حسناً
سنأخذ الأمور بهدوء وعقلانية.

ولنبدأ مع الصديق حيران

هناك حالات كثيرة يكون القول بوجود الأرواح ضرباً من الدجل والخداع والغش.

نتفق في هذا.

وفي حالات كثيرة يكون القول بوجود الأرواح ناشئاً عن وهم نفسي، فيسمع الإنسان الروح تقول ما يود سماعه، أو ما يخاف سماعه، (وقد تكون قصة الست مريم من هذا النوع، لا سيما إذا راعينا صغر سنها إذ ذاك).

وإذا كان هناك أكثر من شخص رأوا الروح فقد يكونون واقعين تحت سيطرة وخداع شخص منهم، أوهم برؤيتها حتى صدقوه..ورأوها، أو يكون الجميع ضحية هلوسة جماعية.

ونتفق في هذا أيضاً.

لكن هناك حالات أخرى....لا تكون من أحد هذين القسمين، ولا يمكن تفسيرها تفسيراً مادياً.

هناك تصرفات لبعض السحرة أو العرافين، التي تخبر مثلاً عن مكان شيء مفقود، وأعرف أناساً كثيرين حصل لهم هذا.

وغيرها..........

المطلوب فقط أن يكون وجود الروح ضمن دائرة الاحتمال، وليس اليقين، فأنا لا يمكن أنْ أجزم بوجودها، وإن كانت عندي محتملة.

ولعل هذا ما يغريني بالسعي لحضور جلسة تحضير أرواح.

(جهز نفسك بعد شهر..نحضر أنا وأنت جلسة من هذا النوع )

بقيت نقطة: هل الإيمان بوجود روح يخالف العلم؟

بعد ظهور نظرية النسبية، وأنه لا فرق بين المادة والطاقة، أصبح القول بوجود كائنات (تعيش في بُعدٍ آخر) لا يمكن لنا الإحساس بها في حيز الجائز علمياً.

لكنه لم يتم الإثبات على وجوده أو بطلانه حتى الآن.

الأستاذ أنتي إسلام

ما ذكرته عن دين الإسلام، وأنه ينكر أن تتصل الأرواح بعالم الشهادة، فهو غير صحيح، ولعلك لو قرأت كتاب (الروح) لابن القيم لأطلعت على أقوال علماء الدين الإسلامي في هذه المسألة.


أخ...تنبهت لشيء بعد أن قرأت تعليق الأستاذ أنتي إسلام

وهو أننا لم نتطرق لتعريف (الروح) وماذا نقصد بها؟

فالأستاذ أنتي إسلام يريد بها الروح التي يقال أنه موجودة في الجسد، ولا يدخل عنده الجن والشياطين التي يؤمن بوجودها.

لكن مرادي بالروح هي كائنات حية عاقلة....لا يمكن لحواسنا إدراكها في الظروف العادية.

وسلمتم.

ولا يهمك انسة مريم

شو بدكن:
الروح الامين
او روح القدس
او الروح العظيم

اخي الكريم حيران: ولو..انت عزيز..واعرف كيف تفكر لذا انت تتميز عن غيرك,وربما ايمانك السابق
ساعدك على درك الكثير على ما اظن, ثم اني لم انطق بكلمة روحانيات, لكنها قد تفيد:)

المهم..قضية الارواح و التحضير ليس من الصحيح ان يعتمد البعض فيها على رأي الدين, لان حسب علمي فيه رأيان:
1-رأي مخالف و معاد و مكفر .
2-رأي موافق بل و يمارس و يستفيد من هذه التجربة.

لا اريد الخوض في ذلك الا ما استدعت الحاجة.

المهم..ندخل الموضوع من اوسع ابوابه:)
قضية التحضير له انوع و اساليب مختلفة اصعبها :
مقابلة الطرف الاخر (الروح) وجها لوجه, بالتالي الحكم هنا مغاير وموصل لحقا ئق يقينية.
خطيرة مش هيك:)

والطرق الاولية التي يمارسها البعض وكما ذكِرَ في الموضوع تتبعها اخطاء و تلتبس معها امور اخرى,
التحضيرة و الفال مثل قراءة الكف وو..عبارة عن ادوات في هذا العلم, والادوات تتغير حسب الابداع وما يتناسب مع المطلوب منه.

التحضير يراد منه تحضير الارواح, ويشاهد تحرك الفنجان او القلم او اي اداة مستخدمة لكن من المحرك؟
هناك احتمالات "لكم" لكنه واضح لي ما هو:):
1-الانسان متعمد.
2-الانسان بالتلقين.
3-تلقين من الحضور.
4-الانسان لا اراديا عن طريق النفس الكامنة (النفس اللا شعور).
5-تاثير وجود خارجي يحمل وعي و ادراك.

وصفنا الموجود الخارجي بالوعي طبق ما يكتب و يقول و" الاثر دال على المؤثر".
في الجواب نقول ان جميع الاحتمالات صحيحة, بمعنى يمكن لكل نقطة ان تتحقق,والغاية ان نحصل على النقطة الاخيرة فهي المرجية و ندرسها.

الاول : هواية الكذابين المستغلين .

الثاني: هذا نوع من القوة الانسانية في التأثير على الاشياء , وتتجه الاداة عادة نحو ما يخطر ببال المحضر
من دون ان يعلم هو بنفسه, واغلب التحضير الحاصل بين الناس ناشئ من التلقين.

الثالث: لا يكون التأثير الفكري من المحضّر بل من الجلوس و الحاضرين باختلاف القدرات وتارة لا يشعر الشخص انه ما يخطر بباله يقع تأثيره في التحضير.

الرابع : المتحدث فيه هو النفس الانسانية الكامنة او ما يقال عنها "اللاشعور" بحيث تنطق وكانها ليست انت.
وهذا النوع من التحضير يعمل في الانسان عمل التنويم ا لمغناطيسي لكن يفترق من دون حاجة الى تنويم, ويستفاد لاغراض كثيرة حسب الحاجة.

الخامس: وهو الاهم حيث المحرك ليس الانسان متعمدا او ملقنا او باخضاع النفس الكامنة بل تاثير موجود واع
متواجد في المحيط ومن هنا ينشق علم جديد في هل الكائن الحي من نفس النوع الانساني ام لا.

يتبع:)

ياعصر ..لاتتأخر طويلآ ..أنا جد مهتمة

ذات يوم ، وجدت الباب الذي اعتدت أن أراه مفتوحاً، موصدا،.. استغربت و انتابني حالة من الريبة .. ريبة مراهق في السابعة عشر من عمره ، ظن أنهن يتبادلن الحديث عنه .. و تعزز شعور الريبة هذا بعد أن قمت بفتح الباب الموصد على غفلة ، و أحسست أن الحوار الصباحي قد توقف ، مع شيء من الذهول. :?:

"شبكن ، ليش سكتوا؟ كملوا حكي... ولا عم تحكوا عليي؟"

هذا ما قلته لعماتي آنذاك ..

صمتن ... و بعد صمت قصير قالت لي إحداهن : "العمى شو عقلك0 قليل!":lol:

فاشتعلت في داخلي حشرية المراهق ، و رحت أستدر عطفهن ، و هن اللواتي ما أحببن أكثر مني ، فأنا الكبير ابن الكبير ، و حامل اسم الجد الأكبر ..:saint:

للصراحة، مارست الكثير من الابتزاز العاطفي عليهن... فقالت إحداهن للأخرى "قولوله .. شو فيها" .. و ارتسمت على محياي ابتسامة النصر العريضة (كهذه:D)

بدأت الاعترافات تتوالى ، قالت إحداهن "كنا عم نحضّر أرواح.." ، و أعقبت الأخرى لتقول: "حكينا مع جدك" ، و عادت الأولى لتقول "عمتك مشتاقتلك" ، و أنا في عجب مما يقلن.

قلت أنا ، و يا لي من أنا هيهيهي:saint:"شو عم تحكوا ، انتو متعلمين ، لساتكن بتآمنوا بهالخرافات" ، فابتسمت احداهن ابتسامة خبيثة و قالت "خرافات ؟؟!! طيب بكرا بتشوف!".

مر علي أسبوع ملؤه الانتظار .. تعطلت جميع أفكاري ، و بت لا أفكر إلا بالأرواح ، و ما قلنه لي عماتي في ذاك اليوم.

ما أثار اهتمامي هو أن السيدة التي ستقوم بتحضير الأرواح ليست مشعوذة أو وسيطة محترفة ، بل هي سيدة عادية جداً و معروفة لدي و أثق بها ثقة كاملة.

جاء اليوم المشهود، و حانت اللحظة الحاسمة .. كان علي أن أتوضئ ، فهذا شرط من شروط نجاح عملية التحضير على الطريقة البثينية (بثينة ، جارتنا المصون).

"أطفئوا التلفاز ، هل توضأتم ؟؟ ، ائتوني بفنجان قهوة صغير.." هذه كانت كلمات بثينة الأولى.

جلسنا أنا و عماتي و بثينة حول طاولة طعام عادية ، و أخرجت بثينة من كيسها كرتونة دائرية الشكل، كتب على أطرافها الأحرف الأبجدية ، و كلمتي "نعم" و "لا".

وضعت بثينة فنجان القهوة في منتصف الكرتونة ، و طلبت منا أن نقرأ آية الكرسي و "الصمدية" بالتتالي.. و لا أخفيكم بأن فرائصي بدأت ترتعد حينئذ.:o

بعد مرور حوالي الربع ساعة من قراءة القرآن ، بدأ فنجان القهوة الصغير يرتعد ، و كأنما سرى فيه تيار كهربائي.. لقد كانت حركة اهتزاز سريعة .. شاهدتها بأم عيني ، و لا مجال للخديعة أبداً، فلا بثينة ساحرة أو مشعوذة، و لا أنا ممن يمكن لبثينة أن تخدعني بألعاب الخفة.:D

"أهلا و سهلا... أهلا و سهلاً... قولوا أهلا و سهلا" هكذا قالت بثينة.

بثينة (مخاطبة الروح): "من أنت .. هل تعرفنا ، أو نعرفك"

توجه الفنجان بمفرده و بحركة سريعة نحو كلمة "لا" الموجودة على الكرتونة

بثينة (للروح) : "طيب، لوسمحت نادي لفلان (جدي) و رح نقرالك الفاتحة"

بدا الفنجان يتحرك بسرعة نحو الأحرف ليكتب كلمات كانت في غاية الوضوح لمن يتابعها ، لأن الفنجان يعود إلى منتصف الكرتونة عندما ينتهي من كتابة كل كلمة ، و هكذا.
قالت الروح : "لا أريد أن أذهب .."
بثينة : "لماذا"
الروح: :إنني أتعذب .."
بثينة : "لماذا"
الروح: " أنا امرأة .. كنت أصافح الرجال في الحياة"
استطاعت بثينة أن تقنع الروح بالرحيل، بعد محاولات عديدة ، و بعد أن قرأنا لها الفاتحة مرات عديدة.

كانت تلك المرأة (الروح) لطيفة، إذ أنها أخبرت الأرواح التي نعرفها بطلبنا و رغبتنا بمحادثتهم.

جاءت الأرواح ، و دام الحديث لأكثر من 3 ساعات متتالية. و ترسخت في ذهني الملاحظات التالية:

- لم أشك مطلقا بأن حركة الفنجان كانت بفعل تأثير خارجي، غير بشري على الأقل.

- حاولت أن أتأكد من أن الأرواح هي بالفعل من تكتب الكلمات و ليست بثينة ، و اختبرتها في أكثر من موقف. فلقد سألتها عن أشياء خاصة ، لا تعرفها بثينة. و من أحد الأسئلة التي حسمت الأمر بشكل مطلق بالنسبة لي ، و جعلتني أتأكد بأن الأمر غير بشري ، عندما سألت روح عمتي المتوفاة عن منام كنت قد رأيتها فيه قبل يومين و لم أخبر أحداً عنه. فسردت لي المنام بتفاصيله ، لا بل ذكرتني بتفاصيل أنا كنت قد نسيتها !!!:?:

- امتنعت الأرواح عن الإجابة على أي سؤال ذو طابع مستقبلي قدري ، و كانت تكتفي بالقول "اتقوا الله ..".

- قراءة الفاتحة كانت أكبر هدية ممكن أن تكافئ بها روحا ما!.

خرجت من هذه التجربة مذهولا ، خائفا .. تائها عن ذاتي..

لم أستطع النوم بمفردي لمدة طويلة ، و كنت أشارك جدتي السرير نفسه كي أشعر ببعض من الطمأنينة.

يا جماعة ، لا أدري إن كانت تلك أرواح أو جن أو أو .. و لكنها حقيقة واقعة، ليس عندي أدنى شك بوجودها. لا بل و أشهد على صحة ما رأيت أنا العلماني التوجه.

أعزائي... اليوم ، و بعد حوالي الست سنوات من تاريخ هذه القصة ، ما زلت غير قادر على تفسير ما حدث و أن كنت متأكد من حدوثه بشكل مطلق ... فهل لديكم من تفسير دام فضلكم !؟ :?:

كانت هذه بالذات تجربتي فقط ماكان يتحرك لم
يكن فنجان قهوة بل كان إصبع الفتاة نفسه ..

صباح الرعب :?:

يا مساء الرعب:o

في إنتظار بقية إيضاحات الصديق "العصر" وإنظر بريدك الخاص من فضلك :bisou:

بالمناسبة .. الزميل نكاية: هل تنحصر القدرة على تحضير الأرواح أو الجن أو الشياطين أو كائن من كان على المسلمين فقط؟

ولماذا يؤيد ال(روح) الذي يحضره مسلم دين الإسلام ويؤيد ال(روح) الذي يحضره مسيحي دين المسيحية وال(روح) الذي يؤيده هندوسي دين الهندوسية وال(روح) الذي يحضره وثني دين الوثنية .. إلخ؟؟؟

تحياتي

هل تفيدكم هذه الوصلة في التعرف على وجهة نظر إسلامية في تحضير الأرواح؟

عموما للإثراء أطرحها وآمل أن يكون بها ولو بعض فائدة...


http://www.islamweb.net/aqeda/tawaif_moasera/4_2.htm

واسلموا لود واحترام

الأستاذ حيران
ملاحظتك ذكية، كالعادة، وهي من أقوى الاتهامات التي وجهها المعارضون لتحضير الأرواح، واستعملها بعضهم في محاججاته.

لكن يبقى السؤال: ما تفسير هذه الظواهر؟؟

فيه شيء غريب....صح..والا لا؟

أنا شريرة ياحجي ولم يلفت نظري في الوصلة التي وضعتها الا هذا ـ تنتحل الثالوث اليهودي المشهور - الحريـة ، والمساواة ، والإخاء ـ ..على حد علمي المتواضع ـ هذا شعار ثورة الانسان العظمى ـ الثورة الفرنسية ـ واذا كان هذا ثالوث اليهودية فما أجملها ..ربما أعتنقها بفضلك ..:saint:

حيران ..أصبحت أفكر كثيرآ مثلك وأصبحت أميل الى أن طاقتي الداخلية قد قامت بذلك ولكنني كنت حمقاء فجعلت مالاأريد حدوثه يحدث ..أميل الى تصديق هذا الى أن يثبت العكس أو يثبت صدقه ..دعونا نزيح جانبآ حكاية الدجل و الشعوذة هنا فهي ليست كذلك ..