{myadvertisements[zone_1]}
ولكــــن شُبّــــــــــه لهـــم
muslimah غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 749
الانضمام: Feb 2003
مشاركة: #31
ولكــــن شُبّــــــــــه لهـــم
اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
أين تقول النصوص أن المسيح عليه السلام نجا من الموت بعد الصلب ---------------------
"  و إذا كان على إنسان خطية حقها الموت و علقته على خشبة فلا تبت جثته على الخشبة بل تدغنه فى ذلك اليوم . لأن المعلق ملعون من الله" ( تث 21 : 22- 23 ) .
" المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا "
( غلاطيه 3 : 13 ) .
تحياتى  

هذا يعني أنه صُلب

ولكن كيف يعني أنه مات وقام؟ :?:
06-09-2005, 11:18 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
muslimah غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 749
الانضمام: Feb 2003
مشاركة: #32
ولكــــن شُبّــــــــــه لهـــم
الرجاء يا أستاذ نيومان أن تتوقف عن التجاهل وترد على النقاط
سأوجزها هذه المرة لتسهيل مهمتك وهي من نصوص الموضوع:-

1- المزمور " 30 " 9مَاذَا يُجْدِيكَ مَوْتِي وَنُزُولِي إِلَى الْقَبْرِ؟ أَيَسْتَطِيعُ تُرَابِي أَنْ يَحْمَدَكَ أَوْ يُحَدِّثَ بِأَمَانَتِكَ؟

2- المزمور 41" 1طُوبَى لِلْمُتَرَفِّقِ بِالْمِسْكِينِ، فَإِنَّ الرَّبَّ يُنْقِذُهُ فِي يَوْمِ الشَّرِّ. 2الرَّبُّ يَحْفَظُهُ وَيُحْيِيهِ وَيُسْعِدُهُ فِي الأَرْضِ، وَلاَ يُسَلِّمُهُ إِلَى مَقَاصِدِ أَعْدَائِهِ.

3- المزمور 33 " 9قَالَ كَلِمَةً فَكَانَ. وَأَمَرَ فَصَارَ! 10الرَّبُّ أَحْبَطَ مُؤَامَرَةَ الأُمَمِ. أَبْطَلَ أَفْكَارَ الشُّعُوبِ.

4-المزمور 56 " 13لأَنَّكَ أَنْقَذْتَ نَفْسِي مِنَ الْمَوْتِ،

6- المزمور 118 " . 5دَعَوْتُ الرَّبَّ فِي الضِّيقِ فَأَجَابَنِي وَفَرَّجَ عَنِّي. 6الرَّبُّ مَعِي فَلاَ أَخَافُ. مَاذَا يَصْنَعُ بِي الْبَشَرُ؟ 7الرَّبُّ مَعِي. هُوَ مُعِينٌ لِي. سَأَرَى هَزِيمَةَ أَعْدَائِي. .........................18تَأْدِيباً أَدَّبَنِي الرَّبُّ، وَإِلَى الْمَوْتِ لَمْ يُسْلِمْنِي."

7- المزمور 27 " 5لأَنَّهُ يَحْمِينِي فِي يَوْمِ الشَّرِّ تَحْتَ سَقْفِ بَيْتِهِ وَيَحْرُسُنِي آمِناً فِي خِبَاءِ خَيْمَتِهِ. إِذْ عَلَى صَخْرَةٍ عَالِيَةٍ يَرْفَعُنِي. "

8- المزمور 31 " 8لَمْ تُسَلِّمْنِي إِلَى قَبْضَةِ الْعَدُوِّ بَلْ أَوْقَفْتَنِي فِي أَرْضٍ فَسِيحَةٍ.
06-09-2005, 11:31 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
اسحق غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,480
الانضمام: Jul 2004
مشاركة: #33
ولكــــن شُبّــــــــــه لهـــم
اقتباس:  muslimah   كتب/كتبت  
اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
أين تقول النصوص أن المسيح عليه السلام نجا من الموت بعد الصلب ---------------------
"  و إذا كان على إنسان خطية حقها الموت و علقته على خشبة فلا تبت جثته على الخشبة بل تدغنه فى ذلك اليوم . لأن المعلق ملعون من الله" ( تث 21 : 22- 23 ) .
" المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا "
( غلاطيه 3 : 13 ) .
تحياتى  

هذا يعني أنه صُلب

ولكن كيف يعني أنه مات وقام؟ :?:
------------------------------
أثبت الصلب و الزميل نيومان أثبت الموت و القيامه .
" لن تدع تقيك يرى فسادا"
( مز 16 : 10 ,أع 2 : 27 , 2 : 31 , 13 : 35 ) .
تحياتى
06-09-2005, 12:11 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
muslimah غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 749
الانضمام: Feb 2003
مشاركة: #34
ولكــــن شُبّــــــــــه لهـــم
اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
اقتباس:  muslimah   كتب/كتبت  
اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
أين تقول النصوص أن المسيح عليه السلام نجا من الموت بعد الصلب ---------------------
"  و إذا كان على إنسان خطية حقها الموت و علقته على خشبة فلا تبت جثته على الخشبة بل تدغنه فى ذلك اليوم . لأن المعلق ملعون من الله" ( تث 21 : 22- 23 ) .
" المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا "
( غلاطيه 3 : 13 ) .
تحياتى  

هذا يعني أنه صُلب

ولكن كيف يعني أنه مات وقام؟ :?:
------------------------------
أثبت الصلب و الزميل نيومان أثبت الموت و القيامه .
" لن تدع تقيك يرى فسادا"
( مز 16 : 10 ,أع 2 : 27 , 2 : 31 , 13 : 35 ) .
تحياتى

الرجاء الرد على الأسئلة فقط
وشكراً
06-09-2005, 08:43 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
مشاركة: #35
ولكــــن شُبّــــــــــه لهـــم
اقتباس:  muslimah   كتب/كتبت  
الرجاء يا أستاذ نيومان أن تتوقف عن التجاهل وترد على النقاط  
سأوجزها هذه المرة لتسهيل مهمتك وهي من نصوص الموضوع:-

1- المزمور " 30 " 9مَاذَا يُجْدِيكَ مَوْتِي وَنُزُولِي إِلَى الْقَبْرِ؟ أَيَسْتَطِيعُ تُرَابِي أَنْ يَحْمَدَكَ أَوْ يُحَدِّثَ بِأَمَانَتِكَ؟  

2- المزمور 41" 1طُوبَى لِلْمُتَرَفِّقِ بِالْمِسْكِينِ، فَإِنَّ الرَّبَّ يُنْقِذُهُ فِي يَوْمِ الشَّرِّ. 2الرَّبُّ يَحْفَظُهُ وَيُحْيِيهِ وَيُسْعِدُهُ فِي الأَرْضِ، وَلاَ يُسَلِّمُهُ إِلَى مَقَاصِدِ أَعْدَائِهِ.  

3- المزمور 33 " 9قَالَ كَلِمَةً فَكَانَ. وَأَمَرَ فَصَارَ! 10الرَّبُّ أَحْبَطَ مُؤَامَرَةَ الأُمَمِ. أَبْطَلَ أَفْكَارَ الشُّعُوبِ.

4-المزمور 56 "  13لأَنَّكَ أَنْقَذْتَ نَفْسِي مِنَ الْمَوْتِ،  

6- المزمور 118 " . 5دَعَوْتُ الرَّبَّ فِي الضِّيقِ فَأَجَابَنِي وَفَرَّجَ عَنِّي. 6الرَّبُّ مَعِي فَلاَ أَخَافُ. مَاذَا يَصْنَعُ بِي الْبَشَرُ؟ 7الرَّبُّ مَعِي. هُوَ مُعِينٌ لِي. سَأَرَى هَزِيمَةَ أَعْدَائِي. .........................18تَأْدِيباً أَدَّبَنِي الرَّبُّ، وَإِلَى الْمَوْتِ لَمْ يُسْلِمْنِي."

7- المزمور 27 "  5لأَنَّهُ يَحْمِينِي فِي يَوْمِ الشَّرِّ تَحْتَ سَقْفِ بَيْتِهِ وَيَحْرُسُنِي آمِناً فِي خِبَاءِ خَيْمَتِهِ. إِذْ عَلَى صَخْرَةٍ عَالِيَةٍ يَرْفَعُنِي. "

8- المزمور 31 " 8لَمْ تُسَلِّمْنِي إِلَى قَبْضَةِ الْعَدُوِّ بَلْ أَوْقَفْتَنِي فِي أَرْضٍ فَسِيحَةٍ.


اثبتي اولا ان المتكلم يقصد نبؤة عن المسيح وانا ارد بعدها:97:
06-10-2005, 07:49 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
muslimah غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 749
الانضمام: Feb 2003
مشاركة: #36
ولكــــن شُبّــــــــــه لهـــم
اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  

اثبتي اولا ان المتكلم يقصد نبؤة عن المسيح وانا ارد بعدها:97:

لماذا تراجعت عما قلتَ سابقاً في المداخلة #27؟؟؟؟
ها هو مرة أخرى :

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
 
الاخت الفاضلة مسلمة  

وهل قلنا ان الله في النبؤات وفي العهد القديم كله لم يتعهد بخلاص مسيحه .

بلى .. صدقيني قالها الكتاب  

الله سوف يخلص مسيحه  

ولكن هل الخلاص من الصليب ، ام من الموت بعد الصليب ؟؟؟

هذا هو السؤال الاول  

السؤال الثاني : نعرف النبؤات التي تتكلم عن السيد المسيح من شرح الروح القدس لها والاشارة اليها بانها تتحدث عن الرب يسوع المسيح نفسه .

تعالي لنقرأ  

لو كان الخلاص قبل الصليب  

ما كتب المزمور :

" جعلت الرب امامي في كل حين.لانه عن يميني فلا اتزعزع.
9  لذلك فرح قلبي وابتهجت روحي.جسدي ايضا يسكن مطمئنا.
10  لانك لن تترك نفسي في الهاوية.لن تدع تقيّك يرى فسادا.
11   تعرّفني سبيل الحياة.امامك شبع سرور.في يمينك نعم الى الابد
( مزمور 16 : 8 - 9)  

هذه النبؤة تتكلم عن السيد المسيح  

وقد شرحها الرسول بطرس حينما قال  

ايها الرجال الاسرائيليون اسمعوا هذه الاقوال.يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما انتم ايضا تعلمون.
23 هذا اخذتموه مسلّما بمشورة الله المحتومة وعلمه السابق وبايدي اثمة صلبتموه وقتلتموه.
24  الذي اقامه الله ناقضا اوجاع الموت اذ لم يكن ممكنا ان يمسك منه.

25  لان داود يقول فيه كنت ارى الرب امامي في كل حين انه عن يميني لكي لا اتزعزع.
26  لذلك سرّ قلبي وتهلل لساني حتى جسدي ايضا سيسكن على رجاء.
27  لانك لن تترك نفسي في الهاوية ولا تدع قدوسك يرى فسادا.
28  عرفتني سبل الحياة وستملأني سرورا مع وجهك.
29  ايها الرجال الاخوة يسوغ ان يقال لكم جهارا عن رئيس الآباء داود انه مات ودفن وقبره عندنا حتى هذا اليوم.
30 فاذ كان نبيا وعلم ان الله حلف له بقسم انه من ثمرة صلبه يقيم المسيح حسب الجسد ليجلس على كرسيه
31  سبق فرأى وتكلم عن قيامة المسيح انه لم تترك نفسه في الهاوية ولا رأى جسده فسادا.
32  فيسوع هذا اقامه الله ونحن جميعا شهود لذلك.


( اعمال 2 : 22 - 32)


مع تحياتي :97:
06-10-2005, 08:42 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
مشاركة: #37
ولكــــن شُبّــــــــــه لهـــم
اقتباس:  muslimah   كتب/كتبت  
اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  

اثبتي اولا ان المتكلم يقصد نبؤة عن المسيح وانا ارد بعدها:97:

لماذا تراجعت عما قلتَ سابقاً في المداخلة #27؟؟؟؟

ها هو مرة أخرى :

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
 
الاخت الفاضلة مسلمة  

وهل قلنا ان الله في النبؤات وفي العهد القديم كله لم يتعهد بخلاص مسيحه .

بلى .. صدقيني قالها الكتاب  

الله سوف يخلص مسيحه  

ولكن هل الخلاص من الصليب ، ام من الموت بعد الصليب ؟؟؟

هذا هو السؤال الاول  

[SIZE=5]السؤال الثاني : نعرف النبؤات التي تتكلم عن السيد المسيح من شرح الروح القدس لها والاشارة اليها بانها تتحدث عن الرب يسوع المسيح نفسه
تعالي لنقرأ  

لو كان الخلاص قبل الصليب  

ما كتب المزمور :

" جعلت الرب امامي في كل حين.لانه عن يميني فلا اتزعزع.
9  لذلك فرح قلبي وابتهجت روحي.جسدي ايضا يسكن مطمئنا.
10  لانك لن تترك نفسي في الهاوية.لن تدع تقيّك يرى فسادا.
11   تعرّفني سبيل الحياة.امامك شبع سرور.في يمينك نعم الى الابد
( مزمور 16 : 8 - 9)  

[SIZE=5]هذه النبؤة تتكلم عن السيد المسيح  

وقد شرحها الرسول بطرس حينما قال

ايها الرجال الاسرائيليون اسمعوا هذه الاقوال.يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما انتم ايضا تعلمون.
23 هذا اخذتموه مسلّما بمشورة الله المحتومة وعلمه السابق وبايدي اثمة صلبتموه وقتلتموه.
24  الذي اقامه الله ناقضا اوجاع الموت اذ لم يكن ممكنا ان يمسك منه.

25  لان داود يقول فيه كنت ارى الرب امامي في كل حين انه عن يميني لكي لا اتزعزع.
26  لذلك سرّ قلبي وتهلل لساني حتى جسدي ايضا سيسكن على رجاء.
27  لانك لن تترك نفسي في الهاوية ولا تدع قدوسك يرى فسادا.
28  عرفتني سبل الحياة وستملأني سرورا مع وجهك.
29  ايها الرجال الاخوة يسوغ ان يقال لكم جهارا عن رئيس الآباء داود انه مات ودفن وقبره عندنا حتى هذا اليوم.
30 فاذ كان نبيا وعلم ان الله حلف له بقسم انه من ثمرة صلبه يقيم المسيح حسب الجسد ليجلس على كرسيه
31  سبق فرأى وتكلم عن قيامة المسيح انه لم تترك نفسه في الهاوية ولا رأى جسده فسادا.
32  فيسوع هذا اقامه الله ونحن جميعا شهود لذلك.


( اعمال 2 : 22 - 32)


مع تحياتي :97:


[SIZE=5]السؤال الثاني : نعرف النبؤات التي تتكلم عن السيد المسيح من شرح الروح القدس لها والاشارة اليها بانها تتحدث عن الرب يسوع المسيح نفسه


هل في كلامي اي تراجع ???

انا اسألك كيف عرفتي من الكتاب المقدس ان كلامك نبؤة عن المسيح ???


[SIZE=5]هذه النبؤة تتكلم عن السيد المسيح

وقد شرحها الرسول بطرس حينما قال


:97:
06-10-2005, 08:48 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
muslimah غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 749
الانضمام: Feb 2003
مشاركة: #38
ولكــــن شُبّــــــــــه لهـــم
هل ممكن يا أستاذ نيومان أن تجيب على هذين السؤالين:-

1- من هو مسيح الرب المقصود في المزمور 20 " 6الآنَ أَدْرَكْتُ أَنَّ الرَّبَّ يُخَلِّصُ مَسِيحَهُ، وَيَسْتَجِيبُ مِنْ سَمَاوَاتِهِ الْمُقَدَّسَةِ، بِقُدْرَةِ يَمِينِهِ الْمُخَلِّصَةِ.

2-عمن تتكلم هذه النصوص:-

1- المزمور " 30 " 9مَاذَا يُجْدِيكَ مَوْتِي وَنُزُولِي إِلَى الْقَبْرِ؟ أَيَسْتَطِيعُ تُرَابِي أَنْ يَحْمَدَكَ أَوْ يُحَدِّثَ بِأَمَانَتِكَ؟

2- المزمور 41" 1طُوبَى لِلْمُتَرَفِّقِ بِالْمِسْكِينِ، فَإِنَّ الرَّبَّ يُنْقِذُهُ فِي يَوْمِ الشَّرِّ. 2الرَّبُّ يَحْفَظُهُ وَيُحْيِيهِ وَيُسْعِدُهُ فِي الأَرْضِ، وَلاَ يُسَلِّمُهُ إِلَى مَقَاصِدِ أَعْدَائِهِ.

3- المزمور 33 " 9قَالَ كَلِمَةً فَكَانَ. وَأَمَرَ فَصَارَ! 10الرَّبُّ أَحْبَطَ مُؤَامَرَةَ الأُمَمِ. أَبْطَلَ أَفْكَارَ الشُّعُوبِ.

4-المزمور 56 " 13لأَنَّكَ أَنْقَذْتَ نَفْسِي مِنَ الْمَوْتِ،

6- المزمور 118 " . 5دَعَوْتُ الرَّبَّ فِي الضِّيقِ فَأَجَابَنِي وَفَرَّجَ عَنِّي. 6الرَّبُّ مَعِي فَلاَ أَخَافُ. مَاذَا يَصْنَعُ بِي الْبَشَرُ؟ 7الرَّبُّ مَعِي. هُوَ مُعِينٌ لِي. سَأَرَى هَزِيمَةَ أَعْدَائِي. .........................18تَأْدِيباً أَدَّبَنِي الرَّبُّ، وَإِلَى الْمَوْتِ لَمْ يُسْلِمْنِي."

7- المزمور 27 " 5لأَنَّهُ يَحْمِينِي فِي يَوْمِ الشَّرِّ تَحْتَ سَقْفِ بَيْتِهِ وَيَحْرُسُنِي آمِناً فِي خِبَاءِ خَيْمَتِهِ. إِذْ عَلَى صَخْرَةٍ عَالِيَةٍ يَرْفَعُنِي. "

8- المزمور 31 " 8لَمْ تُسَلِّمْنِي إِلَى قَبْضَةِ الْعَدُوِّ بَلْ أَوْقَفْتَنِي فِي أَرْضٍ فَسِيحَةٍ.
06-11-2005, 10:31 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
مشاركة: #39
ولكــــن شُبّــــــــــه لهـــم
اقتباس:  muslimah   كتب/كتبت  
هل ممكن يا أستاذ نيومان أن تجيب على هذين السؤالين:-  

1- من هو مسيح الرب المقصود في المزمور 20 " 6الآنَ أَدْرَكْتُ أَنَّ الرَّبَّ يُخَلِّصُ مَسِيحَهُ، وَيَسْتَجِيبُ مِنْ سَمَاوَاتِهِ الْمُقَدَّسَةِ، بِقُدْرَةِ يَمِينِهِ الْمُخَلِّصَةِ.

الاخت الفاضلة مسلمة :
تعرفين ان الملوك كانوا يمسحونهم ، ولذلك فكان من الطبيعي ان يطلق عليه ( مسيح الرب )
المقصود في المزمور 20 : 6
هو داود نفسه ( مسيح الرب )

اقتباس:2-عمن تتكلم هذه النصوص:-

1- المزمور " 30 " 9مَاذَا يُجْدِيكَ مَوْتِي وَنُزُولِي إِلَى الْقَبْرِ؟ أَيَسْتَطِيعُ تُرَابِي أَنْ يَحْمَدَكَ أَوْ يُحَدِّثَ بِأَمَانَتِكَ؟  

2- المزمور 41" 1طُوبَى لِلْمُتَرَفِّقِ بِالْمِسْكِينِ، فَإِنَّ الرَّبَّ يُنْقِذُهُ فِي يَوْمِ الشَّرِّ. 2الرَّبُّ يَحْفَظُهُ وَيُحْيِيهِ وَيُسْعِدُهُ فِي الأَرْضِ، وَلاَ يُسَلِّمُهُ إِلَى مَقَاصِدِ أَعْدَائِهِ.  

3- المزمور 33 " 9قَالَ كَلِمَةً فَكَانَ. وَأَمَرَ فَصَارَ! 10الرَّبُّ أَحْبَطَ مُؤَامَرَةَ الأُمَمِ. أَبْطَلَ أَفْكَارَ الشُّعُوبِ.

4-المزمور 56 "  13لأَنَّكَ أَنْقَذْتَ نَفْسِي مِنَ الْمَوْتِ،  

6- المزمور 118 " . 5دَعَوْتُ الرَّبَّ فِي الضِّيقِ فَأَجَابَنِي وَفَرَّجَ عَنِّي. 6الرَّبُّ مَعِي فَلاَ أَخَافُ. مَاذَا يَصْنَعُ بِي الْبَشَرُ؟ 7الرَّبُّ مَعِي. هُوَ مُعِينٌ لِي. سَأَرَى هَزِيمَةَ أَعْدَائِي. .........................18تَأْدِيباً أَدَّبَنِي الرَّبُّ، وَإِلَى الْمَوْتِ لَمْ يُسْلِمْنِي."

7- المزمور 27 "  5لأَنَّهُ يَحْمِينِي فِي يَوْمِ الشَّرِّ تَحْتَ سَقْفِ بَيْتِهِ وَيَحْرُسُنِي آمِناً فِي خِبَاءِ خَيْمَتِهِ. إِذْ عَلَى صَخْرَةٍ عَالِيَةٍ يَرْفَعُنِي. "

8- المزمور 31 " 8لَمْ تُسَلِّمْنِي إِلَى قَبْضَةِ الْعَدُوِّ بَلْ أَوْقَفْتَنِي فِي أَرْضٍ فَسِيحَةٍ.

اختصارا للوقت

لا تتكلم اي منها عن الرب يسوع المسيح .

اما اذا اردتي ان تقولي ان ايا منها تتكلم عن المسيح ، فيجب ان تأتي من الكتاب المقدس بما يشير الى انها تتكلم عن المسيح .

فمثلا
مزمور 16 يتكلم عن يسوع المسيح
مزمور 22 يتكلم عن يسوع المسيح
اشعياء 53 يتكلم عن يسوع المسيح

وهذه وتلك ، تتكلم عن يسوع المسيح المصلوب ،

وسيكون سؤالك كيف عرفت انها تتكلم عن الرب يسوع المسيح
اقول لك ، الكتاب المقدس بنفسه يشرح ويفسر هذا .

اما عن مزمور 16 ، فقد ذكرنا كيف ان القديس بطرس فسرها لنا

اما عن مزمور 22 ، فقد تكلم به الرب يسوع المسيح نفسه على الصليب .

اما عن اشعياء 53 ، فقد تكلم في سفر الاعمال الرسول فيلبس مع الوزير الحبشي مفسرا له ان هذا كان نبؤة عن المسيح .

وهكذا ....

هل لديك الان دليلا مثل هذا على اي من النبؤات التي اتيت بها انها تتكلم عن السيد يسوع المسيح .

لن امانع في الانتظار ...

وتحياتي :97:


وتحياتي
06-11-2005, 10:43 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
muslimah غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 749
الانضمام: Feb 2003
مشاركة: #40
ولكــــن شُبّــــــــــه لهـــم
1- إشعياء 53 : 10" إن جعل نفسه ذبيحة إثم يرى نسلاً تطول أيامه "‏
هل هناك ذبيحة غير يسوع ؟
يبدو أن ما قاله مؤلف كتاب شيفرة دافنشي عن زواج المسيح وإنجابه صحيح
====================
2-‏ إنجيل متى الإصحاح 26 : 36-39 أن المسيح عليه السلام لجأ إلى الاختباء عندما شعر بالخطر ‏فذهب ومعه تلاميذه الأحد عشر في الليل إلى ضيعة تسمى جثسيماني خارج المدينة. وطلب منهم ‏البقاء في أماكنهم حتى يصلي وأخذ معه بطرس وابني زبدي وطلب منهم أن يسهروا معه وابتدأ ‏يحزن ويكتئب وبدأ يصلي ويتضرع إلى الله سبحانه وتعالى بانفعال لدرجة أن عرقه كان يتصبب ‏منه كأنه قطرات دم نازلة على الأرض كما في إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 44 ‏

‏-الرسالة إلى العبرانيين الإصحاح 5 : 7 " وتضرعات للقادر أن يخلصه من الموت وسُمع له من ‏أجل تقواه "‏
استجاب الله سبحانه وتعالى دعاءه فأنقذه من الموت .‏
=======================
3 -المزمور 34 : 19 " كثيرة هي بلايا الصديق ومن جميعها ينجيه الرب "‏
من هو الصديق ؟
=======================
4‏ ‏-إنجيل متى الإصحاح 4 : 6 + إنجيل لوقا الإصحاح 4 : 10 ‏
‏ " لأنه مكتوب أنه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك "
فكيف تمكنوا من صلبه م أن الحديث عن شخص آخر ومن هو؟‏
=======================
5 ‏-إنجيل متى الإصحاح 23 : 35-36 قال المسيح عليه السلام " يأتي عليكم كل دم زكي سفك على ‏الأرض من دم هابيل الصديق إلى دم زكريا "
إن هذا دليل على أن زكريا عليه السلام هو آخر نبي ‏يُقتل وإلا فلم لم يقل إلى دمي ؟
=======================
6--إنجيل مرقس الإصحاح 14 : 27 من أقوال المسيح عليه السلام " إن كلكم تشكون فيَّ في هذه ‏الليلة "‏
‏ لقد توقع المسيح عليه السلام بأنهم سيغيرون حقيقة ما سيحدث ‏
========================
7 ‏-إنجيل مرقس الإصحاح 16 : 11 " فلما سمع أولئك أنه حي "
أي أنه لم يمت‏
========================
‏8 -إنجيل لوقا الإصحاح 4 : 29-30 " جاءوا به إلى حافة الجبل…حتى يطرحوه… أما هو فجاز في ‏وسطهم ومضى "‏
‏ إنجيل يوحنا الإصحاح 10 : 39 " فطلبوا أن يمسكوه فخرج من أيديهم "‏
‏ لقد نجى الله سبحانه وتعالى المسيح عليه السلام في تلك الحادثتين فلم لم ينجه من الصلب ؟
=======================
9- ‏إنجيل متى الإصحاح 23 " 29 لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ لاَ تَرَوْنَنِي مِنَ الآنَ حَتَّى تَقُولُوا: مُبَارَكٌ الآتِي بِاسْمِ الرَّبِّ!»"‏
كيف لن يراه اليهود بانهم لو كانوا قد امسكوا به وصلبوه؟
=======================
10- يقول هاني رزق في كتابه " يسوع‎ ‎المسيح في ناسوته ولاهوته ": " تنبأ داود النبي (1056 ق. م)، ‏و(حبقوق النبي 726 ق.‏‎ ‎م)، بأن الرب هو المسيح المخلص، نبوءة داود النبي، مزمور 20/9 " الآن عرفت ‏أن الرب‎ ‎مخلص مسيحه.... "‏‎
وفي كتاب " دراسات في سفر المزامير" "يؤكد فخري عطية" هذا،‎ ‎ويقول عن الفقرة التاسعة من هذا ‏المزمور " في هذا العدد تعبير يشير في الكتب‎ ‎النبوية إلى ربنا يسوع المسيح نفسه، تعبير يستخدمه الشعب ‏الأرضي عن المخلص العتيد‎ ".
ولكن القراءة المتأنية لهذا المزمور ترينا أنه ناطق بنجاة المسيح، حيث يبتهل‎ ‎صاحب المزمور طالباً النجاة له ‏في يوم الضيق، وليس من يوم مر على المسيح أضيق من‎ ‎ذلك اليوم الذي دعا فيه طويلاً، طالباً من الله أن ‏يصرف عنه هذا الكأس " وإذ كان في‎ ‎جهاد؛ كان يصلي بأشد لجاجة، وصار عرقه كقطرات دم نازلة على ‏الأرض " ( لوقا 22/44 ).‏‎
ويذكر النص إجابة دعائه وإعطاءه ملتمس شفتيه وسؤله وكل مراده " ليعطك حسب قلبك،‎ ‎ويتمم كل رأيك... ‏ليكمل الرب كل سؤلك".‏‎
وهذ العون والنجاء لما سبق وتقدم به‎ ‎المسيح من أعمال صالحة. " ليذكر كل تقدماتك، وليستسمن محرقاتك".‏‎
وينص المزمور‎ ‎على اسم المسيح وأنه يخلصه من الموت في فقرة ظاهرة لا تخفى حتى على الأعمى" الآن‎ ‎عرفت أن الرب مخلص مسيحه، يستجيبه من سماء قدسه بجبروت خلاص " فالنص يذكر المسيح‎ ‎بالاسم، ‏ويتحدث عن خلاصه، أن الله رفعه، وأنه أرسل له ملائكة يحفظونه " ليرفعك اسم‎ ‎إله يعقوب، ليرسل لك‎ ‎عوناً ‏من قدسه".‏‎
ويبتهج المزمور لهذه النهاية السعيدة‎ "‎نترنم بخلاصك، وباسم إلهنا نرفع رايتنا".‏‎
ويتحدث المزمور أيضاً عن تلك اللحظة‎ ‎العظيمة، لحظة الخلاص التي نجا فيها المسيح " هم جثوا وسقطوا، ‏أما نحن فقمنا‎ ‎وانتصبنا " فهو يتحدث عن لحظة وقوع الجند كما في يوحنا " فلما قال لهم: إني أنا هو‎ ‎؛ ‏رجعوا إلى الوراء، وسقطوا على الأرض " ( يوحنا 18/6 ).‏‎
فدلالة هذا المزمور على‎ ‎نجاة المسيح أوضح من الشمس في رابعة النهار‎
‎3-" ‎يا رب، بقوتك يفرح الملك،‎ ‎وبخلاصك، كيف لا يبتهج جداً؟‎
شهوة قلبه أعطيته، وملتمس شفتيه لم تمنعه، سلاه.‏‎ ‎لأنك تتقدمه ببركات خير، وضعت على رأسه تاجاً من ‏إبريز حياة، سألك فأعطيته، طول‎ ‎الأيام إلى الدهر والأبد عظيم، مجده بخلاصك، جلالاً وبهاء تضع عليه، لأنك ‏جعلته‎ ‎بركات إلى الأبد، تفرحه ابتهاجاً أمامك، لأن الملك يتوكل على الرب، وبنعمة العلي لا‎ ‎يتزعزع.‏‎
تصيب يدك جميع أعدائك، يمينك تصيب كل مبغضيك، تجعلهم مثل تنور نار في‎ ‎زمان حضورك، الرب بسخطه ‏يبتلعهم، وتأكلهم النار، تبيد ثمرهم من الأرض، وذريتهم من‎ ‎بين بني آدم، لأنهم نصبوا عليك شراً، تفكروا ‏بمكيدة لم يستطيعوها، لأنك تجعلهم‎ ‎يقولون: تفوق السهم على أوتارك تلقاء وجوههم، ارتفع يا رب بقوتك، ‏نُرنم وتُنغّم‎ ‎بجبروتك " ( المزمور 21/1 - 3 ).‏‎

يقول فخري عطية‎ ‎في كتابه "دراسات في سفر المزامير": " إن المسيح هو المقصود بهذا المزمور" ووافقه‎ ‎كتاب " تأملات في المزامير " لآباء الكنيسة الصادر عن كنيسة مار جرجس باسبورتنج.‏‎
وقولهم صحيح، فقد حكى المزمور العشرون عن دعاء المسيح وعن استجابة الله له،‎ ‎ويحكي هذا المزمور ( ‏‏21 ) عن فرحه بهذه الاستجابة " يا رب بقوتك يفرح الملِك،‎ ‎وبخلاصك كيف لا يبتهج جداً... نُرنم وننغّم ‏بجبروتك ".‏‎
وينص المزمور أن الله‎ ‎أعطاه ما سأله وتمناه " شهوة قلبه أعطيته، وملتمس شفتيه لم تمنعه،.. سألك ‏فأعطيته‎ "، ‎وقد كان المسيح يطلب من الله النجاة من المؤامرة " إن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس‎ " ( ‎متى ‏‏26/39 ).‏‎
ويذكر المزمور أن الله أعطاه حياة جديدة طويلة إلى قبيل قيام‎ ‎الساعة " حياةً سألَكَ فأعطيتَه، طول الأيام، إلى ‏الدهر، والأبد"، كما وضع عليه‎ ‎إكليل حياة، وهو غير إكليل الشوك الذي وضع على المصلوب، يقول المزمور: ‏‏"وضعت على‎ ‎رأسه تاجاً من إبريز حياة".‏‎
ويحكي المزمور عن أعداء المسيح الذين تآمروا عليه‎ ‎وفكروا في " مكيدة لم يستطيعوها " فهم لم يلحقوا ‏الأذى به، فقد فشلت المؤامرة، لأنه‎ ‎رُفع " ارتفع يا رب بقوتك ".‏‎
وأما هؤلاء الأعداء: فترجع مكيدتهم عليهم " تصيب‎ ‎يدك جميع أعدائك، يمينك تصيب كل مبغضيك.. الرب ‏بسخطه يبتلعهم، وتأكلهم النار، تبيد‎ ‎ثمرهم من الأرض، وذريتهم من بين بني آدم.. تفوق السهام على أوتارك ‏تلقاء وجوههم‎ ".‎



[SIZE=6]هل تكفي هذه الأدلة أم تريد المزيد؟





06-12-2005, 12:41 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS