمر الجلل؟

لما لا يقتدي المسلمين بالآية القرأنية التي تقول: هاتوا برهانكم أن كنتم صادقين؟

ها أنا أتحدى الذين يؤمنون بهذه الأشاعة الكاذبة أن يثبتوا بالدليل القاطع بأن أرمسترونج سمع الأذان وتحول الى الإسلام.

تعقيب أخير : كمان واضح جداً أن النصاب الذى قام بتأليف هذه القصة لا يعرف أن الصوت لا ينتقل فى الفراغ .. و لآنه أبسط معلومة يدرسها طالب الأبتدائى أنه لا يوجد هواء فى الفضاء الخارجى فكان يجب على النصاب المزور المسلم أن يدرس مادة العلوم جيداً .. فعلاً جهلة و بتفضحوا نفسكم . نفسى اشوف مسلم يستخدم عقله و لا يتبع مبدأ الزفت التقية ، الذى يحللون به الكذب على أنفسهم ثم علينا .

النكاح يا رياض يعني العقد، والنياكة تعني ذات الفعل، وقد يطلق النكاح مجازا على النياكة، إلا أنك تحتاج إلى قرينة.
وصيغة العقد يمكن أن تستعلم عنها من أقرب محكمة شرعية، وهي تتلخص بقول المرأة للرجل زوجتك نفسي، أو قولها أنكحتك نفسي، أو قولها وهبتك نفسي، إلخ... من الألفاظ المفهمة للتزويج.
والرجل عندها بالخيار في أن يتم العقد بقوله قبلت، أو أن يرفضه بصمته أو برفضه.

هذا زواج غير شرعي يا خالد الزواج الشرعي يتم على يد كاهن بموجود شهود فمهت والا اترجمها باليوناني ؟
[/quote]

اقتباس: خالد كتب/كتبت
الدين الإسلامي هو دين ينظم كل علاقة يقوم بها الإنسان، سواء أكانت مع ربه أو نفسه أو غيره، ومن العلاقات التي يقوم بها الإنسان هي العلاقات الجنسية، لذا كان لا بد من يبحث فيها الإسلام ويفصل، ولا يليق أن يترك شأنها لشياطين الإنس والجن كي يعبروا عنها.
أما هتك الأعراض وزواج المحارم، فليت شعري ما هو هتك العرض، وكيف هو زواج المحارم عند المسلمين؟
قبل أن تحدثنا بهذا حدثنا كيف تزوجون الأخ من أخته في الرضاعة، وكيف تزوجون رجلا متبنى في عائلة أخته الطبيعية التي تم تبنيها في عائلة أخرى.

انا مش فاهم الحقيقة .. يعني انت شايف انتك عم بتراسل ولد صغير بتضحك عليه والا شو ؟
اي تنظيم هذا في الاسلام يا خالد ؟
هل تسمي الزواج العرفي الغير شرعي تنظيم ؟
هل تسمي من ينظر على بنات الناس ويشتهيهم تنظيم ؟
هل تسمي فتوى مشاهدة افلام السكس تنظيم ؟
هل تسمي زواج المتعه تنظيم ؟
يا شيخ حرام عليك ..
واي زواج محارم هذا التي تتكلم عنه ههها انزر الى الملف المرفق لارئم فتوى سماح زواج المحارم في الاسم الاخ من اخته والاب من ابنته ..
هل تحب ان ارسل لك فتوى ترخص للراقصه الصلاه ببدله الرقص ؟
هل تحب ان اريك فتاوي الفجور في الاسلام ..
انظر يا خالد ال فضايح الزواج العرفي الذي تسميح حضرتك تنظيم ..
http://www.islam-online.net/Arabic/adam/20.../article3.shtml
انظر يا خالد الى فضائحكم الجنسية التي لا تنتهي قبل التكلم على الناس :
http://www.islameyat.com/pal/aldalil/moh
[/quote]
وما شأن الكاهن بالأمر؟ الزواج هي علاقة شخصية بين إثنين، نحتاج الشهود لتوثيق العلاقة لا أكثر ولا أقل، أما الكاهن فليس له أن يتدخل في حياة الناس
[/quote]
والله هذا دينكم يا خالد الذي يبح الانحلال اما نحن فكل شي له اوصول
[/quote]
أما أن تنظر إلى النساء المحرمات، فقد وجدنا الله يأمرنا بغض الأبصار، وكرر الرسول أمر الله هذا.
[/quote]
كذب انظر الى محمد كيف يشتهي النساء ويبصبص عليهم :
‏حدثنا ‏ ‏عبد الرحمن بن مهدي ‏ ‏عن ‏ ‏معاوية يعني ابن صالح ‏ ‏عن ‏ ‏أزهر بن سعيد الحرازي ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبا كبشة الأنماري ‏ ‏قال ‏
‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏جالسا في أصحابه فدخل ثم خرج وقد اغتسل فقلنا يا رسول الله قد كان شيء قال ‏ ‏أجل مرت بي فلانة فوقع في قلبي شهوة النساء فأتيت بعض أزواجي فأصبتها فكذلك فافعلوا فإنه من ‏ ‏أماثل ‏ ‏أعمالكم إتيان الحلال ‏
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...num=17337&doc=6

هذا مثال واحد بسيط بتحب ازيد ؟
[/quote]
أنا أقارن ما أريد بما أريد، وليس لك أن تمنعني.
[/quote]
لا سيدي مش من حقك وما بطلعلك ماشي ... الدين ما بمشيش على كيفك وكيف محمد الى عملتوه اله واصبحتم تعبدون البراز الذي يتبرزه ، لا تقعج تعطيني تبريرات للانحرافات الاخلاقية الي في الاسلام الحكي هذا بتضحك على ولد صغير فيه مش علينا احنا وما تفكروش حالكم فطاحل في الدين بالتدليس والتزوير واللف والدوران على الدين والرجوع الى بدائيات الدين .
[/quote]
هاجر لم تكن أخت سيدنا إبراهيم الخليل صلوات الله وسلامه عليه وآله الأطهار، هاجر كانت جارية سارة ووهبتها لإبراهيم الذي أتاها وأنجب منها إسماعيل.
[/quote]
صحيح معك حق انا المخطي سارة التي كانت اخته وليس هاجر
[/quote]
قوانين القرآن يفسرها محمد، فهو قد أوتي الكتاب والحكمة، وكل قول أو فعل أو تقرير قام به محمد فهو من الوحي كالقرآن سواء بسواء، إلا أن القرآن يتعبد بتلاوته والسنة لا يتعبد بتلاوتها، والقرآن لا ينقل إلا بالتواتر القطعي لأنه من العقيدة، بينما تنقل السنة بالطرق التي يغلب على الظن صحتها لأنها من الأحكام.
[/quote]
اي واحد هذا يا ابني كفاياك لف ودوران انا زهقت ..
اي واحد هذا الذي تتكلم عنه (جبريل رسول الغرام) والا ما القاه الشيطان على محمد المسحور من لبيد بن الاعصم ؟ والا الشيطان الذي كان يسيطر على ذاكره محمد ؟ والا ايش والا ايش .. هو الشيطان الي كان مسخر محمد بقى وحي ؟ هل الله القدوس يضع شخص مثل محمد بسيرة حياتة المقززه ليجعله نبي ؟ الا يطفي ان محمد ابن حرام والا بتحب اضع البراهين اماك كي تصدق ؟ والا بتحب اعطيك دروس احسن من الاول ؟

خلاص زهقت من اساليبك واساليب غيرك في اللف والدوران .. شاطرين في الحكي بس

ياقس رياض الحكمة ليست فى تطويل الرد بلصق مقال فلانى وعلانى ولصق اشياء لاعلاقة لها باساس الموضوع ,,

اقتباس: فارس آخر العصور كتب/كتبت
رياض..

الواضح لي أنك أنت من لا تستطيع إدراك ما يقوله القرآن... فما بالك بما أقوله أنا الفقير العبدلله !!!

لا حلوه هاي ال بسمعك بقول اني باخذ الايات القرانيه وبقوم بتفسيرها من مخليتي كما تفعلون انتم بالكتاب المقدس .. العب بعيد [MODERATOREDIT]:lol:[/MODERATOREDIT]
[/quote]
ثم أنت تقرر أن الانجيل لم يحو تناقضات وتحريفات.. والعالم المسيحي بجهاته الرسمية يحاول منذ سنوات طويلة البحث في الأناجيل للاتفاق على انجيل موحد غير متناقض....!!!!
[/quote]
لا وانت الصادق قصدك من 1400 سنه لغاية اليوم والامه الاسلاميه بتحاول جاهده محاولة اثبات ان محمد رسول شريف وان القران ديانه سماوية ولغاية اليوم من 1400 سنه فشلت فشل ذريع رغم جميع محاولاتها ورغم جميع العلميات الارهابيه التي تقوم اتجاه كل انسان غير مسلم لارغامه اعتناق الاسلام رغما عنه [MODERATOREDIT]... :lol2:[/MODERATOREDIT]
[/quote]
أين الفاتيكان منك يا رياض...؟؟!!! أنت عبقري دون أن ندرك ذلك!! خاصة وأن ردودك تدور حول الحلقة المفرغة نفسها (القرآن، الرسول، الإسلام) وكأن حياتك ومماتك متمحوران حول مدى نجاحك في كشف أباطيل الإسلام التي تزعمها...
لا تتعب نفسك.. مصيرك مصير غيرك..
[/quote]
اه لاجل هذا سمعهة الدين الاسلامي ومحمد مشرفة في العالم[MODERATOREDIT] :23:[/MODERATOREDIT]
[/quote]
أما لو قمت بتهذيب أهدافك وهذه نصيحتي.. لوجدت أن من الأسهل أن تنتقد وتمحص ممارسات المسلمين لا مبادئ الإسلام..
[/quote]
لا حلوه هاي كمان .. بتحب اضع مقارنة بين تعاليم القران ومحمد وسلوكة وافعاله وبين ما يقوم المسلمين الان ...
[MODERATOREDIT]:nocomment:[/MODERATOREDIT]
[/quote]
وهنا ستجد أنك تدور في حلقة مفرغة أخرى لكنها أكثر جدوى.. لأن الممارسة والتطبيق لا تدين صاحب المبدأ... بل تدين معلميه وناقليه إلى الناس....
[/quote]
غلطان يا سيدي تعاليم القران وممارسات محمد والفتاوي تكفي لتخزي وجوه الامه الاسلامية الى ابد الابدين

تحياتي
رياض
[MODERATOREDIT]:loveya:[/MODERATOREDIT]

هذا لأنك لا تقرأ جيداً...

لأ الومك... حينما تعتبر أن ما تعتقد أنه تعاليم محمد هو ما يفعله معظم المسلمين اليوم أو قل من يشوهون صورته..

حتى تدرك الفرق يجب أن تكون متجردا من الكراهية..

أما انت فحقدك أعمى.. كالبعير ، أو أنك أضل .. ولا طائلة من اقناعك

اقتباس: فارس آخر العصور كتب/كتبت
هذا لأنك لا تقرأ جيداً...

لأ الومك... حينما تعتبر أن ما تعتقد أنه تعاليم محمد هو ما يفعله معظم المسلمين اليوم أو قل من يشوهون صورته..

يشوهون صورتة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :lol:

:nocomment:
[/quote]

حتى تدرك الفرق يجب أن تكون متجردا من الكراهية..

أما انت فحقدك أعمى.. كالبعير ، أو أنك أضل .. ولا طائلة من اقناعك [/quote]
ولا يزال التحدي مستمرا على مسلم ايا كان موقعه من الاعراب ان يثبت ان محمد صاحب الاخلاق الى يوم الدين :25:

اي كراهية هذه يا فارس انتم مش بتقولوا ان تعاليم القران ومحمد اشرف من الكتاب المقدس والسيد المسيح ؟ يلا فرجينا شطارتك واثبت والا الكلام ما فيش عليه جمرك ؟

:lol2:

لا زلت عاجزا عن نفي حقدك وكراهيتك.. فمهما اتجه النقاش لأي شيء آخر غير الإسلام... نجدك أول من يحرف الموضوع عن مساره نحو الإسلام والقرآن والرسول..

اسطوانتك باتت مشروخة يارياض...

نحن هنا لنناقش الأديان في منتدى يؤمن بشكل عام باللادين.. ولو حبست نفسك يارياض في حيز الكراهية والحقد.. فأنت آخر المستفيدين.. لأن اللاديني والملحد قادر على استيعاب النقاشات أكثر منك..وأنا لا أنظر لنقاشاتي على أنها موجهة من الإسلام إلى المسيحية.. أنا أمثل نفسي فقط.. لا مذهبي ولا ديني.. أفكاري ترشدني إلى ما أقوله.. معبرة عن المبادئ والأسس التي أؤمن بها.. لكني لست أحمد ديدات آخر (رحمه الله) ولا مفتي الديار ولا خليفة الله في الأرض..

أنا هنا لأبحث عن الحقيقة..
أما أنت ...فتبحث عن إشباع وإطعام نفسك الحادقة..على الأغلب

كلٌ في فلك يسبحون..

سلام ومحبة للزميل الفاضل فارس أخر العصور (f)

اقتباس:  فارس آخر العصور   كتب/كتبت  


ومن الذي قرر أن المتزوج لا يجوز له أن يترهبن؟؟؟؟؟!!!
أعطني من الإجابات الشافية التي أتمناهازميلي الفاضل.. فأنا هنا أبحث عن تفسير مقنع لهكذا مزاعم....!!

وعندما ننقد تعاليم الدين علينا أن نرجع للأصل... والأصل عندكم الإنجيل... فأين ما يدل من الإنجيل ومن سيرة عيسى عليه السلام على ما نتحدث عنه هنا؟؟

أولا لابد من توضيح المقصود من صفة راهب

راهب تعني متوحد

فكيف ستتزوج وتتوحد في آن واحد

يمكنك أن تتزوج وتقضي فترات من ( الخلوة في الاديرة ) لبعض الايام لترجع إلي حياتك الزوجية الطبيعية بعدها

ولكنك لن تأخذ صفة راهب لانك لا تستطيع أن تتوحد أي لن تترك اسرتك

ثانيا :
يوجد أمثلة لمن عاشوا حياة الوحدة والبتولية بين الجبل أحيانا وبين قيامهم برسالة روحية
نجد إيليا النبي في العهد القديم مثلا

ونجد القديس يوحنا المعمدان الذي كان يسكن في البرية

ونجد القديس يوحنا الحبيب وبولس الرسول

ونجدأمثلة من كبار السن المتزوجين مثل القديس بطرس والذي قال للسيد المسيح

ها قد تركنا ( كل شيء وتبعناك ) ( متي : 19 , 27 )

اقتباس:هل لك أن تفصل في شرحك حول مبدأ الرهبنة من الأدلة والاستنادات العقائدية المسيحية؟؟

المسيح يريدنا أن نعيش حياة الكمال كلا حسب طاقته وكلا حسب مواهبه والنعمة القوة المعطاه له

لذلك سنجد مثل جميل يوضح لنا هذا الكلام ,, وهو عن شاب غني جاء ليسأل السيد المسيح قائلا ( فانقرأ معا )

متى 19

16 واذا واحد تقدم وقال له ايها المعلم الصالح اي صلاح اعمل لتكون لي الحياة الابدية .

17 فقال له لماذا تدعوني صالحا .ليس احد صالحا الا واحد وهو الله .ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا .

هنا يسأل السيد المسيح عن ماذا يفعل ليرث الحياة الابدية فقال له المسيح إحفظ الوصايا ,,,

18 قال له ايّة الوصايا .فقال يسوع لا تقتل .لا تزن .لا تسرق .لا تشهد بالزور .

19 اكرم اباك وامك واحب قريبك كنفسك .

20 قال له الشاب هذه كلها حفظتها منذ حداثتي .فماذا يعوزني بعد .

قال له السيد المسيح عن الوصايا فأجاب الشاب المؤمن إنه يحفظها منذ حداثته ,,,,شيء رائع

فماذا كان رد السيد المسيح ؟؟

21 [SIZE=4]قال له يسوع ان اردت ان تكون كاملا فاذهب وبع املاكك واعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء وتعال اتبعني .

طلب ليس سهلا أبدا

لا يستطيع أحد أن ينفذ مثل هذا الطلب إلا إنسان يجعل الله هو كل شيء في حياته ( كما سنري فيما بعد عن أحد الاشخاص والذي نفذ هذه الوصية )

فماذا كان رد فعل الشاب الغني ؟؟

22 فلما سمع الشاب الكلمة مضى حزينا .لانه كان ذا اموال كثيرة

لم يستطع تنفيذ كلام المسيح ( لم يستطع أن يترك كل شيء )
ليس الجميع يستطيع أن يترك كل شيء

لذلك نجد القديس بطرس يقول للسيد المسيح في نفس الحادثة


27 فاجاب بطرس حينئذ وقال له ها نحن قد تركنا كل شيء وتبعناك .فماذا يكون لنا .

وماذا كان رد فعل السيد المسيح عن ترك الانسان لكل شيئا من أجله ؟؟

29 وكل من ترك بيوتا او اخوة او اخوات او ابا او اما او امرأة او اولادا او حقولا من اجل اسمي يأخذ مئة ضعف ويرث الحياة الابدية .

30 ولكن كثيرون اولون يكونون آخرين وآخرون اولين

هنا ونجد أن الرهبنة تاسست علي هذه الآية التي قالها السيد المسيح للشاب الغني
21 [SIZE=4]قال له يسوع ان اردت ان تكون كاملا فاذهب وبع املاكك واعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء وتعال اتبعني .

علي يد الشاب أنطونيوس ( القديس أنطونيوس الكبير)في منتصف القرن الثاني تقريبا فإثناء سماعه للانجيل سمع هذه الآية ( وشعر وكأنها رسالة له لانه كان غنيا جدا )

وتوافق معها موت والده

فنظر إلي جثمان والده وقال له أين عظمتك أين سلطانك ؟؟

( لقد تركت العالم بغير إرادتك وأما أنا فسأتركه بإرادتي )

فباع كل ماله وأعطاه للفقراء وذهب وتوحد بإحدي الجبال ليعيش حياته في صلاة وصوم وذهد في كل مشتهيات العالم

[QUOTE]الرهبنة التي تشير إليها موجودة في الإسلام وتحديدا في التصوف..لكن التصوف عند المسلمين لا يمنع أن يعيش المرء حياته مثل البقية.. ففي الزواج فضائل وإيجابيات تضمن استمرار الحياة التي وهبنا إياها الخالق إلى أن يحين اليوم الموعود.... ما المشكلة إذا أن تكون راهبا وتمارس الجنس مع زوجتك وتحظى بالأولاد الصالحين الذين يكملون رسالتك ورسالة دينك؟؟؟

كما قلنا عزيزي فارس

لايوجد مشكلة إطلاقا في أن تعيش حياتك الزوجية بكل ما فيها من إجابيات وفضائل

لكن الرهبنة هي وحدة وعزلة يحياها البعض بذهد ونسك

وليس كل المتوحدين في نفس الدرجة

كلا علي مدي محبته لله وكل ما زادت محبة الله في قلب الانسان

يذاد ذهدا للعالم ولشهواته

نري مثلا الشهداء

لم تركوا المال والزواج ومتع العالم فقط

بل بذلوا أنفسهم ( حياتهم من أجل الله ومن أجل التمسك به )

فماذا تقول لهؤلاء

إنها محبة الله التي تملاء القلب ويجد الانسان نفسه لايريد معه شيئا علي الارض يجد نفسه لا يريد شيئا من العالم

حيث أن الله اصبح كل شيئا في حياته

فالمتزوج موجود والمتوحد موجود وكلا حسب ما لديه من محبة ونعمة

أتمني أن اكون استطعت توضيح ولو جزء بسيط من تساؤلاتك

تقبل محبتي واحترامي (f)