وشكره على ما أيده به ووسع ملكه، وأطال الدعاء والتحميد والشكر حتى خرج وقت الجمعة، ثم نزل فصلى بالناس، ثم استدعى بموسى بن نصير فأحسن جائزته وأعطاه شيئا كثيرا، وكذلك موسى بن نصير قدم معه بشيء كثير، من ذلك مائدة سليمان بن داود عليهما السلام، التي كان يأكل عليها، وكانت من خليطين ذهب وفضة، وعليها ثلاثة أطواق لؤلؤ وجوهر لم ير مثله، وجدها في مدينة طليطلة من بلاد الأندلس مع أموال كثيرة.

وقيل: إنه بعث ابنه مروان على جيش فأصاب من السبي مائة ألف رأس، وبعث ابن أخيه في جيش فأصاب من السبي مائة ألف رأس أيضا من البربر، فلما جاء كتابه إلى الوليد وذكر فيه أن خمس الغنائم أربعون ألف رأس قال الناس: إن هذا أحمق، من أين له أربعون ألف رأس خمس الغنائم؟ فبلغه ذلك فأرسل أربعين ألف رأس وهي خمس ما غنم، ولم يسمع في الإسلام بمثل سبايا موسى بن نصير أمير المغرب.
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D9%...9%85%D9%8A

(04-02-2012, 02:18 PM)coptic eagle كتب:  يا شخنا الصفي
مين فينا اللي جاهل
لماذا ذهب المسلمون ليفتحوا بلاد الاتراك
لماذا ذهب المسلمون ليفتحوا بلاد الاندلس

أنت الجاهل و الاسباب واضحة يا زميل.
نقول لك الاسلام ليس ما فعله زيد أو عبيد من الناس .
لكي تنسب فعل ما للاسلام لا بد أن يكون مصدره قال الله و قال الرسول , عليه لا يهمنا ما تنقله عن الترك أو الزولو.
ثم أنك تخلط الطين بالعجين , أتعرف كيف؟
تستدل بحديث نبوي ثم تنقل حدثا تاريخيا عن تركيا أو الاندلس , هذا خلط لا يقع فيه الا جاهل. ينبغي عليك حين تتكلم عن ذهاب المسلمين الى بلاد الترك ان تضع امامنا المعلومات التاريخية كاملة متى و لماذا ذهبوا , و ايضا كذلك بالنسبة للاندلس, و لكن أن تورد حديث من السنة بدون أن تنظر الى مناسبته لتعتبره السبب وراء ذهاب المسلمين لتركيا أو الاندلس فهذا خداع .

(04-02-2012, 02:18 PM)coptic eagle كتب:  فانا لم اتحدث قط عن غزوة حنين

خاف الله يا رجل أنت من قال بالحرف الواحد

(04-02-2012, 02:18 PM)coptic eagle كتب:  المسلمون هم من ذهبوا للاعتداء على الاخرين
والدليل على هذا اسر السبايا من النساء فماذا فعلوا حتى يصحن ملكات يمين
فالمسلمون هم من اعتدوا عليهن واسروهن والدليل

و لتثبت مقولتك اعقبتها مستدلا بغزوة حنين:

(04-02-2012, 02:18 PM)coptic eagle كتب:  أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يوم حنين ، بعث جيشا إلى أوطاس . فلقوا عدوا . فقاتلوهم . فظهروا عليهم . وأصابوا لهم سبايا

و عقبت قائلا:

(04-02-2012, 02:18 PM)coptic eagle كتب:  يعني من الاخر الرسول هو من حرض المسلمون على استعباد الاخرين
يعني لماذا وقعت النساء في الاسر
لماذا قاموا بسبي النساء او بمعنى اصح ماذا فعلوا
يعني معناه ان المسلمون هم من ذهبوا الى مدن الكفار وبدأوا بالحرب

و اقول لك هذا كذب صريح فالمسلمون لم يذهبوا لمدن الكفار , بل و وفقا لما قرأه الجميع أعلاه أن مالك بن عوف الغطفاني هو من خرج قاصدا مكة آخذا في معيته النساء.

(04-02-2012, 02:18 PM)coptic eagle كتب:  عشان تعرف مين فينا اللي بيهرب اقرأ يا امة ما انا بقارئ

ياأيها الذين آمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظة واعلموا أن الله مع المتقين ( 123 ) )

أمر الله تعالى المؤمنين أن يقاتلوا الكفار أولا فأولا الأقرب فالأقرب إلى حوزة الإسلام ؛ ولهذا بدأ رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتال المشركين في جزيرة العرب ، فلما فرغ منهم وفتح الله عليه مكة والمدينة ، والطائف ، واليمن واليمامة ، وهجر ، وخيبر ، وحضرموت ، وغير ذلك من أقاليم جزيرة العرب ، [ ص: 238 ] ودخل الناس من سائر أحياء العرب في دين الله أفواجا ، شرع في قتال أهل الكتاب ، فتجهز لغزو الروم الذين هم أقرب الناس إلى جزيرة العرب ، وأولى الناس بالدعوة إلى الإسلام لكونهم أهل الكتاب ، فبلغ تبوك ثم رجع لأجل جهد الناس وجدب البلاد وضيق الحال ، وكان ذلك سنة تسع من هجرته ، عليه السلام .

ليس عندك شئ لأهرب منك , و لسنا نحن من لا نقرأ , بل أنت .فيكفي فضيحة أنك تستشهد بغزوة حنين بدون أن تقرأ حتى ما استشهدت به.
أما الكلام في شرح الاية ( قاتلوا الذين يلونكم من الكفار) فهو كلام يمثل وجهة نظر قائله و ليس فيه اي دليل على صحته.
كما كررت لك مرار و لكنك من يرفض القراءة أو الفهم , أن كل آيات القتال في الاسلام يحكمها النص العام( قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لا تعتدوا) لهذا فالاية ( قاتلوا الذين يلونكم) مقيدة بان الكفار هم المبتدئين بالعدوان.
لن أصرف كلاما كثيرا , و ارجو الا تكثر القص و اللصق بدون فهم , لأن خير الكلام ما قل و دل.

طيب اولا لماذا كانت صفيه في الاسر
طيب
وماذا عن هذه الاحاديث التي ليس لها اي علاقه بحنين


2848 حدثنا محمد بن بشار حدثنا غندر حدثنا شعبة عن محمد بن زياد عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال عجب الله من قوم يدخلون الجنة في السلاسل

الحاشية رقم: 1
قوله : ( باب الأسارى في السلاسل ) ذكر فيه حديث أبي هريرة عجب الله من قوم يدخلون الجنة في السلاسل .

وقد أخرجه أبو داود من طريق حماد بن سلمة عن محمد بن زياد بلفظ " يقادون إلى الجنة بالسلاسل ، وقد تقدم توجيه العجب في حق الله في أوائل الجهاد وأن معناه الرضا ونحو ذلك ، قال ابن المنير : إن كان المراد حقيقة وضع السلاسل في الأعناق فالترجمة مطابقة ، وإن كان المراد المجاز عن الإكراه فليست مطابقة .

قلت : المراد بكون السلاسل في أعناقهم مقيد بحالة الدنيا ، فلا مانع من حمله على حقيقته ، والتقدير يدخلون الجنة ، وكانوا قبل أن يسلموا في السلاسل ، وسيأتي في تفسير آل عمران من وجه آخر عن أبي هريرة في قوله تعالى كنتم خير أمة أخرجت للناس قال " خير الناس للناس يأتون بهم في السلاسل في أعناقهم حتى يدخلوا في الإسلام " ، قال ابن الجوزي : معناه أنهم أسروا وقيدوا ، فلما عرفوا صحة الإسلام دخلوا [ ص: 169 ] طوعا فدخلوا الجنة ، فكان الإكراه على الأسر والتقييد هو السبب الأول ، وكأنه أطلق على الإكراه التسلسل ، ولما كان هو السبب في دخول الجنة أقام المسبب مقام السبب . وقال الطيبي : ويحتمل أن يكون المراد بالسلسلة الجذب الذي يجذبه الحق من خلص عباده من الضلالة إلى الهدى ومن الهبوط في مهاوي الطبيعة إلى العروج للدرجات ، لكن الحديث في تفسير آل عمران يدل على أنه على الحقيقة . ونحوه ما أخرجه من طريق أبي الطفيل رفعه رأيت ناسا من أمتي يساقون إلى الجنة في السلاسل كرها . قلت : يا رسول الله من هم قال قوم من العجم يسبيهم المهاجرون فيدخلونهم في الإسلام مكرهين وأما إبراهيم الحربي فمنع حمله على حقيقة التقييد ، وقال : المعنى يقادون إلى الإسلام مكرهين فيكون ذلك سبب دخولهم الجنة ، وليس المراد أن ثم سلسلة . وقال غيره : يحتمل أن يكون المراد المسلمين المأسورين عند أهل الكفر يموتون على ذلك أو يقتلون فيحشرون كذلك ، وعبر عن الحشر بدخول الجنة لثبوت دخولهم عقبه . والله أعلم .
http://www.islamweb.net/newlibrary/displ...dfrom=5477&idto=5478&bk_no=52&ID=1916

يعني الكلام واضح وهذا ما شرحه ابن الحجر العسقلاني في كتاب شرح البخاري عن طريق احاديث الرسول الصريحه الواضحه التي اقر فيها ان المهاجرون سوف يكرهون العجم على الاسلام
ويؤيده هذا الحديث ايضا

- إذا أمر أمير على جيش أو سرية ، أوصاه في خاصته بتقوى الله ومن معه من المسلمين خيرا . ثم قال ( اغزوا باسم الله في سبيل الله . قاتلوا من كفر بالله . اغزوا ولا تغلوا ولا تغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا . وإذا لقيت عدوك من المشركين فادعهم إلى ثلاث خصال ( أو خلال ) . فأيتهن ما أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . ثم ادعهم إلى الإسلام . فإن أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . ثم ادعهم إلى التحول من دارهم إلى دار المهاجرين . وأخبرهم أنهم ، إن فعلوا ذلك ، فلهم ما للمهاجرين وعليهم ما على المهاجرين . فإن أبوا أن يتحولوا منها ، فأخبرهم أنهم يكونون كأعراب المسلمين . يجري عليهم حكم الله الذي يجري على المؤمنين . ولا يكون لهم في الغنيمة والفيء شيء . إلا أن يجاهدوا مع المسلمين . فإن هم أبوا فسلهم الجزية . فإن هم أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . فإن هم أبوا فاستعن بالله وقاتلهم . وإذا حاصرت أهل حصن ، فأرادوك أن تجعل لهم ذمة الله وذمة نبيه . فلا تجعل لهم ذمة الله وذمة نبيه . ولكن اجعل لهم ذمتك وذمة أصحابك . فإنكم ، أن تخفروا ذممكم وذمم أصحابكم ، أهون من أن تخفروا ذمة الله وذمة رسوله . وإذا حاصرت أهل حصن ، فأرادوك أن تنزلهم على حكم الله ، فلا تنزلهم على حكم الله . ولكن أنزلهم على حكمك . فإنك لا تدري أتصيب حكم الله فيهم أم لا ) . وفي رواية : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا بعث أميرا أو سرية دعاه فأوصاه . وساق الحديث بمعنى حديث سفيان .
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1731
خلاصة حكم المحدث: صحيح


واخيرا انا عندما استشهدت بالتاريخ
كان ذلك لكي اشرح احاديث الرسول
لانه لكي نفهم الحدبث يجب ان نعرف الاحداث التاريخيه
وكيف تصرف الصحابه والملوك على اساس احاديث الرسول
يعني مثلا عندما قال الرسول اغزوا
كيف فهمها الصحابه
فهمها الصحابه على انها امر باكراه الاخرين على الاسلام
لهذا فتحوا الاندلس وغزوا بلاد الترك وغيرها من البلاد زي بلتد الفرس وغيرها
فهمت يا شيخنا ولا لسه

كما كررت لك مرار و لكنك من يرفض القراءة أو الفهم , أن كل آيات القتال في الاسلام يحكمها النص العام( قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لا تعتدوا) لهذا فالاية ( قاتلوا الذين يلونكم) مقيدة بان الكفار هم المبتدئين بالعدوان.

ذكر عن الحسن رضي الله عنه قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏ أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا‏:‏ لا إله إلا الله فإذا قالوها فقد عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحقها وحسابهم على الله قال‏:‏ فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقاتل عبدة الأوثان وهم قوم لا يوحدون الله فمن قال منهم‏:‏ لا إله إلا الله كان ذلك دليلاً على إسلامه والحاصل أنه يحكم بإسلامه إذا أقر بخلاف ما كان معلوماً من اعتقاده لأنه لا طريق إلى الوقوف على حقيقة الاعتقاد لنا فنستدل بما نسمع من إقراره على اعتقاده فإذا أقر بخلاف ما هو معلوم من اعتقاده استدللنا به على أنه بدل اعتقاده وعبدة الأوثان كانوا يقرون بالله تعالى قال الله تعلى‏:‏ ‏{‏وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ‏}‏ الزخرف‏:‏ 78‏.‏

http://bookstree.com/books/68/viewchp.as...&CID=7.htm

روى أبو داود (2503) عَنْ أَبِي أُمَامَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( مَنْ لَمْ يَغْزُ ، أَوْ يُجَهِّزْ غَازِيًا ، أَوْ يَخْلُفْ غَازِيًا فِي أَهْلِهِ بِخَيْرٍ ، أَصَابَهُ اللَّهُ بِقَارِعَةٍ قَبْلَ يَوْمِ الْقِيَامَةِ) . حسنه الألباني في صحيح أبي داود .

(04-02-2012, 03:12 PM)coptic eagle كتب:  طيب

طيب هذه تعني أنك عرفت الآن مدى خطأ استدلالك.

(04-02-2012, 03:12 PM)coptic eagle كتب:  وماذا عن هذه الاحاديث التي ليس لها اي علاقه بحنين


2848 حدثنا محمد بن بشار حدثنا غندر حدثنا شعبة عن محمد بن زياد عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال عجب الله من قوم يدخلون الجنة في السلاسل

الحاشية رقم: 1
قوله : ( باب الأسارى في السلاسل ) ذكر فيه حديث أبي هريرة عجب الله من قوم يدخلون الجنة في السلاسل .

لا تدع نفسك تخدعك فمعنى الحديث مباشر و لا دخل له بتأويلات المؤلين.
الحديث يحدث عن مسلمين وقعوا أسرى لدى أعداءهم فقيدوهم بالسلاسل و ماتوا في الأسر.
هؤلاء سيدخلون الجنة في سلاسلهم.

(04-02-2012, 03:12 PM)coptic eagle كتب:  يعني الكلام واضح وهذا ما شرحه ابن الحجر العسقلاني في كتاب شرح البخاري عن طريق احاديث الرسول الصريحه الواضحه التي اقر فيها ان المهاجرون سوف يكرهون العجم على الاسلام

ابن حجر اورد عدة اقوال في شرح الحديث و لم يقصر المعنى على الشرح اعلاه فقط, فاقرا جديا قبل أن تتهم غيرك بانه لا يقرأ.

(04-02-2012, 03:12 PM)coptic eagle كتب:  ويؤيده هذا الحديث ايضا

- إذا أمر أمير على جيش أو سرية ، أوصاه في خاصته بتقوى الله ومن معه من المسلمين خيرا . ثم قال ( اغزوا باسم الله في سبيل الله . قاتلوا من كفر بالله . اغزوا ولا تغلوا ولا تغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا .::
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1731
خلاصة حكم المحدث: صحيح

يا رجل ما مشكلتك مع الفهم؟
ليس مجرد قرائتك لكلمة (أغزوا) يكفي لتضرب أخماسا باسداس.
اعلاه الكلام عن غزوة حنين , و لا يفيد الكلام ابدا أن المسلمين هم من بدءوا الحرب أو ارادوها. رغم ذلك فاسمها غزوة . عليه , لقد حان الوقت لتصحح فهمك و تعرف أن غزوة لا تعني ابدا ابتداء او ابتدار شئ ما مثل القتال .
المسلمون مفروض عليهم فرض عين اذا هدد العدو ديارهم أن يسارعوا بلقائه , هذه المسارعة تسمى ( غزو) مثل قولك ( غز في السير) أي أسرع.

(04-02-2012, 03:12 PM)coptic eagle كتب:  واخيرا انا عندما استشهدت بالتاريخ
كان ذلك لكي اشرح احاديث الرسول
لانه لكي نفهم الحدبث يجب ان نعرف الاحداث التاريخيه
وكيف تصرف الصحابه والملوك على اساس احاديث الرسول
يعني مثلا عندما قال الرسول اغزوا
كيف فهمها الصحابه
فهمها الصحابه على انها امر باكراه الاخرين على الاسلام
لهذا فتحوا الاندلس وغزوا بلاد الترك وغيرها من البلاد زي بلتد الفرس وغيرها

لا يصلح مثل هذا الاستشهاد للحكم على دين الاسلام , الحجة في قال الله و قال رسوله , لهذا ورد في الحديث الذي نقلته بنفسك عشرات المرات:
========================
وإذا حاصرت أهل حصن ، فأرادوك أن تنزلهم على حكم الله ، فلا تنزلهم على حكم الله . ولكن أنزلهم على حكمك . فإنك لا تدري أتصيب حكم الله فيهم أم لا
=========================
لا أحد يستطيع أن يجزم أن ما يفعله هو حكم الله الا اذا كان هناك نص صريح من القرآن أو صحيح الاحاديث.

(04-02-2012, 03:12 PM)coptic eagle كتب:  فهمت يا شيخنا ولا لسه

أنا الذي أوجه لك هذا السؤال فانت المتغول و لست أنا.

يا شيخنا اقرأ صح ولو لمره واحده واقرأ هذا الحديث

1 - ألا تسألوني مما ضحكت ؟ قلنا : يا رسول الله مما ضحكت ؟ قال : رأيت ناسا من أمتي يساقون إلى الجنة في السلاسل ، ما أكرهها إليهم ! قلنا : من هم ؟ قال : قوم من العجم يسبيهم المهاجرون فيدخلونهم في الإسلام

الراوي:أبو الطفيل عامر بن واثلة الكنانيالمحدث:الألباني - المصدر:السلسلة الصحيحة- الصفحة أو الرقم:2874
خلاصة حكم المحدث:إسناده حسن

به , فصادف حجرا , فضحك , قيل : ما يضحكك يا رسول الله ? قال : “ ضحكت من ناس يؤتى بهم من قبل المشرق في النكول يساقون إلى الجنة “ . أخرجه أحمد ( 5 / 338 ) و السياق له , و الطبراني في “ الكبير “ ( 6 / 157 / 5733 ) و زاد : “ و هم كارهون “ . و قال الهيثمي : “ رواه أحمد و الطبراني , إلا أنه قال : “ يؤتى بهم إلى الجنة في كبول الحديد

http://www.alalbany.net/books_view.php?id=6572&search=&book=

(04-02-2012, 03:34 PM)coptic eagle كتب:  ذكر عن الحسن رضي الله عنه قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏ أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا‏:‏ لا إله إلا الله فإذا قالوها فقد عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحقها وحسابهم على الله قال‏:‏ فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقاتل عبدة الأوثان وهم قوم لا يوحدون الله فمن قال منهم‏:‏ لا إله إلا الله كان ذلك دليلاً على إسلامه والحاصل أنه يحكم بإسلامه إذا أقر بخلاف ما كان معلوماً من اعتقاده لأنه لا طريق إلى الوقوف على حقيقة الاعتقاد لنا فنستدل بما نسمع من إقراره على اعتقاده فإذا أقر بخلاف ما هو معلوم من اعتقاده استدللنا به على أنه بدل اعتقاده وعبدة الأوثان كانوا يقرون بالله تعالى قال الله تعلى‏:‏ ‏{‏وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ‏}‏ الزخرف‏:‏ 78‏.‏

خسارة و الله أن يصل الحال بك الى هذه الدرجة.
لقد اجبتك على هذا الحديث اكثر من مرة.
ماذا نسمي هكذا فعل من قص و لصق لنفس المادة عدة مرات؟

يا شيخنا الصفي ماذا عن هذا الحديث الصريح
1 - ألا تسألوني مما ضحكت ؟ قلنا : يا رسول الله مما ضحكت ؟ قال : رأيت ناسا من أمتي يساقون إلى الجنة في السلاسل ، ما أكرهها إليهم ! قلنا : من هم ؟ قال : قوم من العجم يسبيهم المهاجرون فيدخلونهم في الإسلام

الراوي:أبو الطفيل عامر بن واثلة الكنانيالمحدث:الألباني - المصدر:السلسلة الصحيحة- الصفحة أو الرقم:2874
خلاصة حكم المحدث:إسناده حسن'

به , فصادف حجرا , فضحك , قيل : ما يضحكك يا رسول الله ? قال : “ ضحكت من ناس يؤتى بهم من قبل المشرق في النكول يساقون إلى الجنة “ . أخرجه أحمد ( 5 / 338 ) و السياق له , و الطبراني في “ الكبير “ ( 6 / 157 / 5733 ) و زاد : “ و هم كارهون “ . و قال الهيثمي : “ رواه أحمد و الطبراني , إلا أنه قال : “ يؤتى بهم إلى الجنة في كبول الحديد

http://www.alalbany.net/books_view.php?i...rch=&book=