اقتباس:أما بخصوص أجتناب النساء في المحيض فيبدو أن رسول الاسلام هو اول من خالف تلك
الآية و ما أتى به و أقرأ معي الآتي :

من صحيح البخاري كتاب الحيض باب مباشرة الحائض

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...p?Doc=0&Rec=507

‏حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏الشيباني ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبد الله بن شداد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏ميمونة ‏ ‏تقول ‏
‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا أراد أن يباشر امرأة من نسائه أمرها فاتزرت وهي حائض ‏
‏ورواه ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الشيباني ‏

و أظن انك تعرف جيدا معنى كلمة ( يباشرها ) أو لديك تفسير آخر لها ؟؟؟؟؟؟؟

و راجع الآتي :

من موطأ مالك

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...SearchLevel=QBE

‏و حدثني ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏أن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عمر ‏ ‏أرسل إلى ‏ ‏عائشة ‏
‏يسألها هل ‏ ‏يباشر ‏ ‏الرجل امرأته وهي حائض ‏ ‏فقالت ‏ ‏لتشد إزارها على أسفلها ثم يباشرها إن شاء
و من سنن أبي داود كتاب الطهارة

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...SearchLevel=QBE

‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الشيباني ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏قالت ‏
‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يأمرنا في ‏ ‏فوح ‏ ‏حيضتنا أن نتزر ثم ‏ ‏يباشرنا ‏ ‏وأيكم يملك ‏ ‏إربه ‏ ‏كما كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يملك ‏ ‏إربه ‏

و من صحيح البخاري كتب الحيض

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...SearchLevel=QBE

‏حدثنا ‏ ‏إسماعيل بن خليل ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏علي بن مسهر ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏أبو إسحاق هو الشيباني ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏كانت إحدانا إذا كانت حائضا فأراد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن يباشرها ‏ ‏أمرها أن تتزر في ‏ ‏فور ‏ ‏حيضتها ثم يباشرها قالت وأيكم يملك ‏ ‏إربه ‏ ‏كما كان النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يملك ‏ ‏إربه ‏
‏تابعه ‏ ‏خالد ‏ ‏وجرير ‏ ‏عن ‏ ‏الشيباني ‏

أذا فأما ان رسول الاسلام قد خالف ما أتى به من وحي أو أن الوحي لم يعني عدم النكاح
بل النكاح بأستخدام عازل كقطعة من القماش أو ماشابه و كأنه ليست هناك زوجات أخريات
يمارس معهم الجنس غير الحائض .
ألم يبيح الاسلام تعدد الزوجات ؟؟؟؟ يعني هل كل الزوجات ياتيهم الحيض في نفس الوقت
أم أنه لا يوجد من يحب الرسول ممارسة الجنس معه قدر السيدة عائشة ؟؟؟؟؟؟
( يتبع )
[/quote]

لا حول و لا قوة الا بالله . هل هذه الاحاديث تفيد الجماع؟
رحم الله اللغة العربية.
ما معنى تأتزر؟ و ما معنى : يملك اربه؟ و هل اذا كان المقصود بالمباشرة الجماع قالت كان يملك اربه.
و لماذا لا ترجع الى من يشرح لك بدل ان تقول كلاما يحسب عليك ؟
ألم يقل أتس في الحيث الذي روه مسلم:
اصنعوا كل شيء إلا الجماع
او ما شرح به الحافظ ابن حجر هذا الحديث :
والمراد أنه صلى الله عليه وسلم كان أملك الناس لأمره، فلا يخشى عليه ما يخشى على غيره من أن يحوم حول الحمى، ومع ذلك فكان يباشر فوق الإزار تشريعا لغيره ممن ليس بمعصوم‏.‏

وبهذا قال أكثر العلماء، وهو الجاري على قاعدة المالكية في باب سد الذرائع‏.‏

وذهب كثير من السلف والثوري وأحمد وإسحاق إلى أن الذي يمتنع من الاستمتاع بالحائض الفرج فقط، وبه قال محمد بن الحسن من الحنفية ورجحه الطحاوي، وهو اختيار أصبغ من المالكية، وأحد القولين أو الوجهين للشافعية واختاره ابن المنذر‏.‏

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...&SW=يباشرها#SR1

و ليس الامر الى ما ذهبت اليع في تجنيك في الكلام على النبي(ص)

اقتباس:أم أنه لا يوجد من يحب الرسول ممارسة الجنس معه قدر السيدة عائشة ؟؟؟؟؟؟

فهناك من زوجاته من روت هذا الحديث غير السيدة عائشة.
يجب عليك ان تنظر ما هو حكم المرأة الحائض في الشرائع الاخرى لتعرف ما كان الهدف من هذا التشريع.

اقتباس:ما علاقة حافظات الغيب بالموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كالعادة يا سيد صفي رجعنا مرة أخرى للتفسيرات الزئبقية الملتوية الغير صحيحة
الآية يا سيدي الفاضل تتكلم عن المرأة ( الناشز ) أو بمعنى أصح التي تمتنع عن الجنس
مع زوجها و لم تتكلم عن حافظات الغيب .

( الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً) (النساء:34)  

فكما ترى ولكنك تفسر على هواك الآية تقول : وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً

يعني واضح أن هذا الكلام خاص باللاتي تخافوا نشوزهن و لا علاقة له بالمرأة التي لا تحفظ الغيب كما قلت

كلامك سامحنى مخالف لكل شئ , ليس للتفاسير فقط بل حتى للآية و لكنه الأسلوب الزئبقي التلفيقي
المعتاد لكل ما يخالف هواك فأنت دائما تحاول وضع صورة غير صحيحة لمضمون الآية .

و رجاء مراجعة التفاسير جيدا و معنى كلمة : نشوزهن .

قولوا لي ماذا افعل مع السيد عبد المسيح يقرأ الاية مبتورة و يقول لي ما علاقة الحافظات بالغيب مع الموضوع.
أقرا الاية جيدا و من ثم تحدث:
{[[SIZE=5]COLOR=Red]الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا} (34) سورة النساء
لماذا يضع الله في هذه الاية مقارنة بين فئتين من النساء؟
هل تعرف انك اذا اوردت مقارنة بين مختلفين لا تصخ مقارنتك الا اذا اوردت موضوع الاختلاف؟ لو عرفت هذا فاخبرني ما هو موضوع المقارنة بين هتين الفئتين من النساء؟
كيف يمكن لك ان تعرف معنى ( النشوز) لو لم ترجع الى صدر الاية ؟
فكلمة نشوز لا تفيد لوحدها. و موضوع المقارنة بين الفئتين من النساء هو ان الصالحات ( الفئة الاولى) يحفظن بالغيب ما امرهن الله تعالى بحفظه و بالتالي فقوله ( اللائي تخافون نشوزهم) مقصود به نشوزهن مما ذكر في صفة الصالحات.

اقتباس:أولا لن ادخل معك في متاهة صحة الحديث من عدمه فكل حديث مناسب للظروف
فجأة يصبح حديث صحيح المتن حتى و لو كان ضعيف الأسناد و العكس صحيح
فهناك ثغرة في كل حديث تقويه أو تضعفه عند اللزوم .

ثانيا : الحديث واضح وضوح الشمس في تشبيه المرأة بالدابة و مطالبة الرجل بترديد
نفس الدعاء للأثنين ……….. لماذا ؟؟؟؟؟؟ لأن كلاهما يركب .

بينت لك ان كل الناس ( رجالا و نساء) دواب , فلا تكثر الجدال .

اقتباس:أقتباس :
-----------------------------------
المرأة ليست من ضلع بل التشبيه انها خلقت كالضلع الاعوج . و هذا ليس عيب في المرأة كما ان الاعوجاج ليس عيب في الضلع . فهو معوج لتأدية وظيفته التي خلقه الله ليؤديها على احسن وجه و لو كان غير اعوج لما ادى وظيفته
------------------------------------
يا عزيزي كفى تلفيقا للكلام  

ما هي فائدة الضلع الأعوج بحسب المفهوم الاسلامي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا شئ
أنه تشبيه لمدى المعصية و عدم الطاعة التي يصف بها رسول الاسلام المرأة
ثم انه يقول أن عدل هذا الضلع يكون بالقهر و الطلاق .
الحديث واضح و لايحتاج منك كل هذه الأجابات اللولبية .

فائدة الضلع الاعوج بحسب المفهوم الاسلامي؟؟؟ و هو شبيه لمدى المعصية و عدم الطاعة؟؟؟
يا اخي قل كلاما موضوعيا ما دمت لا تستطيع ان تسنده.
و ارجع الى مداخلتي عن الضلع الاعوج, فالتلفيق ليس في كلامي و لكن في كلامك:

اقتباس:ما هي فائدة الضلع الأعوج بحسب المفهوم الاسلامي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا شئ
أنه تشبيه لمدى المعصية و عدم الطاعة التي يصف بها رسول الاسلام المرأة

ما شاء الله نعم التلفيق!

[FONT=Times New Roman][SIZE=4] ...
هذه الاحاديث النبوية الشريفة توجيه للنساء وليس لك كرجل حتىلا تنشغل عن زوجها اذا طلب منها ما يريد فهي زوجته وحلاله وله الحق بذلك
والاغتصاب الذي تذكره انما يكون لغير الزوجة ولا يكون اتيان الزوجة بما احل الله له اغتصابا بل هو الحلال الصرف فهي زوجته والاغتصاب اغتصاب في كل الضروف سواء الوقت مناسب ام لا ويكون في الحرام . اما ماعتبارك معاشرة الزوج لزوجته بسبب طلبه لها في وقت تكون هي مشغولة بعملها فهذا ليس حقا لك بانه اغتصاب فهذا ليس صحيحا مطلقا
ثم ايهما افضل واسلم ان تنشغل مثلا بغيرها من النساء تاخذ حاجتك منها ام تفكر بغيرها ( بالزنا ) وهذا قد يحصل اذا توانت الزوجة عن تلبية رغبة زوجها وربما لا يصبر عنها في احيان فاذا دعت الضرورة له ان يطلبها لنفسه في مثل تلك الظروف فله ذلك
وغالبا هذه الامور انما تكون عند الضرورة اذا الح الزوج على زوجته وكان فعلا بحاجة لقضاء شهوته الحلال فاين يذهب برايك ؟ الى النوادي المحرمة لمعاشرة نساء البغي ؟ الى بيوت الدعارة والوقاحة ؟ لا ان شاء الله بل يقضي حاجته وهوته مع زوجته
اما عن ضروف موت او مرض قريب لها مثل ابيها وغيره فليس الرجل العاقل الذي يفكر ان يغفل عن الشعور مع زوجته بل مساعدتها على زيارة اقربائها ...والاسلام يدعو دائما لان يصل المسلم رحمه يعني اقرباءه
ثم يا عزيزنا هناك ماهو خطاب للرجال لتعلم مدى حرص الاسلام وتعاليمه على المجتمع الاسلامي هناك توجيه نبوي شريف اتعرف ماذا يقول فيه نبينا محمد عليه الصلاة والسلام ؟ اكيد هذا الشيء لم تقراه عيونك اقرا ان شئت قول محمد رسول الله( النساء شقائق الرجال , ما اكرمهن الا كريم وما اهانهن الا لئيم ) وكان محمد عليه السلام كما وردنا عن احدى زوجاته ( يكون في عمل اهله حتى اذا حضرت الصلاة كانه لا يعرفنا ولا نعرفه
الزواج في الاسلام يبنى على المحبة والمودة والرحمة وليس كما تتوقع يا صديقنا والتعاون والمشورة
اذن هذا ليس اغتصابا كما تذكر وليس بحيوانية انما الحيوانية والاغتصاب المدعى انما هو في ان تتعدى على حق المراة وتنهبها شرفها في تلك النوادي واماكن اللهو والدعارة فتكون قد ظلمتها واغتصبتها وتعديت على حقوق الاخرين
):rose:
وغير هذا الكثير من الخير لا تعرفه عن الاسلام
الى لقاء ان شاء الله

لقد بعثت بعدة ردود على هذا المقال فلماذا لا تثبت على المنتدى تلك الردود
سبحان الله

لقاء الأضداد
تحية طيبة , ليس الموضوع اغتصاب . و لا يجوز أن نأخذ آية أو حديث دون الرجوع لملابسات وضعه و تأريخه , و الحوادث المرافقة له .
محاوروك على حق بمسألة عدم وجود غصب , فالقول بحال الهجر لممارسة الجنس مع الزوج بشكل عام و ليس بظاهرة آنية .
و تظل هذه الأقوال مسار شك أخواننا المسلمين بحال لم تعجبهم .
إن هذه المقولات لا تثبت زعمك بكون الزواج حيوانياً , لكن توضح أن الجنس هو أساس الزواج الإسلامي و ألفه و ياؤه فلقد افرط في الحديث عنه و تضيع الأحاديث عن حسن المعاشرة و ما شابه ذلك بين أحاديث المجامعة
و النظرة التي تتحدث عنها ليست موجودة بالنصوص إنما ناتجة عنها من خلال تصرفات بعض فئات الشعب منهم

لقاء الأضداد
تحية طيبة , ليس الموضوع اغتصاب . و لا يجوز أن نأخذ آية أو حديث دون الرجوع لملابسات وضعه و تأريخه , و الحوادث المرافقة له .
محاوروك على حق بمسألة عدم وجود غصب , فالقول بحال الهجر لممارسة الجنس مع الزوج بشكل عام و ليس بظاهرة آنية .
و تظل هذه الأقوال مسار شك أخواننا المسلمين بحال لم تعجبهم .
إن هذه المقولات لا تثبت زعمك بكون الزواج حيوانياً , لكن توضح أن الجنس هو أساس الزواج الإسلامي و ألفه و ياؤه فلقد افرط في الحديث عنه و تضيع الأحاديث عن حسن المعاشرة و ما شابه ذلك بين أحاديث المجامعة
و النظرة التي تتحدث عنها ليست موجودة بالنصوص إنما ناتجة عنها من خلال تصرفات بعض فئات الشعب منهم

ويبدو أن الإسلام لكي يعجب من هو على طرازك ويحوز على رضاه، فإنه يجب أن###
أن يعطي الحق للمرأة في أن تمارس كل أشكال الزنا والتعري والتحلل الأخلاقي
والقيمي والخيانة الزوجية والحمل السفاح على مرأى من أخيها وزوجها
الديوث###أما غير ذلك، فالإسلام يظل في نظرك دينا يغتصب شرف المرأة.

ولكن بقي عليك أن تعرف بأن المرأة، وبشهادة كبار المصلحين الإجتماعيين
الأوروبيين والأمريكان النصارى، لم يحفظ كرامتها وقيمتها الإجتماعية سوى
الإسلام.
العضو شحيتاوي
لم يتحدث لقاء الأضداد عن أي أمر يدعوك لهذا الرد القبيح , أعتقد أن له رؤية حياتية معينة لأشخاص يعاشرهم و وجد هذه الكتابة تفسر ما يرى
أما بالنسبة للشق الثاني أنت مخطىء تمام الخطأ فمعتقدهم هو عكس ما تقول لا بل بدأ فئة من المسلمين بالاقتناع , حتى لو لم يعبروا صراحة لكن أقول تشبه : نحن نؤمن لكم أكثر من أبناء ديننا , نيالكن معشر الزواج عندكن أحسن و ما شابه من الجمل التي يرددها على مسامعي أصدقائي المسلمين

اقتباس:  اميريشو   كتب/كتبت  
 
إن هذه المقولات لا تثبت زعمك بكون الزواج حيوانياً , لكن توضح أن الجنس هو أساس الزواج الإسلامي و ألفه و ياؤه فلقد افرط في الحديث عنه و تضيع الأحاديث عن حسن المعاشرة و ما شابه ذلك  بين أحاديث المجامعة  
و النظرة التي تتحدث عنها ليست موجودة بالنصوص إنما ناتجة عنها من خلال تصرفات بعض فئات الشعب منهم  

الجنس ( كعمل فيزيولوحي) وسيلة و ليس غاية في حد نفسه . انه وسيلة للحفاظ على النوع بواسطة التكاثر و انتاج الاباء لافراد تشبهها. و لو لم تكن ممارسة الجنس مصحوبة بالشعور باللذة و الاشباع لما اقدم أحد لممارسته و لانقرض النوع. لذلك فان الكلام عن الجنس و تصويره بغير حقيقته كلام غير علمي.
من هذا المنطلق فالجنس ليس اساس الزواج الاسلامي, و لكن بدون الجنس لا تحقق المؤسسة الزوجية أهم هدف و هو التكاثر و حفظ نوع الانسان . و للقران نظرته المتفردة في نمو العواطف بين الازواج. ففي الوقت الذي يعبر فيه كثير من الناس عن سبب اختيار شركاء حياتهم بان السبب كان ( الحب )فان القران يعتبر الحب و الذي يسميه ( المودة) هو نتاج للمعاشرة الجنسية و ليس العكس . فقد ورد في سورة الروم :
{وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ} (21) سورة الروم
حيث قدم السكن و هو المعاشرة على المودة اي الحب . فالحب ياتي بعد العلاقة الجنسية , اذ ان عدم التوافق في العلاقات الزوجية الجنسية لا يمكن ان يفضي الى الحب و انما يورث الاختلاف و النفور و التباعد كقاعدة ( يشذ عنها البعض)
و كثير من النساء اللائي يعانين من الاكتئاب يكون السبب في مرضهن عدم التوافق في الحياة الجنسية مع أزواجهن marital discord حتى ان بعض اختصاصي الطب النفسي الغربين يفترحون ان تبحث المرأة عن الجنس مع آخرين غير زوجها لتتخلص من الاكتئابOxford text book of psychiatry!!!
اذن فالاسلام من منطلق المعرفة الدقيقة بطبيعة الانسان فانه يضع تشريعاته التي تتوافق مع الواقع و لا يبني احكامه على يتوبيات الرومانسيين.
و كلام البعض عن هذه الاحاديث و كانها الاحاديث الوحيدة المروية في شان الاسرة و تكوين العائلة يعكس جهلا تاما حتى عن عدد الاحاديث المروية عن النبي(ص) و التي تبلغ عشرات الالاف فكم تبلغ نسبة هذه الاحاديث التي ذكرت عن حث المرأة على طاعة زوجها. مع العلم بان بعض الاحاديث التي استدل بها بعضهم هنا لا تشير الى الجنس من قريب او من بعيد. و انما سوء فهم و استدلال.

عزيزي الصفي , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

أقتباس :
------------------------------------
لا حول و لا قوة الا بالله . هل هذه الاحاديث تفيد الجماع؟
رحم الله اللغة العربية.
ما معنى تأتزر؟ و ما معنى : يملك اربه؟ و هل اذا كان المقصود بالمباشرة الجماع قالت كان يملك اربه.
-----------------------------------
ما معنى يباشرني ؟؟؟؟؟؟؟
ما معنى المباشرة عزيزي الصفي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أقتباس :
-----------------------------------
ألم يقل أتس في الحيث الذي روه مسلم:
اصنعوا كل شيء إلا الجماع
----------------------------------------
أذا فما معنى يباشر فوق الأزار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أقتباس :
------------------------------------------
قولوا لي ماذا افعل مع السيد عبد المسيح يقرأ الاية مبتورة و يقول لي ما علاقة الحافظات بالغيب مع الموضوع.
أقرا الاية جيدا و من ثم تحدث:
{[الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا} (34) سورة النساء
لماذا يضع الله في هذه الاية مقارنة بين فئتين من النساء؟
هل تعرف انك اذا اوردت مقارنة بين مختلفين لا تصخ مقارنتك الا اذا اوردت موضوع الاختلاف؟ لو عرفت هذا فاخبرني ما هو موضوع المقارنة بين هتين الفئتين من النساء؟
--------------------------------------
كالعادة يا سيد الصفي , نفس أسلوبك كما هو لم يتغير في تلفيق الكلام
أسمح لي أسلوبك في التلاعب بالكلمات لا يشجع على النقاش .

الآية تتكلم عن نوعيتين مختلفتين من النساء

حافظات الغيب و المرأة الناشز هي التي تمتنع عن ممارسة الجنس مع زوجها و لا يعني ذلك عدم
عفتها فهذا الكلام تلفيق من سيادتك و أليك الدليل .

من تفسير ابن كثير

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...nSora=4&nAya=34


وَقَوْله تَعَالَى " وَاَللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزهنَّ " أَيْ وَالنِّسَاء اللَّاتِي تَتَخَوَّفُونَ أَنْ يَنْشُزْنَ عَلَى أَزْوَاجهنَّ وَالنُّشُوز هُوَ الِارْتِفَاع فَالْمَرْأَة النَّاشِز هِيَ الْمُرْتَفِعَة عَلَى زَوْجهَا التَّارِكَة لِأَمْرِهِ الْمُعْرِضَة عَنْهُ الْمُبْغِضَة لَهُ فَمَتَى ظَهَرَ لَهُ مِنْهَا أَمَارَات النُّشُوز فَلْيَعِظْهَا وَلْيُخَوِّفْهَا عِقَاب اللَّه فِي عِصْيَانه فَإِنَّ اللَّه قَدْ أَوْجَبَ حَقّ الزَّوْج عَلَيْهَا وَطَاعَته وَحَرَّمَ عَلَيْهَا مَعْصِيَته لِمَا لَهُ عَلَيْهَا مِنْ الْفَضْل وَالْإِفْضَال وَقَدْ قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " لَوْ كُنْت آمِرًا أَحَدًا أَنْ يَسْجُد لِأَحَدٍ لَأَمَرْت الْمَرْأَة أَنْ تَسْجُد لِزَوْجِهَا مِنْ عِظَم حَقّه عَلَيْهَا " . وَرَوَى الْبُخَارِيّ عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآله وَسَلَّمَ " إِذَا دَعَا الرَّجُل اِمْرَأَته إِلَى فِرَاشه فَأَبَتْ عَلَيْهِ لَعَنَتْهَا الْمَلَائِكَة حَتَّى تُصْبِح " رَوَاهُ مُسْلِم وَلَفْظه " إِذَا بَاتَتْ الْمَرْأَة هَاجِرَة فِرَاش زَوْجهَا لَعَنَتْهَا الْمَلَائِكَة حَتَّى تُصْبِح "

و من تفسير الطبري شيخ المفسرين

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...nSora=4&nAya=34

[SIZE=5]وَأَمَّا قَوْله : { نُشُوزهنَّ } فَإِنَّهُ يَعْنِي : اِسْتِعْلَاءَهُنَّ عَلَى أَزْوَاجهنَّ , وَارْتِفَاعهنَّ عَنْ فُرُشهمْ بِالْمَعْصِيَةِ مِنْهُنَّ , وَالْخِلَاف عَلَيْهِمْ فِيمَا لَزِمَهُنَّ طَاعَتهمْ فِيهِ , بُغْضًا مِنْهُنَّ وَإِعْرَاضًا عَنْهُمْ وَأَصْل النُّشُوز الِارْتِفَاع , وَمِنْهُ قِيلَ لِلْمَكَانِ الْمُرْتَفِع مِنْ الْأَرْض نَشَز وَنَشَاز
هل ترى الآن معنى كلمة نشوز ؟؟؟؟؟؟

معناها علو و ارتفاع أو بمعنى أدق الأمتناع عن الجنس مع زوجها للتعالي عليه
و لا تعني هذه الكلمة الزنا أو الخيانة بأي حال من الأحوال .

أقتباس :
-----------------------------------
كيف يمكن لك ان تعرف معنى ( النشوز) لو لم ترجع الى صدر الاية ؟
فكلمة نشوز لا تفيد لوحدها. و موضوع المقارنة بين الفئتين من النساء هو ان الصالحات ( الفئة الاولى) يحفظن بالغيب ما امرهن الله تعالى بحفظه و بالتالي فقوله ( اللائي تخافون نشوزهم) مقصود به نشوزهن مما ذكر في صفة الصالحات.
------------------------------------
كالعادة يا سيد صفي , تفسر على هواك و تلفق الآيات بغير معناها
أرجع لكتب التفاسير و معاني الكلمات لتعرف جيدا معنى كلمة ناشز .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

الاستاذ عبد المسيح

ما زلت تتهمني بالتلفيق و دليلك على تلفيقي ليس معارضة كلامي مع القران بل قول الطبري او غيره من المفسرين, فهل هكذا تثبت انني ملفق؟
بل تذهب الى اكثر من ذلك فتقول : ان اسلوبي لا يشجع على النقاش. هل هو اسلوبي الذي لا يشجع على النقاش و انا اضع لك الايات امامك لتثبت ما تدعيه فتذهب الى ما قاله المفسرون.
ساقيم عليك الحجة مما كتبته بنفسك ليرى الجميع من يلفق :
انت تورد حديث و لأن فيه كلمة يباشر و التي لا تفهم منها الا معنى الجماع لا تفهم كيف يباشر الرجل المرأة ما دامت هي مؤتزرة. و يبدو انك لا تعرف حتى معنى الازار.

اقتباس:ما معنى يباشرني ؟؟؟؟؟؟؟
ما معنى المباشرة عزيزي الصفي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذن فقد اثبت انك لا تجهل فقط معنى ( المباشرة ) بل ايضا معنى ( الازار).
و تواصل في الامعان في عدم الفهم و تسأل :

اقتباس:أذا فما معنى يباشر فوق الأزار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يستطيع احد ان ( يجامع ) امرأة مؤتزرة؟
أسمح لي ان أطلب منك الا تقول في أمر لا تعرفه. فالمباشرة تعني الملامسة و تستعار احيانا لوصف ملامسة الرجل للمرأة سواء كان بالجماع ام بدونه.
(( أَراد بالمباشَرَةِ المُلامَسَةَ وأَصله من لَمْس بَشَرَةِ الرجل
بَشَرَةَ المرأَة، وقد يرد بمعنى الوطء في الفرج وخارجاً منه.))
فقوله ( و قديرد..) ينفي ان يكون انه ( اي الجماع) هو المعنى الوحيد للمباشرة.
و اصل الكلمة هو ( بشر) و تستعمل الكلمة (مباشرة) بمعنى : ملاسمة البشرة او لغيرها كقولك ( باشرت الامر بنفسي) فلا تعني انك جامعت الامر!( راجع لسان العرب مادة بشر) .
فاذا عرفت بان الازار هو ثوب يغطي اسفل الجسم كما ترى في لباس الحج,وفي حديث الاعتكاف: كان إِذا دخل العشرُ الأَواخرُ أَيقظ أَهله وشَدَّ
المئْزَرَ؛ المئزَرُ: الإِزار، وكنى بشدّة عن اعتزال النساء، ( راجع لسان العرب مادة أزر.)
اذا لم تستوعب كل ما قيل اعلاه فالخص لك : لا يستطيع الرجل ان يجامع المراة و هي شادة ازارها لذا فمعنى المباشرة هو ملامستها ( هادي محتاجة لشرح ايضا؟)؟ يعني يجوز للرجل ان يضم زوجته و يعانقها و يقبلهانكاية في اهل الكتاب الذين يضهد كتابهم المراة الحائض و يعاملها اسوء من معاملة الكلبة و مع ذلك تراهم يتطالون على القران و السنة : :
19 واذا كانت امرأة لها سيل وكان سيلها دما في لحمها فسبعة ايام
تكون في طمثها وكل من مسّها يكون نجسا الى المساء . 20 وكل ما تضطجع عليه في طمثها يكون نجسا وكل ما تجلس عليه يكون
نجسا . 21 وكل من مسّ فراشها يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى
المساء . 22 وكل من مسّ متاعا تجلس عليه يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا
الى المساء . 23 وان كان على الفراش او على المتاع الذي هي جالسة عليه عندما
يمسّه يكون نجسا الى المساء . 24 وان اضطجع معها رجل فكان طمثها عليه يكون نجسا سبعة ايام . وكل
فراش يضطجع عليه يكون نجسا 25 واذا كانت امرأة يسيل سيل دمها اياما كثيرة في غير وقت طمثها او
اذا سال بعد طمثها فتكون كل ايام سيلان نجاستها كما في ايام طمثها .
انها نجسة . 26 كل فراش تضطجع عليه كل ايام سيلها يكون لها كفراش طمثها . وكل
الامتعة التي تجلس عليها تكون نجسة كنجاسة طمثها . 27 وكل من مسّهنّ يكون نجسا فيغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا
الى المساء . 28 واذا طهرت من سيلها تحسب لنفسها سبعة ايام ثم تطهر .( لاويين 15: 19-28 )