عذرًا عزيزي
أنت لا تعرف شيئًا عن عالم الصوفية ، فضلاً عن الغوص فيه ، حتى تفرق ما بين الريالة وحسن تبليغ الرسالة ..
وصفتنا بالحثالة والجهادية يا حكيم أيرضي طاغور ما تقول
أم تراه يرضي يسوع
سل من فتحت لأجلك الموضوع ما هي أخلاق الحثالة من الإسلاميين
هب سيف الله المسلول يطالب بعودتك
رغم تسفيهك لدينه بعنوان النقد ، والنقد بعيد كل البعد عما تقول
يا سيدي درسنا النقد ونحن في عصر الريالة ، وما تعلمناه ساعتها نحمد الرب والعقل عليه فقد أكسبنا ما ينفعنا في القراءة
بعيدون نحن عن البهلله والقتال ، ولعل سابق عهدكم بنا يخبركم من نحن كونكم تنفذون إلى دواخل الأمور وتدركون بواطنها ولا تحكمون بالسطحيات
تناشد أصحاب الموقع بعودة الليبرالية حسنا ما تفعل
لنوقف مد التبشير بملكوت يسوع وجنة محمد
وحدك وقطقط رواد في التبشير بنعمة يسوع كل على طريقته
ولحن قطقط أشد جذبًا من لحنكم خط ثابت وواضح المعالم لا يقذف بصاروخ ويسب ثم يعود ويطبطب على المؤخرات
كفل لك أصحاب الموقع أن تبشر بملكوت يسوع وما منعك أحد
لم يدعوك مثل أحد من الحثالة أتباع محمد إلى دينه ولم يبشر بدين محمد ولم يتحدث ويغرقنا في ريالته كما تظن
أنت تسفه من دينه وكن واضحا مع نفسك انت لا تنقد
كيف تنقد دينه سيدي وانت تحمل هذا الكم من الغيظ والتربص بدينه وتتحامل عليه ، كيف تظن بمسلم عاقل علماني لا مذهبي أن يقبل كلامك .. ان قبله سيكون منافقا
وما الذي يدعو شخصًا لأن ينافقك ... أهذا ما تدعو الناس اليه وترسمه لهم من طرق
اما المسيحية السمحة او الالحاد
اما الاسلام فسورة التوبة ورضاع الكبير وعائشة الصغيرة اغتصبها محمد ومسخ اله محمد الناس قردة وخنازير
لم نر لك باسم النقد بعد وجودكم في النادي لبضع سنين كسبت فيها الكثير وتحسرت على غياب أقلام جليلة قراءة جديدة لسورة التوبة تنقدها فيها
رد قولك اكثر من عاقل تحترمه أنت ولكن تكرر اللحن كلحن الغزاة
يا سيدي النادي به أحرار لسنا في مدرسة حتى تناشد المدير أن يطرد الحثالة ويبقى على العمالقة

بشـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــّـــــر كما شئت بملكوت السماء لكن كونك مسيحي تدين للمسيح يسكنك ويملأ كيانك ، لن يعطي لقولك أي مصداقية في نقد الإسلام
أنت تتواضع أمام عملاق كـ الحداد صاحب الموسوعة وبنفسك قلت أن الحداد أخطأ
اترك السادة المحيادين ينقدون الاديان
وبشر كما شئت
ولا تمنع مسلما ان يدافع عن دينه
هو يحب دينه لماذا تمنعه من اظهار الحب باسم الحرية
يا سيد ابراهيم انت تقصى غيرك
رواد هذا المواقع الذي تناشدهم هم من كفلوا للحثالة أن يحاورا غيرهم ويردوا عليه
هل عانيت من سياسة القمع من قبل والمصادرة ... ؟!


أسفي على مثل هذا الموضوع
يا زميلة بسنت قولي لصاحبك أن يرفع مقته وغضبه عنا وأن يغير هذا اللحن الممجوج ، فما يمسك أحد خلف الشاشة له سوى فارة لا سيف ونطع ... ولا يقدح له شرر النيران ليحرقه ...

يجمعنا معه الإنسانية
نحترم إنسانيته ونبغض عدم إنصافه باسم أي شيء يقول

تحية للحثالة الواضحين !!

الأخ يجعله عامر

لاأعتقد إبراهيم يقصدك بشىء فأنت مهذب .. ربما يقصد آخرين

إبراهيم عموماً لايحب أن يجرح رغم إنه يسخر من كل شىء ، لكن أنتم لاتريدون أى نقد للإسلام ، وخصوصاً إذا كان نقد واضح محدد يضع النقط على الحروف

لقد عاش الإسلام فى حماية السيوف طويلاً ، وإعتاد المسلمون أن يتكلموا ويشتموا الناس ولايرد عليهم أحد إتقاءاً لسيفهم

ولما ظهرت فرصة لناس تتكلم دون أن تصيبها السيوف إنزعج المسلمون وطلبوا عدم النقد

واحد حثالة تاني هنا يتقبل تحيتك عزيزي "يجعله عامر" ويردها باحسن منها :bye:

تركنا لكم يسوع اشبعو بيه ... ونعم الاخلاق والادب والحب

قطقط حبيبي انا بشتغل في البحث العلمي وافهم في النقد العلمي واصولة اكتر من اللي حتفهمه انت في حياتك كلها مع احترامي ... عمري ما قريت في ورقه علمية مثلا شتيمة او لعن او تعميم او سواة .... هذا شغل الـ...... ولا بلاش

يا عزيزي انا عندي كتاب يوسف درة الحداد وقراتة وقرات واقرا لنيشته وراسل فسيبك من قصة ان المسلم ميعرفش يعني ايه نقد او بيخاف منه ويشهد التاريخ وعدد الفرق الاسلامية المختلفه على النقد في الاسلام في الوقت اللي كان جاليليو بيمضي على تعهد بعدم التعرض للعلم حفاظا على ملكوت يسوع له المجد

بالنسبة لهذا الموضوع فمعلش يعني تعبنا من هذه المواضيع وكل ما واحد يجيله امساك الناس تفتحله موضوع يا فلان يا حبيبنا اوعى تمشي وتروح الحمام وتسيبنا .... محناش اطفال يعني عشان نشتغل في الافلام العجيبة دي

النادي ليه وثيقه واضحه وضوح الشمس .... اللي شايف انتهاك في الوثيقه ممكن يبلغ او يشتكي او يضرب راسه في الحيط ايها اقرب

ومفيش وردة

هذا ليس إلا رفض للآخر وحقه أن يكون كما يريد يا إبراهيم، فإما أن تتعلمن أو أنت مجرم يجب عزلك في أحسن الأحوال.

لا يا إبراهيم لن أتعلمن ولا تليق العالمانية بي ولا أراها تليق بك أيضا، ولا أجبرك على لبسها ولا تركها، وارى أن الخير لي أن أكون مسلما ملتزما متدينا كما أنا، وأرى أنه من المناسب أن أرد على كل ما أراه غير مقبول من كلامك عن الإسلام، هذا طبعا إن رقى لمستوى النظر ثم الرد، وهنا نتعرف على بعضنا كما نحن فعلا لا كما يحبنا إبراهيم أن نكون، فاقبل نفسك يا ابراهيم واقبل غيرك كما هم، فوالله لم أجد مثل قولك في رفض الآخر وإرهابه فكريا منذ عهد بعيد!

Arrayهذا ليس إلا رفض للآخر وحقه أن يكون كما يريد يا إبراهيم، فإما أن تتعلمن أو أنت مجرم يجب عزلك في أحسن الأحوال.[/quote]

لا يا خالد اظن ابراهيم له قصد اخر من كلماته

هذه رسالة تطمينية الى ادارة النادى يقول فيها انه لا بهتم بانقاذ الخراف الضالة من العلمانيين و ان هدفه المقصود هم المسلمون فقط

الموضوع تطرق الى رسائل تهديدية بالقتل و انا بصراحة بأخاف من الحاجات دى

سلم لى كتير على نزار يا ابراهيم :73:

Arrayأنت لا تعرف شيئًا عن عالم الصوفية ، فضلاً عن الغوص فيه ، حتى تفرق ما بين الريالة وحسن تبليغ الرسالة ..
وصفتنا بالحثالة والجهادية يا حكيم أيرضي طاغور ما تقول
أم تراه يرضي يسوع [/quote]

لا أعرف شيء؟

ما رأيك أن تقرأ كتاب الأدب الجاهلي لـ طه حسين وتقرأ ما يقوله عن مدى صلة التصوف بالإسلام وأنه دخيل عليه تماماً. التصوف هو دخيل بدون شك وتم استيراده من أديان فارس والهندوسية والمسيحية. إن كان لديك ما تدحض به كلام طه حسين عن التصوف فأنا كلي آذان صاغية.

تقول "وصفتنا بالحثالة".

ردي هو: حاشا لله.

المعتقد شيء وأنت شيء آخر. الفكرة شيء والإنسان شيء آخر. قل ما تريد بحق المسيحية لأنك عندها تناقش "فكرة" ولكن عندما تتحدث عن "شخص" فهذا اسمه "شخصنة" في أدبيات الحوار الإنساني.

ثم أني لا أراك حقاً متصوف كما عرفت المتصوفين. أنت مثلي ولكن بطريقتك التي تتفرد بها وهذا أعني به أنك تختار من التوجهات الروحية ما يروق لك وتتذوقه وتمارسه.

الدين يا أستاذنا "يجعله عامر" عندما يصبح عقبة في طريق العقل فهو مخيف جداً.

عندما يصبح كرباج للناس، هذا مرعب جداً.

عندما يصبح سيف الإسلام رعباً للبشرية وفي القرآن ما يسند ذلك فهذا أمر يحتاج لإعادة نظر.

الروح الإسلامية الحقيقية، وهنا أعني تلك الروح كما ألفتها في القرآن والتي تضرم "ما في صدور المؤمنين من غل" تجاه الكفار، هي روح الغل والاضطراب وتأجج العواطف بالقهر وقمع الآخرين سيكولوجياً ومادياً ومعنوياً.

أما التصوف فهو أمر آخر تماماً وهو دخيل على "الروح الإسلامية" كما قلت أعلاه، ولذلك تجدني لا أتورع عن الترويج له لأني أتلمس فيه أن يخلق مسلم حضاري وخاصة أنه منتوج لحضارات مختلفة لا تمت لجزيرة العرب وما أفرزته بصلة.

Arrayلم يدعوك مثل أحد من الحثالة أتباع محمد إلى دينه ولم يبشر بدين محمد ولم يتحدث ويغرقنا في ريالته كما تظن[/quote]

كيف عرفت ذلك يا عزيزي "يجعله عامر"؟ ما الذي يجعلك متيقن إلى هذه الدرجة مما تقول؟

ما رأيك أن يقف في غرفة نومك حشد من المسلمين الغيورين على دينهم وينتدب واحد نفسه لينهي محاججة كتلك ويعرض عليهم اقتراحه الجهنمي: هذا هو مرتد يا جماعة وإما تقتلوه وإما تتركوه وكل واحد يروح لحال سبيله؟

هل سبق أن حدث معك هذا يا "يجعله عامر" وفي غرفة نومك؟

لا يا عزيزي! ولكن هذا حدث معي أنا إبراهيم عرفات ومع أني لم أفرض على أحد من الناس أفكاري ولم أقتحم حياة أحد بل أنا دوماً وفي جميع مراحل حياتي "من النوع اللي يمشي جمب الحيط".

نعم، يا عزيزي عامر، الحمية الإسلامية تخلق بشر بهذه الروح وبمثل هذه الشاكلة.

Arrayبشـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــّـــــر كما شئت بملكوت السماء لكن كونك مسيحي تدين للمسيح يسكنك ويملأ كيانك ، لن يعطي لقولك أي مصداقية في نقد الإسلا[/quote]

وما العبرة أن يصبح فلان "مسيحي" ويتحول لسان حاله وهو على ديانة أخرى إلى شخص لا يختلف عن نظيره المسلم وهو يقبر النفس والجسد معاً؟

هل تظن أني أحاورك حتى ما أقول أن المسيحي أفضل من المسلم؟ هل أنا مثلا ساذج إلى هذا الحد؟!

محاورتي هنا هي مؤسسة على ما يمكن أن يصل إليه العقل في رؤية الأمور من زاوية أخرى وليست مؤسسة على المسيحية كبديل. نعم، أنا مسيحي وأفتخر بالمسيح الذي أؤمن به وصليبه هو عزي ومجدي، ولكن هذا شيء أمارسه في مخدع الصلاة حينما أخلو إلى ربي. عندما أريد أن أبشرك أو أبشر غيري بالمسيحية فلن أتحدث في ما نحن بصدد الحديث عنه الآن. أيضا أنا لا أحضر لنادي الفكر كمسيحي ويمثل المسيحية ولكني أحضر كـ "عقل" يخاطب "عقل" وليس نادي الفكر أحد مطارح السجود مثلا. المسيحية ليست عقائد ولكنها يسوع المسيح نفسه وكوني أصبح مسيحي يعني أني أسعى بنعمته لأحيا على مثاله وبمثاله. هذا لا شأن له بالمرة في عرضي لرأيي في التصوف أو الإسلام إلخ.

يخطيء الناس خطأ مريع لا يمكن اغتفاره عندما يقارنوا المسيح بمحمد وكأنهم يقارنون الشمس وهو شمس البر بمحمد وهو يسعى مجتهدا كـ "ملك العرب" ليستخدم الله والله يسرع له في هواه ويستخدمه محمد لتبرير الكثير من أفعاله والتي لا تليق أبداً بحياة الملكوت. لن أسمح لنفسي ولو للحظة أن أقارن المسيح بـ محمد وعندما أتحدث عن محمد رجاء، رجاء عشان خاطر المسيح، رجاء عدم الزج بإسم هذا الرجل يسوع المسيح وهو شمس البر ولا وجه للمقابلة بينه وبين محمد. المسيح والمسيحية ... تلك مواضيع أخرى تماماً ولا شأن لها بالإسلام ومحمد وكل هذه المواضيع المقتولة جدلاً.

متعلق

Arrayهذه رسالة تطمينية الى ادارة النادى يقول فيها انه لا بهتم بانقاذ الخراف الضالة من العلمانيين و ان هدفه المقصود هم المسلمون فقط
[/quote]

هل العلمانيون هم الخراف الضالة؟

بل أنا هو الخروف الضال والرب وجدني.

الرب يبحث عني وعن غيري ويجدنا. هو الواجد. لست أنا أبداً من يفتش عن الخروف الضال بل هذا هو الرب نفسه الذي يفتش عنا في تيهنا ويضمنا إليه.

لا أقدر أن أهدي خروف ضال إلى حضن الرب بل هذا عمل يعمله الرب نفسه بروحه. عمل الاهتداء هذا عمل معجزي وليس عمل بشري يمكن أن يعمله خاطيء مثلي وبالتالي فهو عمل الرب على وجه الحصر والتحديد.

أتقاطع مع العلمانيين في عقولهم ونظرتهم للحياة والمجتمع....

المسيحية هي المسيح وأتقاطع معه عند سجودي لدى الله أبي وهو يتوغل حياتي إجمالا من حيث السلوك والوجدان.

هذا شيء...

وذاك شيء آخر.