Array
أستاذي ألبير:

كلامك عن صناعة البورنو وتجارة البشر لا يقنعني بصراحة بالمرة مع أني ضد البورنو تماماً. كون فتاة تبيع جزء من جسدها أو تستغله للبيع فهذا يحدث يا عزيزي بشكل أو بآخر.. حدثني بحق عشتار ما الفرق بين أن تلبس بنطلون محزق وتستعرض مؤخرتها وتحصل على الوظيفة وفي ظرف ثواني وأمام عيني شهدت هذا... وبين أن تفتح رجليها وتمارس العادة السرية أمام كاميرا وتأخذ مبلغ على ذلك؟ الاثنان واحد يا ألبير. هي حرة. هي فعلت ذلك بمحض إرادتها. لا نملك الحق أن نتهمها بكل سهولة أنها تخضع لتجارة الرقيق وأنها تشجع على الاغتصاب وكل هذا الكلام. من يريد أن يغتصب بنت لن ينتظر يا عزيزي حتى يشاهد فيلم بورنو بل هو أصلا ثور هائج وسيفعل ما تمليه عليه إرادته كالثور الهائج.

أكتئب عندما أرى النقاب لأنه يذكرني بكارثتي كعربي واليوم المشئوم والذي جاء فيه "من" يحدد للفضيلة معايير يفرضها علينا ولو كره الكافرون! ويجعل نفسه حارس الفضيلة على فروج الأخريات! عرفت ليه با أكتئب؟!
تحته صورة سكس؟!

ردي بسيط:

Sex is NOT dirty

العلمانية تعرف تعريفها جيداً ولست بحاجة لرأيي: العلمانية هي "العالم- ـــا نية". الرؤية التي فيها الإنسان هو مرجع وتنبعث من العالم كمحيط يعيش فيه... العالمانية هي أنا وأنت.. هي أقدس المقدسات.
وأكتفي بهذا القدر عزيزي.. بون جور.
[/quote]

أنا بقى لن أكتفي بهذا القدر
أنا قاعد لكم هنا
عاجبني الموضوع والطريقة اللي بتتحاوروا بيها قوي والموضوع دخل مزاجي.

وهكمل معاك لحد الآخر أنت والإنساني الفرحان.

Array
كلامك عن صناعة البورنو وتجارة البشر لا يقنعني بصراحة بالمرة
[/quote]

هذه ليست مشكلتي، عايز تقول ليه مش مقتنع بأسباب تفضل.
ولكن أن تقول لا يقنعني وتسكت فهذا لا معنى له.

Array
مع أني ضد البورنو تماماً.
[/quote]

أنت ضد البورنو.
لماذا؟
ما تفهمني انت ضد البورنو ليه؟
الأسباب؟...1- 2- 3- ؟

Array
كون فتاة تبيع جزء من جسدها أو تستغله للبيع فهذا يحدث يا عزيزي بشكل أو بآخر..
[/quote]

هذه عبارة مطلقة، كلنا نعلم أن هناك فتيات يتم خطفهن وبيعهن.
وهناك أخريات يبعن أنفسهن.
لم تقدم ولم تؤخر شيئاً في الموضوع.

Array
حدثني بحق عشتار ما الفرق بين أن تلبس بنطلون محزق وتستعرض مؤخرتها وتحصل على الوظيفة وفي ظرف ثواني وأمام عيني شهدت هذا... وبين أن تفتح رجليها وتمارس العادة السرية أمام كاميرا وتأخذ مبلغ على ذلك؟الاثنان واحد يا ألبير.
[/quote]

هل هذا يعني أن هذه جيدة وهذه جيدة ولا انت عايز تقول ايه بالضبط؟
عايز تقول أنه ليس هناك فرق بين فتاة ترتدي القصير وتم تعيينها كسكرتيرة ترد على التليفون في مكتب لأنها أمورة وجميلة جسديا وصوتها ناعم.

وبين فتاة يتم جماعها جنسياً بطريقة خالية من المشاعر أمام الكاميرا وتصويرها لتمويل سوق يعتمد على تجار النخاسة؟

على أي أساس انت تقول أنه ليس هناك فرق؟
تقديرك الشخصي؟
فين الأبحاث والمنهجية والاكاديمية والبتاع التي تريد أن تثبت بها بطريقة غير متصوفة وغير متذوقة روحيا بأن الحالتين متساويتين ؟
ولا انا بس اللي لازم اتعب واروح اجيب وانت في الآخر تقول يا راجل مهو كله برتقال. ؟

مش انت بتاع المنهجية العلمية والفكر النقدي اللاتصوفي ؟
قرأت الأبحاث التي وضعتها لك والتي تحدثت عن خطر البورنوجرافي تحديداً وليس خطر السكرتيرات اللواتي يرتدين القصير في المكاتب على المجتمع؟

Array
هي حرة. هي فعلت ذلك بمحض إرادتها. لا نملك الحق أن نتهمها بكل سهولة أنها تخضع لتجارة الرقيق وأنها تشجع على الاغتصاب وكل هذا الكلام.
[/quote]

وأنا حر أن أدخن وأنفخ الدخان في وجهك. وحر أن أرمي الزبالة أمام باب بيتك كل يوم في الصباح.
أنت تخضع لسوق التدخين في اللحظة التي تشتري فيها علبة السجائر.
ولما هي تروح تفشخ قدام الكاميرا وتقبض، فقد خضعت لسوق البورنوجرافي.
صعبة دي؟

تشجع على الإغتصاب وعلى جرائم القتل الجماعي وعلى العنف مع المرأة في المجتمع مش جايبها من "روحانيتي" ولا "تذوقي الروحي"
جايبهالك أبحاث مع وصلاتها.
أنت تقول أنها لا تؤثر في تلك الأشياء.
دليلك؟
منهجيتك؟
دراساتك؟

ولا راح فين الكلام بتاع النقدية والحقيقة والمنهجية ده كله؟

Array
من يريد أن يغتصب بنت لن ينتظر يا عزيزي حتى يشاهد فيلم بورنو بل هو أصلا ثور هائج وسيفعل ما تمليه عليه إرادته كالثور الهائج.
[/quote]

سوف ينتظر، الأبحاث التي وضعتها لك تقول أنه سوف ينتظر حتى يشاهد ثم يتحرك بسبب الفيلم، كأحد العوامل التي تزيد بشكل ملحوظ ومؤثر في الإغتصاب.
عندك فرض يقول أنه لن ينتظر، هات أبحاث تقول أن البورنوجرافي ليس له علاقة باستغلال المرأة ، ولا بالمتجارة فيها، ولا بالإغتصاب.

مع العلم، أنك حتى لو فعلت ذلك، فلا تستطيع أن تقول أنني على خطأ أو تدعي ذلك.
لأنني جئت لك بأبحاث من 3 جامعات مع أسماء من قاموا بها، دلت على ما أقول به.

Array
أكتئب عندما أرى النقاب لأنه يذكرني بكارثتي كعربي واليوم المشئوم والذي جاء فيه "من" يحدد للفضيلة معايير يفرضها علينا ولو كره الكافرون! ويجعل نفسه حارس الفضيلة على فروج الأخريات! عرفت ليه با أكتئب؟!
[/quote]

ولماذا لم تكتئب الآن وأنت تعرف أن ملايين الفتيات يتم خطفهن والمتاجرة بهن كالأبقار في تجارة الرقيق ولا مشكلة معك في ذلك؟
معاييرك ؟
هل أنت "متذوق روحي" مثلما أنا ؟
ولا إيه؟
مش فيه كلام كبير عن منهجية ، وفلسفة، ونقدية ؟
انا عايزك بس تتكلم على قدر ما تقول به.
عندك معايير للتحدث عن ظواهر اجتماعية ليس لها علاقة بالتصوف والتذوق الروحي.
هات ما يثبت كلامك ولا تتكلم بطريقة تقديرية ذاتية طالما أنك ترى بهذه المعايير.
وأنا في الإنتظار.

وسوف اناقشك حتى ما بعد النهاية كمان.

Array
تحته صورة سكس؟!

ردي بسيط:

Sex is NOT dirty
[/quote]

ردي أبسط :

تجارة البورنو التي يبشر بها اللا إنساني الفرحان وسوق النخاسة هي القذارة بعينها، والتي يسميها العلمانية.
هذه هي القذارة التي جئت أنت لتقول لي : أنني ظلمته فيها.

Array
العلمانية تعرف تعريفها جيداً ولست بحاجة لرأيي: العلمانية هي "العالم- ـــا نية". الرؤية التي فيها الإنسان هو مرجع وتنبعث من العالم كمحيط يعيش فيه... العالمانية هي أنا وأنت.. هي أقدس المقدسات.
[/quote]

"العلمانية تعرف تعريفها جيداً ولست بحاجة لرأيي: العلمانية هي "العالم- ـــا نية"."

بجد ؟

زي الفلسفة هي الفلسفة والـ mysticism is mysticism كده ؟

( الرؤية التي فيها الإنسان هو مرجع وتنبعث من العالم كمحيط يعيش فيه... العالمانية هي أنا وأنت.. هي أقدس المقدسات.)

ممكن اعرف مصدر التعريف ده جبته منين ؟

في الإنتظار.

Array
تحييه على اعتلائه كرسي القضاء وإصدار أحكام على أخلاقيات الناس لما يكتبون في مدوناتهم من باب التنفيس؟

هو لم ينصف بالمرة. بالعكس. هو جلس في كرسي القضاء وصار يحدد ما هو أخلاقي وإنساني وما هو ليس بـ ذلك. صار من يضع صورة بنت جميلة في نظره يشجع على تجارة الرقيق الأبيض والبشر والاغتصاب وأفلام سودا وتهويل لا نهاية له!
[/quote]

حرد عليك في دي كمان

اللي حاطه اللاإنساني الفرحان، ليس صورة بنت جميلة.

صورة بنت تؤدي إلى موقع فيه بنات تم عرضهن فاشخات فروجهن كمادة سلعية للبيع والشراء.
لماذا قلت أن هذا لا أخلاقي؟

لأنني جئت لك بأبحاث منهجية من 3 جامعات مكتوب في كل بحث فيهم اسم الذي قام به، وأثر ذلك على المجتمع.

لو عندك حاجة تانية هات.
ونتناقش.
حط المنهجية والعلم والنقدية التي تتحدث عنها هنا وهناك في كل مكان حكماً بيني وبينك وبين اللاإنساني الفرحان.

كرسي القضاء كلمة لا معنى لها. كلمة متصوفة وجدانية لا تنطبق على منهجية علمية أنت تنادي بها للتعرف على الحقيقة في كل مكان في النادي.

في انتظارك لمعرفة رأيك عن تجارة البورنو بشكل علمي منهجي.

العزيز إبراهيم .. (f)

قبل تعريف العلمانية ..

هل من الممكن أن تعلمني ما هو مفهومك عن الحرية .. ما تعريف الحرية بنظرك ؟؟
وما هي حدود الحرية ؟؟ فالحرية بالطبع ليست مطلقة ..
واضح قصد البيرت للحرية .. ولكني لم ألتمس مفهمومك انت بدقة ..

باعتقادي تحديد هذا المفهوم .. سيحصر الحديث .. ويوضح اختلاف وجهة النظر بشكل أوضح ..
وسيعطي القارئ رؤية افضل لما تفضلت به ..

مودتي للجميع ..

Array
لكل من يفتقدون زميلنا الغائب العزيز Beautiful Mind يمكنهم الدخول على مدونته الجديدة على الرابط الموجود بتوقيعي ..
[/quote]

شكراًُ يا "رائف" على الرابط، ولكني أرى بأن هذه المدونة بحاجة لمراجعات كثيرة وتعديلات عديدة كي تستطيع أن تعطي أكلها. فصاحبنا "بيوتيفل مايند" يخلط في المفاهيم (مفهوم "العلمانية" مثلاً) ويسيء في استخدام الكلمات ("أسفه السفهاء" مثلاً)، ويصدر أحكاماً قيمية قبل أن يبين حيثياتها، بل لعله يضع "حكمه القيمي" أولاً ثم يروح كي يبرر له بما "هب ودب" من أفكار "غير نضيجة" - بعبارة الشهرستاني - لو أردنا أن نكتفي بالإلماح دون الإفصاح.

لو كنت مكان "بيوتيفل مايند" لمسحت جميع ما كتبته في هذه المدونة "النزقة" (لو أردنا المجاملة). ولذهبت كي أقرأ كثيراً بعد عن المواضيع التي أتعرض لها (الإسلام، إسرائيل، العلمانية ... الشرعية ... إلخ). ولعلني بعد 5 سنوات أو أكثر من القراءة المستفيضة والتفكير العقلاني الديكارتي أتجاسر على كتابة مقال يتعرض لما يتعرض له "بيوتيفل مايند" في مدونته "الضحلة" من مواضيع دون إحساس بالتقصير. فأنا لا أعلم حقاً - مع أنني لست مسلماً - كيف نستطيع أن نتحدث عن "طاقة روحية" هائلة بحجم "رسول الإسلام" ونحن ننعته منذ البداية "بأسفه السفهاء"؟ ولا أفهم مطلقاً كيف يمكن اختصار "العلمانية" "بالبورنو" (حتى لو كنت من "دراويش أسلوب خلط الأوراق" الذي أهرق فيه "عبدالوهاب المسيري" حبراً كثيراً في حواره مع "عزيز العظمة" حول "العلمانية").

باختصار، وهو رأي شخصي طبعاً، هذه المدونة - حتى الآن - لا تحتوي لا على تنوير ولا على فهم ولا على قراءات ولا على تفكير منهجي عقلاني و"لا من يحزنون". فصاحبنا يتعامل مع المفاهيم إما بتقصير شديد (مفهوم "الأمية" مثلاً عند النبي) أو بنزق غريب (مفهوم "الشرعية" في حديثه عن "إسرائيل") أو "بعوج فكري" واضح (مفهوم "العلمانية" عنده "يضع العقل بالكف" حقاً).

عود على بدء إذاً، لو أراد "بيوتيفل مايند" أن يقول شيئاً يستوقف المتصفح، فإن من الأفضل له - وهذه قناعتي الشخصية، وله بعدها مطلق الخيار طبعاً - أن يحجب هذه المدونة عن القراء الآن، ثم يأخذ موادها ويعيد النظر فيها بعد أن يوسع مداركه في المواضيع التي يتعرض لها من خلال القراءة والتفكير - الديكارتي - العميق. ولو أحس، بعد هذا كله، أن عليه أن يقول شيئاً مفيداً للناس، فليخرج علينا باسلوب آخر أكثر موضوعية ودماثة ورقة طبع من بعض تشنجات منتديات الحوار.

أخيراً، أتمنى لهذا الشاب أن يتابع القراءة والنظر "ثم" الكتابة. وأتمنى عليه أن يضع للموضوع الذي يكتبه "عناصر نص" يتقيد بها ولا يحيد عنها كثيراً، فهو يفعل في مدونته ما كان يفعله في مواضيعه في "النادي"؛ أعني الكتابة المشتتة التي تحمل القاريء على متنها وتركض به دون وجهة ودون هدف.

واسلم لي
العلماني

Array

مايند..
دعني أحدثك عن قصة غير بطولية منذ عشر سنوات...
كنت خلالها شابا صغيراً حديث السن.
وكنت مدمناً لبرنامج هو أول برنامج محادثة يصدر على الإنترنت. اسمه MIRC .
والبرنامج لا زال عاملاً إلى الآن ..
هو برنامج نصي فقط لا غير، text .
وعبارة عن قنوات channels كثيرة.
وقتما كنت في ذلك السن الصغير، كنت مهووساً بأن أصبح "مراقباً على القناة" Channel OP .
[/quote]

ذكرتني بأيام مراهقتي يا Albert فأنا أيضا أدمنت على MIRC لعدة سنوات و أصبحت Channel OP في عدة قنوات كبيرة و كان أجمل ما في الموضوع هو الشعور الجميل الخبيث حين تفعل الأتي

(msg x kick user (cuz i said so / :25:

فيما يتعلق بموضوع مدونة Beautiful Mind فبعد ألقاء نظرة سريعة عليها أقول ببساطة انها للأسف ليست Beautiful

Array
حرد عليك في دي كمان

اللي حاطه اللاإنساني الفرحان، ليس صورة بنت جميلة.

صورة بنت تؤدي إلى موقع فيه بنات تم عرضهن فاشخات فروجهن كمادة سلعية للبيع والشراء.
لماذا قلت أن هذا لا أخلاقي؟

لأنني جئت لك بأبحاث منهجية من 3 جامعات مكتوب في كل بحث فيهم اسم الذي قام به، وأثر ذلك على المجتمع.

لو عندك حاجة تانية هات.
ونتناقش.
حط المنهجية والعلم والنقدية التي تتحدث عنها هنا وهناك في كل مكان حكماً بيني وبينك وبين اللاإنساني الفرحان.

كرسي القضاء كلمة لا معنى لها. كلمة متصوفة وجدانية لا تنطبق على منهجية علمية أنت تنادي بها للتعرف على الحقيقة في كل مكان في النادي.

في انتظارك لمعرفة رأيك عن تجارة البورنو بشكل علمي منهجي.
[/quote]


عزيزي ألبير:

هذه الصور ليست جديدة وهي تتبع بيزنس قائم منذ بداية التاريخ وهو بيزنس البورنو. سواء فشخت رجلها أو أنفها فهذا أمر يخصها. مادامت لم تشتك إليك فاتركها وشأنها ولا تضع نفسك في منصة القضاء وتصدر أحكام قيمية بحق هذا وذاك. ومع احترامي لعرضك إلا أني لا أريد أبحاث من هذه الجامعة أو تلك حتى أسمع إنسان أو "مؤسسة" تضع نفسها في موقع القضاء والإدانة بحق تصرفات الآخرين. لن أسمح لـ "المؤسسة" أن تقرر لي ما هو صواب فأصبح واحد من عبيد التفكير المؤسساتي. الأمر ليس بحاجة إلى منهجية أو علم ولكنه بحاجة إلى احترام حق الآخرين أن يكونوا كيفما يريدون أن يكونوا دون أن نتهمهم أنهم يقومون بتسليع البشر وبكل بساطة هكذا. الأمر ليس شبر في شبر حتى نقول إن كل واحدة تعمل في بيزنس البورنو تشجع على الرقيق الأبيض والنخاسة البشرية. أنت تختزل موقف معين أو نتيجة معينة على حال بيزنس له أبعاده وأسبابه وليس أبداً كل من تعمل في هذا البيزنس هي ضحية النخاسة البشرية كما تفضلت وقلت.



عزيزي العلماني:

من جهة صاحبنا بيوتيفل فلا شك أنه تشنج في كثير من أحكامه ولكن هذه طاقات وإنتاج ولها من الإيجابيات ما لها بصرف النظر عن الغضب الذي يصاحبها فكثيراً ما كان الغضب طاقة انفجار ضرورية لحدوث نشأة الكون في البيج بانج مثلا. وكثير مما قاله عن الإسلام ويقوله هو في صواب تام.. يا عزيزي العلماني لو أنه لم يتضرر من الإسلام لما تعرض له بهذا الشكل المتشنج. هل سمعت عن عربي يكتب مدونة لتجريح البوذية أو الهندوسية؟ لن تجد! لأن هذين تعلما احترام حق الآخرين سواء عبدا إله أم حجر وأما الإسلام فهو "مهيمن" على الجميع وله الفضل في غرس أحكام قيمية فينا فصرنا نقول: هذه شريفة وهذا عاهرة.. صرنا قضاة الفضيلة دون أن نعمل بالحكمة القائلة: من منكم بلا خطيئة فليبادر برجمها بالحجر. طبيعة الإسلام ستخلق مثل "بيوتيفل مايند" وغيره وغيره ولكل فعل رد فعل. لا توجد طاقة روحية في الإسلام بصراحة.. ولا أدري عن أي طاقة روحية تعني بالتحديد.. سمعت طاقة روحية فظننت لوهلة أنك تتحدث عن أديان الهند الشرقية. كما تعلم يا حبرنا العظيم.. لا روحانية في الإسلام الحقيقي.. لا رهبانية.. الإسلام دين أحكام وشرائع. من روحنوا الإسلام ورهبنوه هم دخلاء عليه وليسوا في جوهر الإسلام الحقيقي في شيء. الإسلام دين "منزل" من فوق والخطاب فيه فوقي وكل شيء يتم فيه من سابع سماء إلى "عبيد".. أين الطاقة الروحية في الإسلام؟


مودتي.

Array
أيهما أفضل يا عزيزي ألبير: فتاة منقبة أم فتاة ترينا محاسن جسمها؟ [/quote]

فيه حاجة وسط إسمها الحشمة

يا أخ قطقط:

أنا من أنصار الحشمة أكيد. ما أتحدث عنه هو أن ننزع الخشبة من عيوننا قبل أن نقول للناس أن ينزعوا القشة من عيونهم ويصبحوا قضاة على الآخرين فيقرروا فيهم للأسف.

مدونة بيتوفل ليس فيها جديد ، فالمكتوب فيها كتبه هنا فى النادى ، لكن طبعاً فيه خطورة عليه ، وفيه واحد إسمه كريم ( نسيت إسمه الكامل ) كتب برضه كام مقال ومسجون حالياً

--------------------

يجعله عامر : حاطط صورة واحد فاتح بقه على الآخر ، الراجل المحطوطة صورته ده .. زعلان والا تعبان ؟


---------------------

ألبرت : هدىْء نفسك .. مش هتعرف توصل لحاجة مع إبراهيم ( معلش ياإبراهيم بس الراجل هتحصل له حاجة منك )(f)

سلام

الى ملحد الأرواح و العفاريت ملحد الغموض الذى يأتيكم بكل جديد اليوم إلحاد روحى و غدا إلحاد شبحى :73:

كنا ناقصين تخاريف بتوع لديان عشان يطلع لنا تخاريف بتوع اللاديان

إوعى تكون فاكر الالحاد كلمتينى و حرفين تطبعهم عانت و اوعى تكون فاكر كل واحد قال مفيش دين و مفيش الله بقى ملحد غنت محتاج الاحاد يخرج من عقلك كفكره الى حياتك كتطبيق :cool:

الجماعه اللى هنا عندهم انفصام شخصيه و لا عارفين هم ملحدين و لا مؤمنين و لا اى حاجه و اتحدى واحد فيهم ملحد على حق دول يادوبك تلامذه عند اقل طالب الحاد :Asmurf:

بمجرد ما ما شافوا البلوج جاتلهم ارتكاريه و تلاقى صوابعهم عماله تتطرقع عالى الكى بورد و تخبط يمين و شمال :mellow:

واحد عامل ملحد روحى و يقولك البورنو عيب و البورنو اخص ماتيجى تعمل علينا حد الزنا و تجلدنا و لا ترجمنا :lol:

مكنش ناقصنا غير سى فاسوخه اللى عامل ملحد و جاى يعمل علينا ملحد كلاس :grin:

الالحاد سعاده و تمتع بكل متع الحياه و مفيش فيه لا عقد و مفيش فيه ارواح :Asmurf:

بيتفول ميند اكتر واحد فهم النادى و فهم طرق اللعب من ورا الكواليس و هو اكتر واحد قال انا ملحد و مش على الحاده

الى الزميل ملحد روحى

عندى لك واحد مخاوى بيحضر عفاريت شويه ملحد على شويه مؤمن تاخدهم تعمل بيهم عجة ملحدين :lol2: