اقتباس: Emile كتب/كتبت
[quote] الدارقطني كتب/كتبت
[quote] born_star كتب/كتبت


هل أنت مسيحية؟؟؟؟

___________________________________________

لا, هي درزية!

هنا فيه حاجة غلط حصلت

انا ما سالتش على الديانة

اقتباس:  born_star   كتب/كتبت  
اسمحوا لى انى اتكلم بالعامية المصرية شوية  
علشان عايزة اعلق على نقط معينة فى الحوار ك

1- السكوت علامة الرضا

الاخ الدار قطنى هنا خلط بين الدين و بين الموروثات الثقافية فى مجتمع ذكورى عربى

أرجو أن لا تكوني مصدقة لما يقال....

قال: مجتمع ذكوري قال!!!!

أي ذكوري يا بنت الحلال... هو بقي رجال حتى تقولي ذكوري؟؟؟

موضوعنا كله قائم على كيفية الزواج بأخرى دون ضرب على الرأس مجلجلا؟؟؟

ثم تقولين ذكوري....

الله يرحم الذكور أيام زمان....

اقتباس:  born_star   كتب/كتبت  
المشكلة الاساسية اللى انت مش واخد بالك منها ان مفيش زوجة تقدر تقول لجوزها انا نفسى اننا نمارس الوضع الفلانى فى علاقتنا الزوجية او حتى فى اسوء الفروض توضح انها عندها رغبة فى العلاقة الزوجية "الليلة يا عمدة" ...........

لماذا لا تقدر يا عزيزتي ؟؟؟

أتتكلمين عن عصرنا هذا أنت أم عن عصور ما قبل التاريخ؟؟؟؟

قال: المرأة لا تقدر!!!!

هي لم تقدر فحسب وإنما فعلت أعظم من هذا بكثير وبموافقة الزوج وبإذن بعض المشايخ كمان...

ولك أن تقرئي فتوطى الدكتور البوطي في مجلة طبيبك والتي أجاز فيها لإحدى النساء بمطالعة أفلام الفجور والعصيان...

قال: لأن شهوتها لا تتحرك إلا بهذه الأفلام....

يعني فعلن أم لم يفعلن؟؟؟؟

خليها مستورة.... نساء هذا الزمان صرن مثقفات في هذه الأمور أكثر من الرجال ....

وصدقيني يقدرن ويجاهرن بهذا ولا يخفين شيئا منه إطلاقا.............

اقتباس:  born_star   كتب/كتبت  
للاسف الشديد فى العلاقة سى السيد هو اللى من حقه كل حاجة و هى لو قالت اى حاجة تبقى فاجرة و اتعلمت الكلام دا منين ........

صحيح... هي تعلمته منين؟؟؟؟

اقتباس:  born_star   كتب/كتبت  
اما بالنسبة للناحية الدينينة اللى انت بتقصدها فعلى حسب علمىالمتواضع جدا ان الحديث الشريف كان بيوضح ان البكر تخجل من الرد فى مواقف الزواج و فى الحالة دى...........فالسكوت علامة الرضا
يعنى لما نقول لك ان المراة اتكبتت و سكتت فيبقى بنتكلم على موروث اجتماعى

يعني الحديث صار موروث اجتماعي!!!

أو كأنك تفضلين الجرأة والرجولة على الحياء والأنوثة؟؟؟؟
صدق من قال: إن النساء العربيات قد فقدن في معظمهن أنوثة النساء وظهرت لهن شوارب وشنبات...

ولهذا صار الرجال يبحثون عن الفلبينيات لأنهن أكثر أنوثة ومحبة وإخلاصا للرجل من عربيات هذا الزمان...

عجب ... شلون الصينيات؟؟؟

بيقولوا كمان محترمات ومقدسات للزوج....

تعالوا يا شباب نروح الصين ....

اقتباس:  born_star   كتب/كتبت  
2- اشتهاء المراة لغير زوجها

المشكلة انك مقتنع تماما ان المراة كائن ملوش اى رغبات او غرائز
الست و الراجل ممكن يشتهوا طرف أخر ولكن الفرق بينهم ان المراة صعب انها تعرف راجل تانى غير جوزها لكن الراجل معندوش مشاكل.

اسمح لي فأنت مخطئة تماما في هذا الكلام....

بل تقولينني ما لم أقل من كلام ...

المرأة لديها رغبات وشهوات وأنا أؤيد هذا الكلام تماما...

لكني لا أؤيد أن المرأة السوية تشتهي غير زوجها لأن هذه فطرة فطرت عليها من الله سبحانه...

نعم قد يحصل بسبب المخالطة للرجال في بعض المجتمعات ... وهذا بحد ذاته يدل على أنها ليست سوية لأن الاختلاط في شرعنا غير جائز أصلا... ولهذا فهي في ديننا غير سوية بطبيعة الحال...

ولذا دعانا الإسلام للظفر بذات الدين....

اقتباس:  born_star   كتب/كتبت  
3- الرجل لا يقدر على كبح جماح رغبته
معلش يعنى انت بتتكلم عن نفسك ولا عن كل الرجالة بصفة عامة لانى اعرف ناس الراجل لا يلمس زوجته لمدة شهرين او تلاتة رغم انه عارف كويس جدا انها لا تطيق يوم بدون علاقة جنسية (لكن بما انه متاكد من اخلافها فهو عارف انها ح تتصرف فى الموضوع بطريقة مختلفة غير الخيانة)
بالمناسبة انت ما تعرفش ان فى الحالات دى ان دينا قال نصوم علشان نتغلب على رغباتنا؟

سمعت بهذا عند بعض الرجال وخاصة من بعض البلدان على الخط الفاصل بين إفريقيا وآسيا وأنهم ضعاف في هذا الشأن على خلاف نساءهم، وذكر لي أحدهم بأن لليهود علاقة بهذا الأمر، إذ يريدون إنقاص الخصوبة في الرجال ورفعها في النساء لفساد المجتمعات... وإلا فالأصل أن الرجل شهوته تثور أسرع بكثير من المرأة...

ولك أن تسألي المتخصصين في الحيوانات ... اسألي طبيبا بيطريا في هذا الشأن وستجدين عنده الجواب والرد المناسب حتما....

ليش ما شفت الديك وكم دجاجة معه في القفص؟؟؟؟

أم كأنك لم تسمعي بالثور مع البقر؟؟؟؟

لا تزعلي رجاء....

هذا مجرد توضيح ولا علاقة للبقر بالنساء مطلقا....

اقتباس:  born_star   كتب/كتبت  
4- المجتمعات العربية و الغربية
ارجع و اقولك ان المشكلة انك مقتنع بحاجات كتير غير واقعية لمجرد انك ما سمعتش بيها
الفرق الوحيد بين مجتمعاتنا العربية و مجتمعاتهم الغربية انهم عندهم صراحة ووضوح و احنا مبدانا الاساسى اعمل اللى انت عايزه طالما مفيش حد شايفك

أؤكد لك أنك مخطئة تماما.....
فحتى معاشر الرجال عندنا لا يقعون في كبيرة الزنى إلا بنسب ضئيلة جدا، بينما عندهم هوهوهوهوهو
حدث ولا حرج...

بل يقول لي أحد المقيمين في ألمانيا: المرأة التي لا يكون لها صديقا ولا تجربة لا يتزوجها أحد...

قلت: لماذا؟؟

قال: لأنهم يعتبرونها معقدة، أو باردة جنسيا....

أنت تعيشين في هذا العالم أم في عالم آخر!!!!

كيف تقارنين بين مجتمعنا ومجتمعهم؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس:  born_star   كتب/كتبت  
5- حكم التعدد فى الاسلام
مش ح ادخل معاك على موضوع العدل بين الزوجات  و نتناقش هو الموضوع و لن تعدلوا ولا ولن تستطيعوا ان تعدلوا
لكن انا ح افكرك بحاجة بسيطة جدا
تعرف قصة رغبة سيدنا على ابن ابى طالب فى الزواج على فاطمة الزهراء و رفض السيدة فاطمة الموضوع ؟
رغم ان موضوع تعدد الزوجات و ما ملكت ايمانهم كان شئ عادى و طبيعى جدا فى الزمن دا

لا ما في مانع ادخلي واكتبي ما تشائين وعلى الرحب والسعة....

أما هذه القصة فقد ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم سبب لرفضه لهذا الزواج ونادى بأعلى صوته:

ألا لا تجتمع بنت رسول الله مع بنت عدو الله....

لأنها كانت بنت أبي جهل...

اخيرا

اقتباس:  born_star   كتب/كتبت  
يا سيدى هو انتم قادرين على زوجة لما تروحوا تتجوزا تانى
.

ما احنا بنسألكم عن الطريقة؟؟؟

يعني أشيروا علينا بحل نحقق فيه أعلى درجات السلامة وأقل نسبة من الخسائر.....

لطفاً سيدي:emb:
.. إن كنتَ تريد الزواج بأخرى دون أدنى خسائر فذلك مجرد وهم و خيال ، فلو كنتُ مكان امرأتك لهجرتُ زوجي الذي يفكر باخرى و لن أرضى بذلك و خاصةً إن لم يكن ينقصني شيء و الذي لا تكفيه امرأة واحدة لا تكفيه نساء العالم كله ، آدم اكتفى بحواء , و ذلك ليس مضاد للفطرة:hony:


و إن كنت مُصراً على رأيك حاور زوجتك فهناك زوجات (باردات جنسياً) قد لا يمانعن من زواج زوجها عليها مع أن تلك حالات نادرة و لكن في كل الأحوال الزوجة الثانية لا تتزوج من رجل متزوج إلا لمصلحة مالك مالك تتزوج من أجل شهوة يا سيدي الكريم جعلت زواجك الثاني هدفه الشهوة مع أنك قلت بحق أنك تحب زوجتك الأولى

سؤالي لك : لو اكتشفتَ أن زوجتك الأولى ترفض بشدة زواجك الثاني و تقول لك إما أنا أو هي فما هو الحل ؟ هل ستنصاع لشهوتك و تخرب بيتك و اولادك من أجل ارضاء ما بين الفخذين ؟ أم أنك ستظل معها لتغلب العقل على العاطفة نصيحتي لك حاور زوجتك:9:

ضع نفسك مكان زوجتك:23: .. لنفترض يحق للنساء التعدد في الزواج و زوجتك تلك هجرتك لتنام مع غيرك في فراش آخر فما هو موقفك ؟ أكيد الغيرة صدقني ابتعد عن الزواج الثاني أسلم أو ناقش زوجتك فإن وافقت فمبروك:D

و ختاما اهديك أغنية ماجدة الرومي على لسان زوجتك:bye:


كم جميلُ لو بقينا أصدقاء!
ككل امرأةٍ تحتاجُ تحتاجُ إلى كفِ صديق
كن صديقي .. كن صديقي

هواياتي صغيرة اهتماماتي صغيرة
و طموحي أن امشي ساعاتٍ معك آه
تحت المطر
عندما يدفنني الحزنُ و يبكيني الوتر

فلماذا تهتم بشكلي و لا لا لا تدرك عقلي ؟
لماذا تهتم بشكلي و لا تدرك عقلي ... عقلي عقلي

كن صديقي .. كن صديقي .. كن صديقي
..........صديـــقي.....
أنا محتاجةُ جداً لميناء سلام و أنا متعبةٌ أنا متعبةُ من قصصِ العشقِ و أخبار ِ الغرام
فتكلم تكلم لماذا تنسى حين تلقاني نصف الكلام؟
ولماذا تهتم بشكلي و لا تدرك عقلي ؟
كن صديقي كن صديقي ليس في الأمرِ انتقاصُ للرجولة ..للرجولة
غير أن الشرقيَ غير أن الشرقيَ لا لا يرضى بدورٍ غير أدوار البطولة

يااخى العزيز

1- انا مش بتكلم على نقص الخصوبة انا بتكلم على القدرة الجنسية و دى ملهاش اى علاقة بالخصوبة. ربنا سبحانه و تعالى لما خلقنا خلق لكل واحد(ة) رغبة جنسية و قدرة مختلفة عن التانى(ة)...ومعتقدش ان الموضوع هنا يخضع لنظرية المؤامرة الشهيرة
انا ممكن اتفق معاك نوعا ما لو اتكلمنا على ارتفاع معدلات الشذوذ وانها مؤامرة يهودية
بالمناسبة كل مجتمع و دين و جنس فيه الصالح و الطالح

2- مين اللى قالك ان الرجال فى مجتمعاتنا العربية لا تقع فى الزنا الا بنسبة بسيطة؟
ارجع و اقولك ان الفرق الاساسى بينا و بين المجتمعات الغربية فى الصراحة
مش معنى كدا انى بوافق على نمط حياتهم لكن برضه مش معنى كدا ان كل حاجة عندهم غلط و احنا كل حاجة عندنا صح

3- لو ح ناخد الحيوانات كمثال ياريت تسال اى طبيب بيطرى عن الحيوانات اللى بتنكح زوج(ة) واحد(ة) فقط

4- مجتمعاتنا ذكورية بحتة يا سيدى الفاضل و معتقدش انك ممكن تحكم فى الموضوع لانك ببساطة شديدة رجل.

5- نيجى للعقدة الكبيرة الا وهو الاختلاط
مين اللى قال ان المراة فى صدر الاسلام كان ممنوع عليها الخروج و النقاش و الجدال
عارف قصة سيدنا عمر لما اراد تقليل المهور
ورد المراة عليه لما قال جملته المشهورة "اصابت امراة و اخطأ عمر"؟

والامثلة كتيرة من تاريخنا الاسلامى

خير الامور الوسط يا سيدى الفاضل و الصح تربية الاجيال على الصح و الغلط و الحلال و الحرام
مش نربيهم على اقصى اليمين او اقصى اليسار و بعدين نشتكى و نندب على حال الاخلاق وانتشار التطرف .


6- اما بالنسبة لفتوى الدكتور البوطى فهو يتحمل مسئوليتها امام الله لكن فى الاول و الاخر فهو بشر و البشر جايز جدا انه يخطئ او يصيب
وفى رايى المتواضع انا دايما بفضل مبدأ اتسفتى قلبك ولو افتوك
ولو رغبة اى امرأة لا تتحرك الا بالافلام الاباحية فمعنى كدا - من وجهة نظر امراة - ان فيه مشكلة بينها و بين زوجها كان من المفروض انها تتحل اساسا مش ابيح لها الافلام الاباحية اللى فى الاخر ربنا وحده يعلم ممكن توصل لايه

7- يا سيدى الفاضل بين الزوج و ز وجته فى علاقتهم الخاصة جدا مفروض علشان تنجح يبقى فيه صراحة ووضوح يعنى لو مقدرش اعبر لجوزى عن رغباتى فى علاقتناالخاصة اروح اعبر عنها لمين؟
هو كدا يبقى النساء طلعت لهم شوارب؟
وبعدين تشتكوا ان الزوجة باردة جنسيا و تفكروا تتجوزوا عليها
صحيح........مجتمع ذكورى بحت

واخيرا و ليس اخرا

متنساش الوصية المهمة "رفقا بالقوارير"

يا سيدات وآنسات، من الواضح أن زميلنا يحمل فكرة محددة ومؤطرة عن الأنوثة والذكورة، مستلهما في ذلك ثقافة البيئة التي يعيش فيها، وشكل الثقافة الاجتماعية التي تربى عليها في النظر للمرأة وفي التعامل معها، من خلال تراكمات ثقافية يعلوها الكثير من غبار العادات والتقاليد البالية التي تعكس وجهة نظر مجتمع ذكوري أبوي، يعطي سلطة مطلقة للذكر، ويحاول تلبية كل حاجاته النفسية والجسدية مهما كانت، على حساب باقي أفراد المجتمع.

أخونا لا يؤيد أن تشتهي المرأة غير زوجها، وكأنه حاكم على العواطف والمشاعر والأحلام والأفكار، ولماذا لا يؤيد، لأن هذا الأمر ليس من فطرة الله، مادخل فطرة الله هنا، أنا أقول لكم... دخلها لأنها رغبة الرجل، فزميلنا لا يريد حتى أن يعطي المرأة حق أن تشتهي غير زوجها، مجرد اشتهاء، في حين هو يبحث عن طريقة ليدجن فيها المرأة والتي ماعادت إمرأة ولا أنثى برأيه عندما تمردت عليه وعلى تلبية طلباته وأوامره ، ليرتبط عاطفيا وجسديا بإمرأة أخرى ، لا بل بثلاثة، وعلى أساس أن هذه هي فطرة الله للرجال.!!!

ماخرجت به من كل ردود زميلنا هو التالي..

الشرف: هو فقط أمر خاص بالرجال، هم فقط يعرفونه ويشعرون به ويتألمون من أجله، وشرف المرأة ليس ملكا لها، بل ملكا لذكور العائلة والقبيلة كلها، أما شرف الرجل، فللرجل وحده فقط، لا أحد سواه.

الغيرة: حق الرجل أن يغار، بل حقه أن يثور ويزبد ويرعد إذا ما اشتهت امرأته غيره، إذا ما مر بباليها صورة لرجل آخر، فهذا غير طبيعي وغير مقبول ولا يجب عليها أبدا أن تفعل هذا، فكيف بربكم تجرؤ على جرح مشاعره، في حين هي إن اعترضت على زواجه من أخرى، فهي مجرد غيرة نسائية سخيفة، غدا تعتاد وتتأقل وتتدجن.

الأنوثة: يرى عزيزنا أن الأنوثة تتمثل في أن تطيع المرأة الرجل، كأي خادمة فليبينية يدفع لها لتنظف وتعتني بشؤون الخدمة المنزلية، وعندما يشير لها أن تنحني ليشبع شبقه، حتى إن كانت غارقة في أعمالها، عليها أن تفعل بابتسامة تعلو شفتيها، فواجبها أن تتفهم رغباته، أما وضعها هي ورغبتها هي في هذا الوقت، لا أهمية لها.
يريدونها أن تتلون حسب أهوائهم وشهواتهم وخيالاتهم، يريدها أحيانا بريئة خجولة الحمرة تعلو خدودها، لا تنبس بكلمة، يقبل عليها فتذهب في إغماءة من الخجل، وأحيانا يريدها شبقة مثيرة، تقبل عليه بحماس، تسمعه مالذ وطاب من تأوهات و غنج ودلع، يريدها خبيرة، وأحيانا يريدها وسط بين هذا وذاك...، وإن لم تكن كما يريد، بل كانت كما هي تريد، نزع عنها صفة الأنوثة ووصفها إما بالساذجة الجاهلة التي تخلو من أي إثارة، أو بالمسترجلة...الخ. ...أحترنا يا جماعة.

احترام الذات: فهو احتراما لنفسه وذكورته، لا يقبل أن تفكر امرأته برجل أخر مجرد تفكير، أما أن يتزوج عليها بامرأة أخرى، فلا إهانة في ذلك ولا داعي هناك لتشعر بإهانة موجهة لكينونتها كإمرأة ولأنوتها، المهم هو، وحقوقه هو، ورغباته هو، وكرامته هو، لا شيء آخر مهم، ويصبح يفلسفها، شرع التعدد من أجل كذا وكذا، وفي التعدد حماية للمجتمع من كذا وكذا، وفي التعدد فوائد هي كذا وكذا، ونحن نسمع ونقول ياااه، كل هذا في التعدد، نسمع طحنا لكننا لا نرى طحينا.

الدين: هذا المركوب، الذي يركبه كل صاحب مصلحة وغاية ليبرر لمصالحه الذاتية والشخصية، ويشبع رغباته باسم الدين والشرع، وكلما واجهتنا مشكلة أخلاقية ما فيما يتعلق بتصرفات ذكورناونزواتهم، فبدلا من أن نغرز فيهم قيم ومبادئ وأخلاق في التعامل مع الطرف الآخر وهو الزوجة، قمنا وخرجنا بفتوى تبيح لهم دون غيرهم. المهم لا تزعل ذكورنا أو تنقطع عن الجنس ولو ساعة، فبامكانك أن تتزوج أربعة، ومتعة ومسيار، وزواج بنية الطلاق، ولا ننسى أمانيهم برجوع ملك اليمين والإماء والسبايا ...الخ.

ختاما، شخصيا أعترض على أمر التعدد، وفي الوقت نفسه لا أحب التدخل في العلاقة الخاصة بين الرجل والمرأة، هذا أمر يقررانه بنفسيهما، على أن يتمتع رجالنا بقليل من اللياقة والأخلاق والمبادئ الذي يفتقدها كثيرون منهم في تعاملهم مع المرأة، ليتعامل الرجل مع زوجته كما يحبها أن تتعامل معه، ويتخلى عن أنانيته والتفكير فقط بنفسه ورغباته وحاجاته.
إن اتفق الإثنان حول التعدد، فهنيئا لهما، المهم ألا يعيش أحدهما على حساب تعاسة الآخر وقهره وتحطيم أحلامه وجرح مشاعره، ولا مانع أن يكون الرجل العربي المسلم صادقا يتحلى بالشفافية على غير العادة، ويخبر من يريد الزواج منها أن هناك احتمالا كبيرا أو أنه حتما سيتزوج عليها بأخرى أو أكثر، في هذه الحالة يعرف كلا من الطرفين موقعهما جيدا ويعرف كل منهما نوع الحياة التي يقبلان عليها.

تحياتي
(f)

يا رجل لا تكن مثل تلك الصورة عبداً لشهوتك


الذي يحب حباً حقيقياً لا يرغب بحبيب آخر غير حبيبه و هذا ما اعرفه

التلميذ ..

ياحبيبي ضربتين في الراس تصدع

ولا يلدغ المؤمن من جحر مرتين

ويقول المثل الشعبي المصري :

زوج الأتنين .. منافق وبوشين ( وجهين)

وما قدرش ع المعزه قال هاتو ولادها




:baby::baby::baby::baby::baby::baby:

ليال2

الصوره رائعه وفطستني من الضحك

فيها كلام كتير :aplaudit::aplaudit::aplaudit:

[SIZE=4]

النسوان معصبات كتيييييير...:mad::flam::flam:

شو مالكن حبيباتي.....:?:

شو القصة؟؟؟؟؟:?:

شو قلنا؟؟؟؟؟:o

على كل

وصلت الفكرة تماما ....:9:

النساء طبعا في هذا المنتدى يرفضن تماما مسألة التعدد....:no2:

يرفضنه رفضا قاطعا.....:no2:

جميل جدا.....:)

ولهن مطلق الحرية.....:aplaudit:

وإن كن لم يحترمن صاحب الموضوع للأسف ولم يعرنه حتى ولا بعضا من احترام....

على كل شاكر لكم أدبكم الجم....


المرأة العربية معروفة أنها لا تقبل الآخر بأي حال كان....:angry:

هذا شيء لا أشك فيه أبدا وهو واضح من مجريات النقاش....

ومع ذلك لا بأس....

ننتقل إلى نقطة أخرى.........:hmm:

ما رأيكن يا صاحبات العقل الراجح بما إذا كانت المرأة مصابة بمرض يمنعها من الإنجاب والرجل يحب الأطفال؟؟؟

الطلاق في هذه الحالة أفضل أم ترضى بزواجه من أخرى تقيم في بيت مستقل عنها؟؟؟؟

ولن أشكر أحدا لكي لا يساء إلي بالكلام....

لأن بعض النساء إن أحسنت إليهن أسئن إليك....

الطبع غلب التطبع....

شو بدنا نسوي؟؟؟؟ هيك طبيعتن....:lol:

[B]تحية طيبة للجميع

وبعد

اولا للمعترضين على التعدد بقول

اقتباس:

لماذا ترضى على نفسك ان تشاركها بأخرى ....
هل تقبل ان تشاركك بآخر ...


[SIZE=4]عذرا هل يمكن ذالك لا اعتقد لا قانونيا ولا اجتماعيا ولا اخلاقيا وايضا لا علميا

فمثلا لو انجبت مولودا هل يمكن جزم انه من احدهم ولا بالعلم الحديث

وكذالك نفسيا ( قرات من فترة قديمةولا اتذكرمصدره) فالمرأة في الحالة الطبيعية لا تحمل شعور الزوجية ألا لواحد فقط

وقانونيا فلا يوجد تشريع(على حسب علمي ) لا وضعيا ولا سماويا يجيز ذالك

اما اجتماعيا فاتركه لكم

واني اسال سوالا ماهي العلاقة في حدها الادنى بين الزوجين الواجب توفرها
ثم ماهي العلاقة في حدها الاعلى

ولكم تحياتي