عزيزى الغدير , الحقيقة انت وان كان ليك معزة خاصة عندى الا انك اكتر واحد بتضحكنى هنا بغلطات عفوية بتصدر منك فتعطى فلان الشيخ الفاضل , وخالد منتصر تلقبه بالمسكين وانه جى يدينا محاضرات , ناسياً متنسياً انك اول من طلبت بالموضوعية فى اول سطر كتبته . بس لانى اعلم شخصياً أنك كثيراً ما تدعى الموضوعية فى الحديث , وبقية كتابتك بتكون اغلبها تحيز سافر ..انا شخصياً تابعت الحلقة فى اعادتها على الجزيرة قبل نقلها هنا , وتابعت من قبلها قضية الحمل المستتر وكيف فرد له خالد منتصر صفحات على جريدة المصرى اليوم , وكيف شرح مسخرته العلمية فى كتب الفقه - وهو لو فى بلد محترمة يتم مراجعة هذا الهجس وأزالته من قوانين البلاد العربية , واعتقد ان دولتك أحداهم ! تنسى ايضا ان خالد منتصر كان هو البطل وراء ايقاف مافيا الاعشاب الطبية , ومافيا قناة المحور اللى حاولت تسويقها تحت شعار الدين , وهو كان السبب فى القبض على الدجال بتاع الماسجز اللى فكر يركب الموجة .. فالفاضل هنا هو " خالد منتصر " لم يشهد له انه لا يحارب الاسلام , ولكن يحارب الجهل والتخلف ... فأنظر ماذا كتبت ؟!

اقتباس:عندما قال له ان التربية لابد ان تشتق بوسائلها وغاياتها من فلسفة المجتمع وانها لابد ان لا تناهض اي قيمة من قيم المجتمع،

انا مش متذكر بالتفصيل هو كان رده ايه , لكن الا يمكن ان نعتبر ان افلام البورنو جرافيك اصبحت ثقافة المجتمع حاليا ؟ ان معدلات تصفح المواقع الاباحية هى ايضا ثقافة المجتمع ؟ ان الرقص والعرى المنتشر فى مصر وفى جميع البلاد العربية هى ايضا ثقافة مجتمع ؟ ولا ثقافة المجتمع عند الشيخ هى حاجة مكتوبة فى كتب ويجب تتطبيقها , فهل الثقافة ثابتة ام متغيرة ؟ مشى الشباب مع البنات , ووجود 2 مليون طفل غير شرعى فى مصر بيجعلهم من اكبر الاقليات فى البلد علماً بان 2 مليون طفل نتجوا عن 4 مليون اب وام بيجعلهم ستة مليون فرد فى وقت الاقباط فى مصر يقتربوا من رقم عشرة مليون شخص ؟

هل مواقع التعارف العربى وغرفات الجنس اللى بتضم ملايين من الشباب العربى لا تعبر عن ثقافة مجتمع ؟ الأماكن السياحية اللى بيأتى اليها ويعمل فيها ملايين من البشر على مستوى العالم العربى لا تعبر عن ثقافة مجتمع ؟ اللهم اذا كنت عايزنا نبقى زى النعام وندفن رأسنا فى التراب ونقول مفيش مشكلة ولا حاجة دى كلها افات وهيتم علاجها انشاء الله لو كل الناس بقت مسلمين ... أعتقد ان الحل الدينى اثبت بما لايدع مجال للشك فشله فى المجال هذا !

فضلا عن انك لم تأخذ بالك من نقطة اثارها خالد منتصر وهى , اذا كانت عندك مشكلة فى جهازك الهضمى هل بتروح للدكتور ؟ ولا بتروح لمتخصص .. فاذا اصبح Sexology علم , فلماذا لا يدرس ؟

اقتباس:اضافة الى ان استيعابه بطيئ بعض الشيء، هل لاحظت عندما قال له الدكتور الخولي ان لا يحتج بالفقهاء،

لان الفقهاء هم من قالوا برأى الحمل المستكن , فلا تخرج الكلام من سياقه - لانك حتى لو اخرجته فهو مش فى صالحك , لان الفقهاء هم اهل ذكر هذا الدين ؟ ولا تنسى كيف يحتج المسلمين على الطرف الاخر بعدم تفسير شئ من دماغه الا عندما يعود الى الفقهاء .

لدي عدة ملاحظات عامة خطرت لي خصوصاً بعد ردود العزيز الغدير:

1. هل يمكن فعلاً تجاهل كلام الفقهاء؟ وماذا يبقى من الإسلام كمنظومة فكرية واجتماعية وتشريعية بدون الفقهاء؟ والغدير كشيعي هل يحتكم في أمور حياته للقرآن أم يعود للمراجع الشيعة أوليس من العوام بالمفهوم الشيعي؟ لأن أي شخص يدخل بالتحجج بالقرآن فقط يدخل بفخ التفقه والفقهنة في الدين، وسيكون الرد "وأنت إيش فهمك في الدين".

2. ردد خالد منتصر عدة مرات أن التربية الجنسية ليست تربية الجماع، بل علم مستقر، أي تربية وتعليم علمي شامل، يعلم الجهاز التناسلي وخصائصه، ومناطقه الحساسة، وكيفية حدوث الحمل والهرمونات وغيرها، راجعوا مثلاً بعضاً من المقالات الحديثة التي عرضها العزيز الدكتور لؤي في ساحة ثقافة جنسية هنا في النادي، هناك مشاكل كبيرة يعانيها المجتمع بسبب الجهل الجنسي.

3. حجة أن الإنسان (عموماً والعربي خصوصاً) كان يتناسل من القدم هي حجة تتجاهل الواقع، ونوعية الحياة الجنسية، والتي تبدو فعلاً اليوم في العالم العربي حزينة لا يحصل فيها العربي والعربية على المتعة الحقيقية لنقص المعرفة الجنسية، فالعربي يعتقد أن فحولته تكون بالركوب والامتطاء بفحولة زائدة، والمرأة تشعر بالذنب إن لم تستمتع وإن لم تتفاعل وإن لم تعطي نفسها كاملةً لزوجها، مع تغطية عيونهم كليهما عن المصارحة في فعل أساسي ومهم في الزواج، فكم من الرجال وحتى النساء يعرفون بأن منطقة البظر هي أكثر منطقة حساسة لدى المرأة؟ وكم من الرجال والنساء يعرفون بأن المداعبة بعد الفعل الجنسي مهمة جداً لدى المرأة بسبب اختلاف طبيعة الوصول للرعشة عند المرأة فهي تصل لها وتظل الرغبة والهيجان مرتفع وينخفض بشكل تدريجي لا بشكل سريع ومباشر كما عند الرجل ... الخ.

تحياتي

بهاء

انا اقول عنه مسكين بخصوص هذه الحلقة وليس عن شخصه، يمكنك ان تلاحظ انه حتى الكلام لم يفلح فيه، يصيبك صداع لو تسمع له ولا يمكنك ان تفهم ما هي الفكرة، يتأتأ كثيراً وكلام منفصل وبلهجة عامية ولا تعرف ماذا يريد ان يقول، يتحدث كأي طفل في الخامسة من عمره

اما بخصوص الاقتباس الثاني فالحديث عن فلسفة المجتمع وليس ثقافة المجتمع، وبخصوص ما ذكرت فكلامك مردود عليك لأن هذه ما هي الا نتائج الغزو الثقافي، والا قل لي بربك كم هي هذه الارقام ايام الدولة الاسلامية مع مراعاة عدم وجود احصائية ولكن واضح ان الغزو الثقافي الغربي والذي اتى بعد الاستعمار هو المؤثر في ما يحصل الآن، وعلى كل حال ما تحدثت عنه هو حالة من الضياع ولا يمكن ان نعتبرها بشكل او بآخر ثقافة، فأين الثقافة في 2 مليون طفل غير شرعي كما ذكرت

بالمناسبة بهاء، انت لم تتذكر ماذا رد خالد منتصر لسبب بسيط وهو انه لم يرد اساساً على هذه النقطة

اقتباس:لان الفقهاء هم من قالوا برأى الحمل المستكن

هل نسيت الحلقة يا بهاء؟ كان الدكتور الخولي يقول له يجب ان نأخذ من ثقافتنا الاسلامية وطبعاً كما تعلم فخالد منتصر يريد ان يوهم الناس انه مسلم فلما قال له الدكتور ما قال رد عليه خالد منتصر بأنه يفرق بين الفقهاء والاسلام فما كان من الدكتور الخولي الا انه قال له ان لا يحتج بالفقهاء اذن، كانت الفكرة وراء ذلك ان ما يريد ان يقول الدكتور الخولي هو ان ثقافتنا هي الثقافة الاسلامية ولا شيء غير ذلك وقد تحدث له عن القرآن واعطاه امثلة على ما يقول ولكن واضح ان استيعاب الرجل بطيئ، فراح مرة اخرى يغرد خارج السرب، وبسبب عدم فهمه لما اشار له الدكتور الخولي كان رده (وانت حضرتك بتحتج بمين)، وطبعاً اللبس في الفكرة واضح فخالد منتصر لا يعتد برأي الفقهاء ولذا فذكره لهم كثيراً هو محاولة للطعن في الاسلام والا فلماذا تحتج برأي شخص انت لا تعتقد برأيه ولا يعنيك في شيء؟

اقتباس:فضلا عن انك لم تأخذ بالك من نقطة اثارها خالد منتصر وهى , اذا كانت عندك مشكلة فى جهازك الهضمى هل بتروح للدكتور ؟ ولا بتروح لمتخصص .. فاذا اصبح Sexology علم , فلماذا لا يدرس ؟

عزيزي بهاء ربما انت الذي لم تنتبه الى الفكرة البسيطة هو هذه العبارة التي قلتها وقد رد عليها الدكتور فيصل القاسم ببساطة شديدة لأنها لا تحتاج اكثر من البساطة، قالها له بصراحة، ان تدريس الجنس ليس كتدريس الجهاز الهضمي

ما قاله الدكتور ابراهيم الخولي -وانا جاد في ما اقول- قيم ويحتاج الى من يعيه ويفهمه، قال لك ببساطة ان ما نتحدث عنه لا يدور في فراغ، نظرياً ربما تصل الى حل لتدريس مادة الثقافة الجنسية ولكن الامر لا يدور في فراغ عليك ان تفكر على الصعيد العملي، وهذا هو الليس في العبارة التي قلتها حول الجهاز الهضمي وعلم الجنس

(08-16-2009, 02:00 AM)طارق القدّاح كتب:  الدكتور خالد منتصر رائع

مع أني أرى أنه كان عليه أن يكون هجومياً أكثر.
ولكنه أبلى بلاءً حسناً

أختلف مع طارق القداح بشدة.
فمرة أخرى يتحفنا السيد / طارق القداح بآرائه الطائفية المعادية للإنسانية وحقوق الشعوب التي يدسها في المواضيع من آن لآخر ولا يريد بها إلا إشعال الأزمة أكثر بين أبناء الوطن الواحد.
تعودنا من السيد / طارق القداح ، وهو الذي يحترف اللعب بالكلمات وخلط الأوراق أن يدخل السم في العسل ويذر الرماد في العيون ، ويدخل البلاء في البلى ، والرز في اللبن، والبسكويت في الشاي، كما نرى في مداخلته أعلاه. فالحوار الذي دار بين الدكتور خالد منتصر ، وبين الشخص الآخر - مكسل أرجع أجيب اسمه - ، لا علاقة له من قريب أو بعيد بدعوة السيد / طارق القداح لزيادة الهجوم بين أبناء الوطن الواحد على بعضهم بعضاً ، ولكنها دعوة معروفة وللأسف تلقى رواجاً اليوم بين السذج والبسطاء بتأجيج الخلافات والصراعات تحت ستار الحوار ، والعجيب أن السيد / طارق القداح يتعمد دائماً أن يظهر بمظهر من يدعو إلى العروبة والوحدة بين العرب، وهو ستار يتخذه يدل على دهاء شديد من أتباع الهجوم والمواجهة الذين أججوا كل مكان بدءاً من العراق إلى لبنان إلى فلسطين وحتى بين أبناء الوطن الواحد، فأولئك أيضاً لم يسلموا من مقالات السيد / طارق القداح التي ينشرها من آن لآخر وأصبحت تلقى رواجاً للأسف بسبب ضعف نفوس البعض ، وحاجة الآخرين إلى لقمة العيش التي لا يجدون سبيلاً إليها سوى بشرب دماء إخوانهم والتغذي على لحومهم الحية، التي يوفر لها السيد / طارق القداح الفحم اللازم لشيها ، ويبيعه بثمن رخيص للقتلة الذين احترفوا ذبح الضعفاء منهم.
ولكن يا سيد/ طارق القداح ، عليك أن تعلم أن الشرفاء سيتصدون لك بأقلامهم الحرة وسيردون على ادعاءاتك باستمرار، طالما أنك مستمر في تضليلك للعامة ونشر ثقافة اللون الواحد، بينما تستأثر باللون الأزرق الهاديء لنفسك فقط، سنتصدى لك نحن وكل المؤسسات المدنية الديمقراطية والجمعيات الحقوقية حتى تفيء إلى رشدك أو تكف قلمك عن الهجوم على شرفاء وأحرار هذا الوطن متهماً إياهم بكل شناعة بلاشيء على الإطلاق.
ولا زالت دعوة السيد / طارق القداح تلقى رواجاً للأسف، ولا عزاء للعرب.

وهاي رشيناك شوي. شو رأيك؟ غيرتو لرأيك ولا كيف؟

مرحباً طارق

اقتباس:1. هل يمكن فعلاً تجاهل كلام الفقهاء؟ وماذا يبقى من الإسلام كمنظومة فكرية واجتماعية وتشريعية بدون الفقهاء؟ والغدير كشيعي هل يحتكم في أمور حياته للقرآن أم يعود للمراجع الشيعة أوليس من العوام بالمفهوم الشيعي؟ لأن أي شخص يدخل بالتحجج بالقرآن فقط يدخل بفخ التفقه والفقهنة في الدين، وسيكون الرد "وأنت إيش فهمك في الدين".

مشكلة الحوار مع امثال خالد منتصر كبيرة جداً فهو رافض للمبدأ الاسلامي في كل شيء وليس فقط في التربية والاخلاق ولكنه يخجل ان يتفوه بذلك، على العموم دعنا من عموم المشكلة في الحديث مع امثال منتصر، ما خلق مشكلة في هذه النقطة هي عدم فهم دكتور خالد منتصر لما كان يشير اليه الخولي، دعنا نرقم الخطوات ليسهل فهمها"

1- الدكتور الخولي يدعو بالرجوع للثقافة الاسلامية فهي غنية بذلك، وخالد منتصر بخصوص هذه النقطة عندما بدأ الحديث سرد ما قاله الامام مالك والشافعي

2- الدكتور خالد منتصر يحمل الافكار السالفة التي تربى عليها الاجيال كل آثام البشرية بما يتعلق في الجنس مع عدم تحديد من يمثل تلك الافكار فعلياً

3- من باب ان خالد منتصر يريد ان يقول انه مسلم فكان لا بد ان يجد مخرجاً لما يفعله، فهو من جهة يهاجم الاسلام ومن الجهة الاخرى لا يريد ان يخرج نفسه من دائرة الاسلام

4- الحل لهذه المشكلة هو ان خالد منتصر قال انا افرق بين الاسلام والفقاء، وان الفقهاء شيء والاسلام شيء آخر

5- تبعاً للنقطة الاولى فلا يجوز لخالد منتصر ان يستشهد بآراء الفقهاء لأن الدكتور الخولي ينادي بالعودة للاسلام وخالد منتصر قالها صراحة في النقطة الرابعة انه لا يعتد بآرائهم ولا يحسبها على الاسلام

وفي رأيي المتواضع وكما قلت سابقاً ان المشكلة الاساسية ان الرجل ليس لديه منهج محدد وهو يخشى من البوح بأفكاره علناً

اقتباس:2. ردد خالد منتصر عدة مرات أن التربية الجنسية ليست تربية الجماع، بل علم مستقر، أي تربية وتعليم علمي شامل، يعلم الجهاز التناسلي وخصائصه، ومناطقه الحساسة، وكيفية حدوث الحمل والهرمونات وغيرها، راجعوا مثلاً بعضاً من المقالات الحديثة التي عرضها العزيز الدكتور لؤي في ساحة ثقافة جنسية هنا في النادي، هناك مشاكل كبيرة يعانيها المجتمع بسبب الجهل الجنسي.

بغض النظر اذا كانت تربية جماع او تعليم جماع فالمادة لها صلة وثيقة بالجماع وغيرها من المواضيع الحساسة، ثم ان الدكتور الخولي لم يستفسر عن هذا كثيراً ولكن يبدو ان الدكتور خالد منتصر لديه اسطوانة يكررها اينما كان، ليس من المعقول ان يتحدث بنفس الكلمات في كل مرة بغض النظر عن ما يطرحه الضيف من اسئلة، وعندما يتم تنبيهه بهذه النقطة (لأن هناك سؤال لم يفهمه بشكل صحيح بالرغم من توضيح الدكتور الخولي) يبتسم ابتسامة عريضة ويقول انا لست مطالباً بالاجابة عن ما تطرحه من اسئلة، لا اعلم لماذا يبدو واضحاً انه حفظ مقاطع معينة وبدأ بتشغيل الاسطوانة

السؤال الذي سأله الدكتور الخولي هو شيء محدد، كلنا يعلم ان لكل مجتمع خصائصه التي يتفرد بها عن غيره وله فلسفته الخاصة فلماذا يريد منتصر وغيره ان يأتينا بقوالب جاهزة من الولايات المتحدة ومن فرنسا والمانيا ليلقيها لنا في هذا المجتمع؟

اقتباس:3. حجة أن الإنسان (عموماً والعربي خصوصاً) كان يتناسل من القدم هي حجة تتجاهل الواقع، ونوعية الحياة الجنسية، والتي تبدو فعلاً اليوم في العالم العربي حزينة لا يحصل فيها العربي والعربية على المتعة الحقيقية لنقص المعرفة الجنسية

عزيزي طارق، لو اردنا الحديث بشكل منطقي فأنت تعلم ان ما تقوله هو بروبغاندا واضحة، والا كيف تعرف ان العربي والعربية لا يحصلان على المتعة الحقيقية، واذا كان الجواب كما اجاب خالد منتصر بأنه طبيب فالاجابة مع احترامي لشخص منتصر سخيفة، فلا يقصده الا الاشخاص الذين يعانون من مشاكل، اي ان احصائية يجب ان تؤخذ من المجتمع وليس من مرضاه، فمرضى السرطان مثلاً لابد ان يطرقوا باب دكتور الاورام وهذا ليس غريباً ولكن لا يصح بشكل او بآخر ان نقول ان المجتمع كله مريض بالسرطان لأن دكتور الاورام لديه (زبائن) سواء كانوا كثيرون ام قليلون

الزميل العزيز طارق القداح

لقد حصل خطأ فادح في المشاركة، حيث أنني أفتح عادة منتدى نادي الفكر وإلى جانبه منتدى العشوائيين العرب، وقد عملت اقتباساً على شخص هناك يدخل بمعرف طارق السفاح ، فإذا بالمداخلة تنقلب فجأة بفعل السكربت الذي يستعملونه وتلصق هنا بإسم طارق القداح دون قصد مني.
أنت عزيزي معروف بمواقفك الوطنية الرائعة، ومواضيعك كلها تشهد على ذلك!
فلا يجب أن تشك لحظة في معرفتنا كلنا بإخلاصك للوطن العربي وأن ينتشر السلام والإخاء فيه بين كل الناس.
طبعاً كان لابد أن يتخذ الدكتور خالد منتصر موقفاً هجومياً أكثر من الذي اتخذه، فمثل الرجل الآخر لا يستحق الهدوء، فالهدوء يجعلهم يتفرعنون أكثر، وينشرون آراءهم الضالة.
مواقفك لا شك فيها، ومشاركاتك تشهد بوطنيتك.
خالص التحية زميلنا العزيز

بعد هذه التجربة القصيرة في تغيير الرأي بسرعة حسب الثمن المدفوع
طفقتُ (حلوة الكلمة دي) ... طفقتُ أفتح هذا الموضوع كل برهة من الوقت ، وصرت أفكر كثيراً في كون مهنة "القلم المأجور" ليست بهذه الصعوبة ! ، ومن الممكن أن يظهر القلم المأجور بنفس درجة الحماسة و"حرقة الفؤاد" التي يظهر بها من يكتب بإخلاص من أجل قضية ما.
الفرق هو أن القلم المأجور سيكون إنتاجه أكثر غزارة من القلم الصادق، لأن الأخير يكتب عندما تشتعل عواطفه فقط، والأول يكتب طالما بقيت طاقة صالحة للإستهلاك في جسده لأن زيادة الرصيد المالي لا حدود لها وهي محفز لا يخبو بريقه أبداً.

مع ذلك، يمكنك أن ترفع عني اللون الأزرق الهاديء طارق فقد كنت أغلّس عليك فقط لا غير
ولكن يبدو أننا نلتقي في تفضيل نفس اللون

(08-16-2009, 03:05 PM)حمزة الصمادي كتب:  عزيزي البير :


هل لك ان تدلنا على مدونتك ....؟

معذرة حمزة ، لم أنتبه
مدونتي لا زالت في طور الإنشاء حمزة، وربما أقوم بتغيير اسمها واسم النطاق، عندما تصبح جاهزة وقابلة للإستهلاك الآدمي، سأعطيك خبراً

أشكرك على اهتمامك