Array
عزيزي النجم اللامع؛

في الجزء الأول من ردك على القرامطي "سرد" لما تعتقده وقائعاً مع رأيك بها، هذا رأيك وأحترمه لكنه "موشوش" قليلاً برأيي وتختلط به الأوراق ولا يبدو لي منطقياً ومحبوكاً، كمثال بسيط فالحريري لم يتململ من سلاح حزب الله بقدر تململه من الوجود العسكري والسياسي السوري، قصة سلاح حزب الله طُرحت خصوصاً لاحقاً بعد اغتيال الحريري. ثم هناك اتهامات لتورط حزب الله بالدماء اللبنانية ولا أعتقد بصحته فلو كان صحيحاً لما تردد أعداؤه ـ وهم كثر بلبنان ولهم سلطة قوية مدعومة دولياً ـ أن يقدموا على الأقل ملفاً أو اتهاماً مباشراً لما تلمح أنت له.
ولنتابع ...
[/quote]

صحيح ان الحريري لم يتململ من سلاح حزب الله في ذلك الوقت..
بس ذلك بسبب ان هناك اتفاقيات تخص ذلك السلاح..ولكن المشكلة التي كانت تواجه الحريري كما قلت هو الوجود السوري..
ولذلك كان هدفه الأساسي اخراج السوريين اولا حتى يكون هناك نقاش لبناني-لبناني مشترك بعيد عن سوريا..

وكما قلت اللبنانيين لاحقا تأكدوا ان الرابط بين حزب الله والنظام السوري ليس تبادل مصالح..بل هو رابط عضوي وطائفي ايضا..

لا اذكر بصراحة اين تحدثت عن تورط حزب الله بالدماء اللبنانية..
انا قلت الأعمال القذرة بشكل عام وهي ليست بالضرورة اعمال قتل..ممكن تكون ارهاب-فساد-اعتقال-قمع وغير ذلك مما يبرع فيه النظام السوري في اي مكان في العالم..
بالنسبة للاغتيالات الأخيرة في لبنان..لا اعتقد ان حزب الله متورط بصورة مباشرة..هناك من جحوش النظام السوري في لبنان من هو مستعد اكثر للعب تلك اللعبة خصوصا انه لا يهتم بسمعته المحترقة اصلا..

بالنسبة لفتح الملف والدعم الدولي..
فحط بالخرج..
الدعم الدولي ما بيطعمي خبز..
والسلطة ليست قوي..
الجيش صارله شهرين في مخيم عين البارد..
وسلاح حزب الله اقوى من سلاح الدولة..
اساسا هم ينتظرون حجة صغيرة للاستيلاء على الحكم عسكريا..
ويعملوا
"الحركة التصحيحية 2"...:bouncy:

ما هي القضية المتنازع عليها ؟

هل حزب الله ثيولوجي : نعم...
ولكن هذا لا ينفي حقه في الوجود وفي اتباع طريق ديمقراطي للوصول إلى السلطة، كما لا ينفي عنه حق شراكة إستراتيجية مع دول تدعمه مثل سوريا وإيران، كما تدعم فرنسا بعض الأحزاب اللبنانية بشكل مباشر وصريح.

كذلك كونه ثيولوجي لا يمنع عنه حق أن يلقن إسرائيل درساً كلما فكرت بقتل مائات اللبنانيين المدنيين تحت شراكة واضحة وضمت مقصود من منظمة الأمم المتحدة ومجلس الأمن.....

ثم ما المانع من مصطلح "العالم الإسلامي" في أي خطاب ! أليس العالم الإسلامي موجوداً ؟ وخصوصاً في خطاب حزب إسلامي محكوم بشريعة إسلامية.
كما ما المانع من استخدام البعد الإسلامي، فارسياً كان أم تركياً أم هندياً، في صراع فشل فيه البعد العربي القومي، بل أثبت فيه هشاشته وانقساماته ؟

الحشاشون، أخطر فرقة إسلامية في "التاريخ الإسلامي" (أتمنى أن يكون هذا المصطلح مسموحاً به أيضاً) ولا مجال لمقارنتها مع حزب الله الذي لم يمتد سلاحه على أبناء جلدته، وجودها كان مجدياً للعالم العربي والإسلامي لإخافة الصليبيين وفرض هيبتها عليهم. وما لبثت أن تحولت إلى طائفة مسالمة واختفت كل مظاهرها الدموية بعد اختفاء الصليبيين. ولا ننس أن أصلها فارسي وليس عربياً.

(f)

Array
ومن هنا فإننا ندعو إلى اعتماد النظام الإسلامي على قاعدة الاختيار الحر والمباشر من قِبَلِ الناس، لا على قاعدة الفرض بالقوة كما يخيل للبعض." (طبعا الدعوة الى اعتماد النظام الاسلامي لا تخرج عن نطاق الديمقراطية العلمانية حسب طارق القداح:))
[/quote]
:closedeyes:

:97:

Array
عزيزي النجم اللامع؛

في الجزء الأول من ردك على القرامطي "سرد" لما تعتقده وقائعاً مع رأيك بها، هذا رأيك وأحترمه لكنه "موشوش" قليلاً برأيي وتختلط به الأوراق ولا يبدو لي منطقياً ومحبوكاً، كمثال بسيط فالحريري لم يتململ من سلاح حزب الله بقدر تململه من الوجود العسكري والسياسي السوري، قصة سلاح حزب الله طُرحت خصوصاً لاحقاً بعد اغتيال الحريري. ثم هناك اتهامات لتورط حزب الله بالدماء اللبنانية ولا أعتقد بصحته فلو كان صحيحاً لما تردد أعداؤه ـ وهم كثر بلبنان ولهم سلطة قوية مدعومة دولياً ـ أن يقدموا على الأقل ملفاً أو اتهاماً مباشراً لما تلمح أنت له.
ولنتابع ...
[/quote]

حزب الله تورط بالفعل في الحرب الأهلية اللبنانية ما قبل إتفاق الطائف عام 1990 ، حيث حدثت معارك مع حركة أمل الشيعية حليفة اليوم في وسط بيروت حول السيطرة علي اجزاء معينة ، ومرجعي في هذا وثائقي ممتاز انتجته قناة الجزية عام 2001 عن سنين الحرب الأهلية اللبنانية من عم 1976 إلي عام 1990 في 15 اسطوانة مدمجة ..
حقيقةً لم أرجع إلي المصدر بالضبط لكن أتذكر عندما شاهدت المجموعة علقت في ذاكرتي تقاتل الإثنين معاً.

أما بالنسبة لحزب الله فحالته معقدة جداً!
إستطاع صد الهجوم الإسرائيلي علي الجنوب ، وهو الهجوم الذي كان يعد له من قبل ، حتي وان كانت المنطقة الجنوبية أصبحت خاضعة للقوات الدولية فأظن أن هذا لم يؤثر علي البنية التحتية للحزب ، وكذلك وجود قوات دولية جزء كبير منها فرنسي سيجعل من التدخل العسكري الإسرائيلي مهمة صعبة لابد من إخطار أطراف أوروبية بها قبل القيام بها.

لكن علي الساحة اللبنانية أصبح الحزب اقوي من الدولة ، وهو ما في حد ذاته كارثة!
والدولة لا تستطيع ان تكون أقوي من الحزب ، ليس لأن الحزب يقمع قوتها ، لكن لأن طائفية لبنان لا تسمح بوجود دولة قوية ، أصبحت الطائفية ميراث ثقيل من التفرق والتنازع كما كان يغني جوزيف صقر في (يازمان الطائفية) .
فتجد أن الطوائف الأخري مرتبطة إرتباط وثيق بدول لها مشروع مرتبط بالولايات المتحدة الامريكية التي بدورها تعتبر الحليف الاول لإسرائيل و بالتالي تظل مصلحة الحزب في عدم قوة الدولة.

علي الطرف الأخر تجد أن حزب الله لم يجد أمامه إلا من يسانده حتي لو كان الشيطان نفسه متمثل في النظام السوري ، أو من يتفق معه علي الاقل في مصلحته الحزبية بغض النظر عن خريطته الاقليمية وهو ما يحدث الآن.

Array
حزب الله تورط بالفعل في الحرب الأهلية اللبنانية ما قبل إتفاق الطائف عام 1990 ، حيث حدثت معارك مع حركة أمل الشيعية حليفة اليوم في وسط بيروت حول السيطرة علي اجزاء معينة ، ومرجعي في هذا وثائقي ممتاز انتجته قناة الجزية عام 2001 عن سنين الحرب الأهلية اللبنانية من عم 1976 إلي عام 1990 في 15 اسطوانة مدمجة ..
حقيقةً لم أرجع إلي المصدر بالضبط لكن أتذكر عندما شاهدت المجموعة علقت في ذاكرتي تقاتل الإثنين معاً.


[/quote]

كلامك صحيح وهذه الأحداث عايشناها حينها وكانت في إقليم التفاح عندما رغبت سوريا تصفية حزب الله وفرض حركة أمل كممثلة للشيعة.
ولكن تلك من ذكريات حرب أهلية لبنانية شعواء:)

(f)

هلا طارق (f)

بصراحة غير متأكد هل كانت ببيروت أم لا ، لكن بما أنك عايشتها إذن تكون في أقليم التفاح.

المشكلة يا طارق ليست في حزب الله أو غيره ، المشكلة في تعاطينا مع السياسة ، كما قلت أنت: أين المشروع العربي الإقليمي؟
لا يوجد مع بالغ الأسف !

نقطة أخري أيضاً مدي إفتناننا بقوي ما أو بحركة ما ، علي المستوي الشخصي أنا أؤيد من يخدم مصالحي الإقليمية طالما كنا في معسكر واحد حتي لو إختلفت النهايات لأن هذه هي السياسة وخير دليل لرؤية هذه النظرية البراجماتية هي الإطلاع علي كيفية سير السياسة الاوروبية بين شركاء القارة ، مصالح متعددة و اتفاق في نقاط واختلاف في نقاط لأن المركب يسير بهم جميعاً.

(f)

Array
علي الطرف الأخر تجد أن حزب الله لم يجد أمامه إلا من يسانده حتي لو كان الشيطان نفسه متمثل في النظام السوري ، أو من يتفق معه علي الاقل في مصلحته الحزبية بغض النظر عن خريطته الاقليمية وهو ما يحدث الآن.
[/quote]

العكس هو ما حصل..
انت تفترض ان تحالف حزب الله مع النظام السوري سببه الضغط الداخلي عليه..
بينما ان العكس هو الصحيح حيث ان الضغوط الداخلية على حزب الله سببها التحالف مع النظام السوري الذي هو اصلا يدخل ضمن اطار تحالف حزب الله مع ايران الذي هو في الأساس من اسس بناء الحزب...

Array
العكس هو ما حصل..
انت تفترض ان تحالف حزب الله مع النظام السوري سببه الضغط الداخلي عليه..
بينما ان العكس هو الصحيح حيث ان الضغوط الداخلية على حزب الله سببها التحالف مع النظام السوري الذي هو اصلا يدخل ضمن اطار تحالف حزب الله مع ايران الذي هو في الأساس من اسس بناء الحزب...
[/quote]

حزب الله بدون سوريا يفقد الكثير من قوته وهي معبر تمرير السلاح.

بالطبع إيران هي الحليف الأول والاقوي لكلا من سوريا و حزب الله علي السواء ، لكن إذا نظرت الي الدول المحيطة بلبنان فلن تجد إلي سوريا وفلسطين المحتلة والبحر ، فلسطين المحتلة هي جهة مواجهة و البحر يمتلك الاسرائليون السيطرة الكبري عليه فلن يتبقي إلي سوريا وسوريا لن تعطي هذا الدعم إلا بمقابل يحقق جزء من السياسة الخارجية السورية وبالتالي يقع الضغط الذي تتحدث عنه يا عزيزي..

العلاقات متشابكة بشكل كبير جداً ولا يمكن ان نقول أن طرف يحتاج للأخر إلا بقدر إحتياج الطرف الآخر له.

Array
حزب اللـه كان يدعو الى قيام الدولة الاسلامية، زاعما أنها الاقدر على حماية المواطن و حقوقه. و حزب اللـه يقلل من خطابه هذا تماما كما تفعل كل الاحزاب الاسلامية، عبارة عن مكياج سياسي حتى تقع الفأس في الرأس و لا يبقى عليهم حسيب و لا رقيب. و دعمك لحزب اللـه ليس أقل سذاجة من دعم اليساريين الايرانيين للثورة الثيوقراطية في ايران، قبل أن ينتهي الامر بهم على اعواد المشانق العامة.

أين هي الديمقراطية و أين هي العدالة التي يتمكيج بها حزب اللـه اذا كان يتصرف خارج سلطة الدولة التي يزعم الانتماء لها، و يجرجرها رغم انفها الى صراعات عسكرية لا تقدر لا هي و لا هو على تحملها؟؟

أما الاغتيالات السياسية التي جرت في لبنان في السنة الاخيرة، فهي أمور واضحة لا يراها فقط من لا يريد أن يراها.
[/quote]

أولاً أرغب بنقل الموضوع لفكر حر، فلقد أصبح فكرياً لا علاقة له بالكليب المطروح :D
وربما أني بالأساس وضعته بشكل سياسي لا اجتماعي.

ثانياً؛
عزيزي لوجيكال

لست بهذه السذاجة التي تصورها و/أو تتصورها، ولم أقل بأن حزب الله ليس دينياً، ولكنه فعلاً ليس ثيولوجياً وقد شرحت الأمر شرحاً مفصلاً بردودي السابقة، شرحت وجهة نظري ولا أظنها ساذجة وهي مبنية على قراءات طويلة للمشهد اللبناني، ولي رأيي الذي ربما لا تتفق معه ولكن لا يمكن اتهامه بالسذاجة، فهو لدى الكثيرين كالرأي القائل بأن الجهة المقابلة التابعة لأمريكا وإسرائيل جهة واقعية لا تجلب الخراب على لبنان (وأرى العكس كما بينت أعلاه).
عزيزي، حين أسمع البعض وهو يتحدث عن الويل العسكري الذي جلبه حزب الله للبنان (بغض النظر عن الـ":بلا بلا" تبعي عن أن الضحية تعامل كأنها الجاني)؛ فإننا نعتقد للوهلة الأولى أن لبنان كان واحة سعيدة هانئة حتى أتى حزب الله وخربها، وننسى أن لبنان خرج من ويلات اقتصادية وطائفية وحرب أهلية لعقدين من الزمان، وضمن هذا المشهد أرى حزب الله حزباً وطنياً أثبتته الأحداث والوقائع منذ بداية الثمانينيات.

أما الاغتيالات السياسية، فأخبرني رعاك الله لماذا لا تفتح الحكومة (يا أخي حكومة ومدعومة من أمريكا وإسرائيل وفرنسا والسعودية ومصر وكل النظام العالمي)، لماذا لم تفتح ملفاً اتهامياً واحداً لحزب الله. هذه القوى أخرجت سوريا من لبنان وتجري محكمة دولية وتحقيقات واتهامات لزمر مخابراتية سورية (لا أبرئ سوريا من هذه الدماء بل أعتقد أن للنظام السوري يداً بها) ولكن كيف لم يرشح حتى ولو اتهام بسيط أو إشارة بالبنان لتورط لعنصر بسيط من حزب الله بأي جريمة كانت؟ كيف أخبرني بحق المنطق.

ثالثاً؛
يا أخي أنا إنسان بسيط وعادي وما دعمي لحزب الله إلا دعم معنوي (الحكي ما عليه جمرك). ولكن لدي الأسباب القوية لأعتقد أن حزب الله لا يرغب بأي دولة شيعية بلبنان، أصلاً تركيبة لبنان بحد ذاتها لا تسمح بذلك، ولقد شرحت كثيراً وكثيراً أعلاه وجهة نظري بهذا الموضوع.

رابعاً؛
بالنسبة للرد الثاني والاقتباسات الواردة فيه، فأنا أكرر للمرة الألف بأني لم أقل بأن حزب الله ليس دينياً، بل أعدت وكررت بأنه حزب ديني وبأنه إيماني وبأن قياداته تؤمن بقضية فقهية كولاية الفقيه، ولم أدعِ للحظة بأن حزب الله حزب علماني مثلاً، ولكن هل تعلم بأن هناك حزباً واحداً متنفذاً بلبنان علماني فعلاً؟ حتى الحزب المسمى بالاشتراكي والذي يقوده جنبلاط هو حزب درزي طائفي. هذا هو المشهد اللبناني ومن خلاله أنظر للأمور. أتمنى أن يصل لبنان لعلمانية حقيقية يوماً ما. ولكن النظام اللبناني اليوم هو نظام طائفي ديمقراطي تكرس باتفاق الطائف.
كما أن ما ذكرته أعلاه يؤكد أن حزب الله ديني وديمقراطي، ولا يرغب بإقامة دولة دينية شيعية، ولكنه كأي حزب ينطلق من إيمانات معينة يسعى لإقناع غيره بأفكاره وعقيدته.

خالص التحيات.
(f)

Array
الجيش صارله شهرين في مخيم عين البارد..
وسلاح حزب الله اقوى من سلاح الدولة..
اساسا هم ينتظرون حجة صغيرة للاستيلاء على الحكم عسكريا..
ويعملوا
"الحركة التصحيحية 2"...:bouncy:
[/quote]

آها، "هون حطنا الجمال"
شو الحجة اللي منتظرينها يعني؟ كلامك غير منطقي أيضاً برأيي، إذ أنهم بأسر ثلاثة جنود دمروا البنى التحتية للبلاد، فإذاً بالاستيلاء على االسلطة سيجعلون من لبنان مقبرة الشرق الأوسط وليس سويسرا الشرق الأوسط.


(f)